Avatar og billeder - copyright

Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1042
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 63
Likede indlæg: 785

Re: Avatar og billeder - copyright

Indlægaf Bimmerdyret » 25. maj 2016, 18:36

Fru Sunshine skrev:Det tror jeg ikke, du gør, for det er ikke et foto og det ligger frit tilgængeligt.


Man bryder loven om ophavsret.
Ingen billeder uanset om de ligger frit tilgængeligt må ikke benyttes uden tilladelse, med mindre det er angivet.
1
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1042
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 63
Likede indlæg: 785

Re: Avatar og billeder - copyright

Indlægaf Bimmerdyret » 25. maj 2016, 18:41

landsbytossen skrev:
Wolf & I skrev:
landsbytossen skrev:
Wolf & I skrev:Hejsa

Jeg var medlem af en kattegruppe på Facebook og admin opførte sig hysterisk når det kom til billeder der ikke var vores egne. De blev kort og godt slettet og man fik mere eller mindre et gult kort fordi man havde lagt det ind i sin kommentar.
Hendes begrundelse var at det var ulovligt at gøre som om billederne var ens egne - men det var jo ikke det folk inkl jeg selv gjorde.
Jeg har fx lagt billeder ind fundet på google som skulle vise inspiration til hjemmelavede kradsetræ.
Skrev at de bare var fundet gennem google og jeg kunne næsten læse udfra hvad den ene admin skrev at hun var næsten gasblå i ansigtet og hylede op omkring copyright.

Nå men så tænker jeg - Hvad med de billeder her på stedet som folk lægger i diverse tråde og vores ava'er. Hvad med dem?
Bryder vi loven?

Jeg har prøvet at læse mig frem til det og iflg noget jeg fandt må man ikke videregive billeder man ikke selv har taget. Så bryder jeg loven med min avatar?

Katteadmin har ret. Det vil i mange tilfælde være en krænkelse af en rettighed. På nogle sider er der avatarer til fri afbenyttelse, men finder man et tilfældigt billedet på nettet, må man ikke bare bruge det et andet sted på nettet.

I øvrigt er mange billeder her på debatten, som debattørerne selv har taget, også en overtrædelse af lovgivningen. Man må ikke lægge billeder på nettet af andre uden tilladelse af dem - dog med visse undtagelser.

Vil det så sige at du faktisk ikke må have din avatar?

Det er et meget godt spørgsmål. Jeg mener, det er et foto taget til PR for Matador. Der vil stadig være copyright på, så man ikke kan bruge det til hvert et formål, men gerne som "reklame" for Matador.

Havde jeg valgt et foto af Buster Larsen, der ikke var tænkt som promotion, så kunne jeg krænke en andens ophavsrettighed.


Hvilket man så i dit tilfælde kan sige IKKE er tilfældet for anvendelse, samt at PR fotos ofte har tydelige beskrivelser for hvad PR defineres som.


Uhh...ser lige en Matador-ting ...Hitler og reklame for lokumsbrædder.
0
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1042
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 63
Likede indlæg: 785

Re: Avatar og billeder - copyright

Indlægaf Bimmerdyret » 25. maj 2016, 18:44

Only Me skrev:Et billede man ikke selv har taget må man ikke bruge uden at spørge, uanset om det er situationsbillede.

Ophavsretten gælder i 70 år.


Størstedelen af folkeskoler i Danmark har lovligt via CopyDan ret til i rapporter, materialer osv i og til undervisning at bruge ALLE fotos, herunder også billeder fra private hjemmesider på nettet via et an undervisningsaftale

:lol: :lol: no joke, men fatter ikke hvordan de kan få lov til at køre det show..
0
Lys
Indlæg: 453
Tilmeldt: 20. dec 2015, 20:30
Kort karma: 41
Likede indlæg: 769

Re: Avatar og billeder - copyright

Indlægaf Lys » 25. maj 2016, 18:58

Bimmerdyret skrev:
Only Me skrev:Et billede man ikke selv har taget må man ikke bruge uden at spørge, uanset om det er situationsbillede.

Ophavsretten gælder i 70 år.


Størstedelen af folkeskoler i Danmark har lovligt via CopyDan ret til i rapporter, materialer osv i og til undervisning at bruge ALLE fotos, herunder også billeder fra private hjemmesider på nettet via et an undervisningsaftale

:lol: :lol: no joke, men fatter ikke hvordan de kan få lov til at køre det show..


Hvad mener du med "show"?

Copydan er jo rettighedshavernes fælles repræsentation, og er udpeget af Kulturministeren til at administrere den aftalelicens, du beskriver. Derigennem får rettighedshaverne betaling for den brug af billeder (og kopierede tekster samt film/tv) som anvendes i skolerne.
0
Lys
Indlæg: 453
Tilmeldt: 20. dec 2015, 20:30
Kort karma: 41
Likede indlæg: 769

Re: Avatar og billeder - copyright

Indlægaf Lys » 25. maj 2016, 19:00

Og ja, det er klart at det ikke er muligt at hver eneste rettighedshaver får penge får præcis den brug, der er af det enkelte billede. Men det håndteres via stikprøverapporteringer mv, som skaleres op.

Hvis man ikke ønsker, at ens værker indgår i ordningen, kan man melde sig ud, og så er det ikke lovligt at benytte værkerne under aftalelicensen.
0
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1042
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 63
Likede indlæg: 785

Re: Avatar og billeder - copyright

Indlægaf Bimmerdyret » 25. maj 2016, 19:07

Lys skrev:
Bimmerdyret skrev:
Only Me skrev:Et billede man ikke selv har taget må man ikke bruge uden at spørge, uanset om det er situationsbillede.

Ophavsretten gælder i 70 år.


Størstedelen af folkeskoler i Danmark har lovligt via CopyDan ret til i rapporter, materialer osv i og til undervisning at bruge ALLE fotos, herunder også billeder fra private hjemmesider på nettet via et an undervisningsaftale

:lol: :lol: no joke, men fatter ikke hvordan de kan få lov til at køre det show..


Hvad mener du med "show"?

Copydan er jo rettighedshavernes fælles repræsentation, og er udpeget af Kulturministeren til at administrere den aftalelicens, du beskriver. Derigennem får rettighedshaverne betaling for den brug af billeder (og kopierede tekster samt film/tv) som anvendes i skolerne.


Det er der flere forskellige årsager til.

- der må tages fra ALLE offentligt tilgængelige hjemmesider, hvilket betyder at de billeder du lægger op, og de billeder du har på en privat hjemmeside må bruges.
- Skoler har mange forskellige "abonnementer" på tjenester, der giver dem rettigheder i forbindelse med anvendelse af fotos - der betaler de OGSÅ til CopyDan.
- Det er grundlæggende umuligt at administere, og garanterer på ingen måde at den pågældende rettighedhaver får en kr
- Private får intet
- Den pågældende aftale gør det faktisk langt lettere at skide på regler, fordi man ikke tvinges til at forholde sig til reel copyright.
0
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1042
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 63
Likede indlæg: 785

Re: Avatar og billeder - copyright

Indlægaf Bimmerdyret » 25. maj 2016, 19:16

Lys skrev:Og ja, det er klart at det ikke er muligt at hver eneste rettighedshaver får penge får præcis den brug, der er af det enkelte billede. Men det håndteres via stikprøverapporteringer mv, som skaleres op.

Hvis man ikke ønsker, at ens værker indgår i ordningen, kan man melde sig ud, og så er det ikke lovligt at benytte værkerne under aftalelicensen.


Hvor mange privatpersoner med hjemmesider tror du egentlig er klar over at alle deres billeder faktisk må bruges og at alle offentligt tilgængelige hjemmesider indgår i ordningen.

Altså man skal ikke melde sig ud af en ordning, man aldrig har meldt sig ind i.
Nuvel kan jeg være lidt ligeglad med at mine billeder bliver brugt, men altså jeg har nok en lidt anden holdning, når jeg ved at der er nogen der betaler et firma for at få lov til at bruge mine billeder - no way effe...er der nogen der skal have en betaling er det moi.
0
Lys
Indlæg: 453
Tilmeldt: 20. dec 2015, 20:30
Kort karma: 41
Likede indlæg: 769

Re: Avatar og billeder - copyright

Indlægaf Lys » 25. maj 2016, 19:22

Bimmerdyret skrev:
Det er der flere forskellige årsager til.

- der må tages fra ALLE offentligt tilgængelige hjemmesider, hvilket betyder at de billeder du lægger op, og de billeder du har på en privat hjemmeside må bruges.
- Skoler har mange forskellige "abonnementer" på tjenester, der giver dem rettigheder i forbindelse med anvendelse af fotos - der betaler de OGSÅ til CopyDan.
- Det er grundlæggende umuligt at administere, og garanterer på ingen måde at den pågældende rettighedhaver får en kr
- Private får intet
- Den pågældende aftale gør det faktisk langt lettere at skide på regler, fordi man ikke tvinges til at forholde sig til reel copyright.


Jeg er helt enig i, at ordningen ikke er perfekt, men jeg synes, at det er væsentligt at holde sig for øje, at Copydan = rettighedshaverne og at ordningen har hjemmel i ophavsretsloven, så det ikke lyder som en eller anden smart fidus, der har til hensigt at snyde penge ud af andre.

Derudover kommer der faktisk en betaling til (nogle) rettighedshavere via aftalelicenserne. Uden dem ville det være utopi, at skoler rent faktisk indgik individuelle aftaler og betalte takstmæssigt salær for brugen af hvert enkelt billede i en præsentation eller elevopgave. Dét ville nemligt være umuligt at administrere. Aftalelicenserne er enkle at administrere og er derfor også (relativt) billige.

Og så er der jo ingen, der tvinger skolerne til at indgå aftalen - de kan jo vælges fra, ligesom de øvrige abonnementstjenester, du omtaler.
0
Lys
Indlæg: 453
Tilmeldt: 20. dec 2015, 20:30
Kort karma: 41
Likede indlæg: 769

Re: Avatar og billeder - copyright

Indlægaf Lys » 25. maj 2016, 19:27

Bimmerdyret skrev:
Lys skrev:Og ja, det er klart at det ikke er muligt at hver eneste rettighedshaver får penge får præcis den brug, der er af det enkelte billede. Men det håndteres via stikprøverapporteringer mv, som skaleres op.

Hvis man ikke ønsker, at ens værker indgår i ordningen, kan man melde sig ud, og så er det ikke lovligt at benytte værkerne under aftalelicensen.


Hvor mange privatpersoner med hjemmesider tror du egentlig er klar over at alle deres billeder faktisk må bruges og at alle offentligt tilgængelige hjemmesider indgår i ordningen.

Altså man skal ikke melde sig ud af en ordning, man aldrig har meldt sig ind i.
Nuvel kan jeg være lidt ligeglad med at mine billeder bliver brugt, men altså jeg har nok en lidt anden holdning, når jeg ved at der er nogen der betaler et firma for at få lov til at bruge mine billeder - no way effe...er der nogen der skal have en betaling er det moi.


Det er der formentlig ikke mange, der ved. Det er jeg helt enig i. Og det er klart en af svaghederne, som jeg så accepterer, fordi der er en række andre fordele.

Billederne må så også kun bruges i henhold i aftalerne (formentlig kun i forbindelse med undervisning og uden offentliggørelse, men det er gæt).

Copydan er ikke et firma, men en (well, faktisk flere) forening(er), hvis medlemmer udgøres af kunstnerne, og de indkomne midler fordeles til kunstnerne på non-profit-basis.
0
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1042
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 63
Likede indlæg: 785

Re: Avatar og billeder - copyright

Indlægaf Bimmerdyret » 25. maj 2016, 20:10

Lys skrev:Det er der formentlig ikke mange, der ved. Det er jeg helt enig i. Og det er klart en af svaghederne, som jeg så accepterer, fordi der er en række andre fordele.


Hvilke?
I forvejen har 97% af uddannelsesinstitutionerne allerede betalt CopyDan for egentlig at få en bedre adgang med fx. højere opløsning, flere rettigheder til selv samme (private hjemmesider ikke inkluderet) gennem anden undervisningstjeneste.
0
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1042
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 63
Likede indlæg: 785

Re: Avatar og billeder - copyright

Indlægaf Bimmerdyret » 25. maj 2016, 20:14

Lys skrev:
Bimmerdyret skrev:
Det er der flere forskellige årsager til.

- der må tages fra ALLE offentligt tilgængelige hjemmesider, hvilket betyder at de billeder du lægger op, og de billeder du har på en privat hjemmeside må bruges.
- Skoler har mange forskellige "abonnementer" på tjenester, der giver dem rettigheder i forbindelse med anvendelse af fotos - der betaler de OGSÅ til CopyDan.
- Det er grundlæggende umuligt at administere, og garanterer på ingen måde at den pågældende rettighedhaver får en kr
- Private får intet
- Den pågældende aftale gør det faktisk langt lettere at skide på regler, fordi man ikke tvinges til at forholde sig til reel copyright.


Jeg er helt enig i, at ordningen ikke er perfekt, men jeg synes, at det er væsentligt at holde sig for øje, at Copydan = rettighedshaverne og at ordningen har hjemmel i ophavsretsloven, så det ikke lyder som en eller anden smart fidus, der har til hensigt at snyde penge ud af andre.

Derudover kommer der faktisk en betaling til (nogle) rettighedshavere via aftalelicenserne. Uden dem ville det være utopi, at skoler rent faktisk indgik individuelle aftaler og betalte takstmæssigt salær for brugen af hvert enkelt billede i en præsentation eller elevopgave. Dét ville nemligt være umuligt at administrere. Aftalelicenserne er enkle at administrere og er derfor også (relativt) billige.

Og så er der jo ingen, der tvinger skolerne til at indgå aftalen - de kan jo vælges fra, ligesom de øvrige abonnementstjenester, du omtaler.


Nu har der eksistereret en uvtjeneste i snart 20 år med div fotobaser, der er bedre og langt billigere for skolerne og som skolerne ikke engang behøver at administrere licenser op.
Det med at skolerne ikke er tvunget, er så ikke helt rigtigt, da skoler ikke altid selv kan vælge tjenester til og fra som de måtte ønske, når valg træffes i kommunen.
0
Brugeravatar
Justified Ancients of Mu Mu
Indlæg: 180
Tilmeldt: 18. maj 2016, 18:33
Kort karma: 53
Geografisk sted: Live from The Lost Land of Lemuria
Likede indlæg: 288

Re: Avatar og billeder - copyright

Indlægaf Justified Ancients of Mu Mu » 25. maj 2016, 20:36

Bimmerdyret skrev:
Nu har der eksistereret en uvtjeneste i snart 20 år med div fotobaser, der er bedre og langt billigere for skolerne og som skolerne ikke engang behøver at administrere licenser op.
Det med at skolerne ikke er tvunget, er så ikke helt rigtigt, da skoler ikke altid selv kan vælge tjenester til og fra som de måtte ønske, når valg træffes i kommunen.


Men er skolerne ikke bedre dækket ind med CopyDan? Så skal de ikke tænke på om en elev kommer til at tage et forkert billede og underviseren er vel også mere fri til at tilrettelægge undervisningen så de ikke er bundet af kun at måtte bruge billeder, kunstværker og lignende, der findes i databaser i undervisningen.
1
This is what the Billede is about
Following the white rabbit
Oh, I am so absolutely the most lobstromonous here!
Lys
Indlæg: 453
Tilmeldt: 20. dec 2015, 20:30
Kort karma: 41
Likede indlæg: 769

Re: Avatar og billeder - copyright

Indlægaf Lys » 25. maj 2016, 20:36

Bimmerdyret skrev:
Lys skrev:Det er der formentlig ikke mange, der ved. Det er jeg helt enig i. Og det er klart en af svaghederne, som jeg så accepterer, fordi der er en række andre fordele.


Hvilke?
I forvejen har 97% af uddannelsesinstitutionerne allerede betalt CopyDan for egentlig at få en bedre adgang med fx. højere opløsning, flere rettigheder til selv samme (private hjemmesider ikke inkluderet) gennem anden undervisningstjeneste.


Aftalelicensordningerne har generelt de fordele, at rettighedshaverne får betaling for brugen af deres værker, og skolerne får mulighed for bruge værker uden at skulle rettighedsklarere brugen af hvert enkelt værk, hvilket hverken er realistisk eller muligt.

Jeg kender ikke de øvrige billedtjenester, du omtaler, men klarerer de også rettigheder, så eleverne kan bruge billederne i opgaver? Hvis det er tilfældet, så er jeg da enig i, at der er et overlap, men realiteten er vel bare, at lærere og elever bruger billeder fra nettet (Copydan-aftale eller ej), og nu kan det så ske uden at overtræde ophavsretsloven.

Det forhold, at kommunerne indgår aftaler, som skolerne ikke ønsker, kan man næppe bebrejde Copydan.
0
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1042
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 63
Likede indlæg: 785

Re: Avatar og billeder - copyright

Indlægaf Bimmerdyret » 26. maj 2016, 07:43

Justified Ancients of Mu Mu skrev:
Bimmerdyret skrev:
Nu har der eksistereret en uvtjeneste i snart 20 år med div fotobaser, der er bedre og langt billigere for skolerne og som skolerne ikke engang behøver at administrere licenser op.
Det med at skolerne ikke er tvunget, er så ikke helt rigtigt, da skoler ikke altid selv kan vælge tjenester til og fra som de måtte ønske, når valg træffes i kommunen.


Men er skolerne ikke bedre dækket ind med CopyDan? Så skal de ikke tænke på om en elev kommer til at tage et forkert billede og underviseren er vel også mere fri til at tilrettelægge undervisningen så de ikke er bundet af kun at måtte bruge billeder, kunstværker og lignende, der findes i databaser i undervisningen.


Der betales faktisk også til CopyDan via undervisningenstjenesten, så de betaler faktisk to gange for den samme mulighed, hvor undervisningstjenesten egentlig bare er bedre og billigere (højere opløsning, flere rettigheder).
Og eftersom jeg kender til aftalen, så er det faktisk langt mere bøvlet mht Copydan "Billedkunstaftalen", fordi som en del kommuner har påpeget, så skal eleverne faktisk ind og manipulere rigtig meget når de henter fotos fra internettet for at kunne "overholde" aftalen. Dertil kommer at rettighedshaverne får betaling efter "vurdering" - hvor der ikke afregnes i forhold til et regulært forbrug.

Fx. er prisen for uvtjenesten 2750 kr årligt ex moms for en skole med 400 elever
For CopyDan "aftalen" skal selv samme skole betale 5400 kr
Senest rettet af Bimmerdyret 26. maj 2016, 08:12, rettet i alt 1 gang.
0
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1042
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 63
Likede indlæg: 785

Re: Avatar og billeder - copyright

Indlægaf Bimmerdyret » 26. maj 2016, 07:56

Lys skrev:
Bimmerdyret skrev:
Lys skrev:Det er der formentlig ikke mange, der ved. Det er jeg helt enig i. Og det er klart en af svaghederne, som jeg så accepterer, fordi der er en række andre fordele.


Hvilke?
I forvejen har 97% af uddannelsesinstitutionerne allerede betalt CopyDan for egentlig at få en bedre adgang med fx. højere opløsning, flere rettigheder til selv samme (private hjemmesider ikke inkluderet) gennem anden undervisningstjeneste.


Aftalelicensordningerne har generelt de fordele, at rettighedshaverne får betaling for brugen af deres værker, og skolerne får mulighed for bruge værker uden at skulle rettighedsklarere brugen af hvert enkelt værk, hvilket hverken er realistisk eller muligt.

Jeg kender ikke de øvrige billedtjenester, du omtaler, men klarerer de også rettigheder, så eleverne kan bruge billederne i opgaver? Hvis det er tilfældet, så er jeg da enig i, at der er et overlap, men realiteten er vel bare, at lærere og elever bruger billeder fra nettet (Copydan-aftale eller ej), og nu kan det så ske uden at overtræde ophavsretsloven.

Det forhold, at kommunerne indgår aftaler, som skolerne ikke ønsker, kan man næppe bebrejde Copydan.


Men det er jo netop det morsomme, fordi rettighedshaverne også får betaling gennem CopyDan på undervisningstjenesten og der må eleverne så faktisk langt mere mht manipulering osv. af de pågældende billeder.

Nu har CopyDan så en noget ubehagelig tilgang til det der hedder at "overtale" nogen til at indgå den pågældende aftale.
0

Tilbage til "Spørgsmål om debatten"