Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Rakel
Indlæg: 2988
Tilmeldt: 13. aug 2015, 20:27
Kort karma: 419
Likede indlæg: 3102

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf Rakel » 3. mar 2016, 12:18

Zorglup skrev:Måske er vi slet ikke modne nok til religionsfrihed ?
Slet ikke oven i de andre friheder vi har. Ytringsfrihed osv.
Vi har så meget frihed og så lidt pligt. Lidt ligesom børnene :-)



Mener du reelt, at et demokratisk land skal opgive religionsfrihed?

Hvordan vil du administere det? Og hvem skal bestemme, hvad der må tros på eller ikke tros på? Vil du nedlægge kirke- og trossamfund i samme omgang? Det er da i praksis ikke en mulighed i et demokrati?
3
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 5723
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 772
Likede indlæg: 10238

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf DetSorteCirkus » 3. mar 2016, 12:22

Trine Bramsen kan generelt skade selv den bedste sag :tie:

For mig handler det om at holde fokus på modtager og derfor fx. lave en strategi for alle, der grundet religion kommer i problemer i deres nærmiljø og i forhold til deres familie.
I den forbindelse burde man også lave et tilbud til folk, der på samme måde er udsat pga. deres seksualitet og/eller køn.
2
Je suis un tableau noir.
Brugeravatar
Zorglup
Indlæg: 106
Tilmeldt: 17. sep 2015, 11:53
Kort karma: 10
Likede indlæg: 61

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf Zorglup » 3. mar 2016, 12:38

Rakel skrev:
Zorglup skrev:Måske er vi slet ikke modne nok til religionsfrihed ?
Slet ikke oven i de andre friheder vi har. Ytringsfrihed osv.
Vi har så meget frihed og så lidt pligt. Lidt ligesom børnene :-)



Mener du reelt, at et demokratisk land skal opgive religionsfrihed?

Hvordan vil du administere det? Og hvem skal bestemme, hvad der må tros på eller ikke tros på? Vil du nedlægge kirke- og trossamfund i samme omgang? Det er da i praksis ikke en mulighed i et demokrati?


Jeg har formet det som et spørgsmål. Jeg syntes vi bør have det, men kan også se det åbner op for muligheder, der i den sidste ende kan være farligt for, netop vores demokrati.
Så kan vi stiltiende se til at vores demokrati, bliver undergravet af vores religionsfrihed ? Islam er både religion, politik og levevis i samme pakke.
0
>>Kung-fu'tze si'r : Ispind i mund, er bedre end ispind i øje !<<
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 5723
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 772
Likede indlæg: 10238

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf DetSorteCirkus » 3. mar 2016, 12:42

Jeg har lige set fire tv-klip fra fire forskellige moskéer, hvor en kvinde beder om råd i forbindelse med en voldelig ægtemand.
I de tre får hun at vide, at hun ikke skal blande myndighederne ind i sagen, enten fordi det er bedre at klare det internt i det muslimske miljø, eller fordi det er skadeligt for manden :stoned:
Det er selvfølgelig horribel vejledning, og det er vigtigt, at samfundet her står klar med et effektivt alternativ.

I den fjerde moské bliver hun rådet til at sørge for sin egen sikkerhed, når hun melder manden. Hun får at vide, at myndighederne kan hjælpe hende til et sikkert sted (jeg forstår det som et krisecenter), og at det er at foretrække at få styr på det, inden poltiet får fat i manden.

I mediernes dækning og i Trine Bramsens reaktion bliver alle fire svar problematiseret og stemplet som "udanske", men hvad i alverden er der galt i det sidste råd?
5
Je suis un tableau noir.
Brugeravatar
Zorglup
Indlæg: 106
Tilmeldt: 17. sep 2015, 11:53
Kort karma: 10
Likede indlæg: 61

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf Zorglup » 3. mar 2016, 13:16

DetSorteCirkus skrev:Jeg har lige set fire tv-klip fra fire forskellige moskéer, hvor en kvinde beder om råd i forbindelse med en voldelig ægtemand.
I de tre får hun at vide, at hun ikke skal blande myndighederne ind i sagen, enten fordi det er bedre at klare det internt i det muslimske miljø, eller fordi det er skadeligt for manden :stoned:
Det er selvfølgelig horribel vejledning, og det er vigtigt, at samfundet her står klar med et effektivt alternativ.

I den fjerde moské bliver hun rådet til at sørge for sin egen sikkerhed, når hun melder manden. Hun får at vide, at myndighederne kan hjælpe hende til et sikkert sted (jeg forstår det som et krisecenter), og at det er at foretrække at få styr på det, inden poltiet får fat i manden.

I mediernes dækning og i Trine Bramsens reaktion bliver alle fire svar problematiseret og stemplet som "udanske", men hvad i alverden er der galt i det sidste råd?


Erkendelsen af, at hun bør gå under jorden ? At de er fuldt klar over, at der kommer voldsomme reaktioner. Fordi det gør 'man' i de kredse ?
Jeg ved det ikke. Men de 3 andre, altså 75% er klart fiasko, for os som samfund.
0
>>Kung-fu'tze si'r : Ispind i mund, er bedre end ispind i øje !<<
Rakel
Indlæg: 2988
Tilmeldt: 13. aug 2015, 20:27
Kort karma: 419
Likede indlæg: 3102

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf Rakel » 3. mar 2016, 13:19

Zorglup skrev:
Rakel skrev:
Zorglup skrev:Måske er vi slet ikke modne nok til religionsfrihed ?
Slet ikke oven i de andre friheder vi har. Ytringsfrihed osv.
Vi har så meget frihed og så lidt pligt. Lidt ligesom børnene :-)



Mener du reelt, at et demokratisk land skal opgive religionsfrihed?

Hvordan vil du administere det? Og hvem skal bestemme, hvad der må tros på eller ikke tros på? Vil du nedlægge kirke- og trossamfund i samme omgang? Det er da i praksis ikke en mulighed i et demokrati?


Jeg har formet det som et spørgsmål. Jeg syntes vi bør have det, men kan også se det åbner op for muligheder, der i den sidste ende kan være farligt for, netop vores demokrati.
Så kan vi stiltiende se til at vores demokrati, bliver undergravet af vores religionsfrihed ? Islam er både religion, politik og levevis i samme pakke.


Hvis du stiller spørgsmålet m du da også have bud på et svar.

Jeg kan slet ikke se, hvordan man i praksis o Danmark kan opgive religionsfrihed.

Jeg har arbejdet med flere sygeplejersker, der var muslimer og undervist en del kommende sosu/spl med muslimsk baggrund. Jeg har aldrig observeret, at de var mere til fare for samfundet end jeg med min kristentro (som jeg vel også skal opgive, hvis der ikke længere er religionsfrihed).
1
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 5723
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 772
Likede indlæg: 10238

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf DetSorteCirkus » 3. mar 2016, 13:23

Zorglup skrev:
Erkendelsen af, at hun bør gå under jorden ? At de er fuldt klar over, at der kommer voldsomme reaktioner. Fordi det gør 'man' i de kredse ?
Jeg ved det ikke. Men de 3 andre, altså 75% er klart fiasko, for os som samfund.


Men det er jo ikke vejlederens skyld, at manden er voldelig. Hun risikovurderer sådan set bare ud fra, at manden har vist, at han kan finde på at slå og det, der er værre, og ønsker på den baggrund at beskytte kvinden. Det er et fuldstændig random råd til voldsramte kvinder og årsagen til, at vi har krisecentre til dem og deres børn. Ja, faktisk er det muligt at komme på krisecenter, hvis "blot" man bliver truet med vold.

Edit: Nu så jeg klippet igen, og faktisk er det kvinden selv, der spørger, om hun skal melde manden og selv forlade lejligheden, da hun er blevet rådet til dette af sin danske veninde.
1
Je suis un tableau noir.
Brugeravatar
Zorglup
Indlæg: 106
Tilmeldt: 17. sep 2015, 11:53
Kort karma: 10
Likede indlæg: 61

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf Zorglup » 3. mar 2016, 13:46

Rakel skrev:
Zorglup skrev:
Rakel skrev:
Zorglup skrev:Måske er vi slet ikke modne nok til religionsfrihed ?
Slet ikke oven i de andre friheder vi har. Ytringsfrihed osv.
Vi har så meget frihed og så lidt pligt. Lidt ligesom børnene :-)



Mener du reelt, at et demokratisk land skal opgive religionsfrihed?

Hvordan vil du administere det? Og hvem skal bestemme, hvad der må tros på eller ikke tros på? Vil du nedlægge kirke- og trossamfund i samme omgang? Det er da i praksis ikke en mulighed i et demokrati?


Jeg har formet det som et spørgsmål. Jeg syntes vi bør have det, men kan også se det åbner op for muligheder, der i den sidste ende kan være farligt for, netop vores demokrati.
Så kan vi stiltiende se til at vores demokrati, bliver undergravet af vores religionsfrihed ? Islam er både religion, politik og levevis i samme pakke.


Hvis du stiller spørgsmålet m du da også have bud på et svar.

Jeg kan slet ikke se, hvordan man i praksis o Danmark kan opgive religionsfrihed.

Jeg har arbejdet med flere sygeplejersker, der var muslimer og undervist en del kommende sosu/spl med muslimsk baggrund. Jeg har aldrig observeret, at de var mere til fare for samfundet end jeg med min kristentro (som jeg vel også skal opgive, hvis der ikke længere er religionsfrihed).


Stiller du tit spørgsmål til ting, du selv har et svar på ?
Hvor fik du religionsforbud fra ?
Jeg er født i et protestantisk kristent land. Jeg er døbt og konfirmeret i den kristne kirke. Det er hele min familie i århundreder. Det er naturligt for mig, at kalde Danmark et kristent land. Med mindre vi går tilbage til vikingerne og tiden før Harald Blåtand kristnede os. Der var vi som bekendt ase-tro. Så det er vel, hvad der er af muligheder. Medmindre vi tager forbud med ;)
1
>>Kung-fu'tze si'r : Ispind i mund, er bedre end ispind i øje !<<
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 5723
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 772
Likede indlæg: 10238

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf DetSorteCirkus » 3. mar 2016, 14:07

Nu har News ændret deres intro til det fjerde klip, men man kan godt høre, at det er hårdt for dem sådan at skulle nuancere, for nu hedder det, at moskéen ikke "DIREKTE fraråder, at man kontakter politiet".

Klippet med Trine Bramsen, hvor hun fordømmer alle fire moskéer, kører derimod stadig.
At hun er dum, er ikke noget nyt, men at den også er galt med læsefærdighederne, vidste jeg ikke.
1
Je suis un tableau noir.
Rakel
Indlæg: 2988
Tilmeldt: 13. aug 2015, 20:27
Kort karma: 419
Likede indlæg: 3102

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf Rakel » 3. mar 2016, 15:10

Zorglup skrev:
Rakel skrev:
Zorglup skrev:
Rakel skrev:
Zorglup skrev:Måske er vi slet ikke modne nok til religionsfrihed ?
Slet ikke oven i de andre friheder vi har. Ytringsfrihed osv.
Vi har så meget frihed og så lidt pligt. Lidt ligesom børnene :-)



Mener du reelt, at et demokratisk land skal opgive religionsfrihed?

Hvordan vil du administere det? Og hvem skal bestemme, hvad der må tros på eller ikke tros på? Vil du nedlægge kirke- og trossamfund i samme omgang? Det er da i praksis ikke en mulighed i et demokrati?


Jeg har formet det som et spørgsmål. Jeg syntes vi bør have det, men kan også se det åbner op for muligheder, der i den sidste ende kan være farligt for, netop vores demokrati.
Så kan vi stiltiende se til at vores demokrati, bliver undergravet af vores religionsfrihed ? Islam er både religion, politik og levevis i samme pakke.


Hvis du stiller spørgsmålet m du da også have bud på et svar.

Jeg kan slet ikke se, hvordan man i praksis o Danmark kan opgive religionsfrihed.

Jeg har arbejdet med flere sygeplejersker, der var muslimer og undervist en del kommende sosu/spl med muslimsk baggrund. Jeg har aldrig observeret, at de var mere til fare for samfundet end jeg med min kristentro (som jeg vel også skal opgive, hvis der ikke længere er religionsfrihed).


Stiller du tit spørgsmål til ting, du selv har et svar på ?
Hvor fik du religionsforbud fra ?
Jeg er født i et protestantisk kristent land. Jeg er døbt og konfirmeret i den kristne kirke. Det er hele min familie i århundreder. Det er naturligt for mig, at kalde Danmark et kristent land. Med mindre vi går tilbage til vikingerne og tiden før Harald Blåtand kristnede os. Der var vi som bekendt ase-tro. Så det er vel, hvad der er af muligheder. Medmindre vi tager forbud med ;)



Ja. Jeg overvejer gerne konsekvenserne, hvis det er så vidtrækkende som at ophæve religionsfrihed i et demokratisk land.

Der er mange danskere (også danske statsborgere) såvel som mennesker, der kommer udefra, der bekender sig til islam eller andre trossamfund end lige Asa og kristendom (endog andet end protestantisk kristendom), jamen, skal de tvinges til Asa eller protestantisk kristendom? Eller tvinges ud af landet? Dyrke deres religion i det skjulte og frygte sanktioner?

Det giver meget ringe mening i et land som Danmark.
1
Brugeravatar
Zorglup
Indlæg: 106
Tilmeldt: 17. sep 2015, 11:53
Kort karma: 10
Likede indlæg: 61

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf Zorglup » 3. mar 2016, 15:35

@ Rakel
Det giver meget ringe mening i et land som Danmark, at acceptere parallel samfund.
Problem er, at vi alle kan se et problem, men ikke magter en løsning. Hvad vil du med religionsfrihed uden demokrati ? Og vinder islam, har du ingen af delene. Der røg ytringsfriheden.
Vis mig 1 land i EU, hvor integrering lykkes. Vis mig 1 muslimsk styret land, hvor demokrati ( som vi kender det ) eksisterer.
Som før nævnt er islam religion, politik og levevis i samme pakke. Vi lykkes ikke med integrationen, før muslimer splitter de ting op.
Jeg kender da også folk af en anden religion. Jeg tænker, de vil gøre op med sig selv, om det er det de vil, og enten flytte eller indordne sig. Jeg tænker ikke på, at 'tvangsdanske' nogen.
0
>>Kung-fu'tze si'r : Ispind i mund, er bedre end ispind i øje !<<
Rakel
Indlæg: 2988
Tilmeldt: 13. aug 2015, 20:27
Kort karma: 419
Likede indlæg: 3102

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf Rakel » 3. mar 2016, 16:51

Zorglup skrev:@ Rakel
Det giver meget ringe mening i et land som Danmark, at acceptere parallel samfund.
Problem er, at vi alle kan se et problem, men ikke magter en løsning. Hvad vil du med religionsfrihed uden demokrati ? Og vinder islam, har du ingen af delene. Der røg ytringsfriheden.
Vis mig 1 land i EU, hvor integrering lykkes. Vis mig 1 muslimsk styret land, hvor demokrati ( som vi kender det ) eksisterer.
Som før nævnt er islam religion, politik og levevis i samme pakke. Vi lykkes ikke med integrationen, før muslimer splitter de ting op.
Jeg kender da også folk af en anden religion. Jeg tænker, de vil gøre op med sig selv, om det er det de vil, og enten flytte eller indordne sig. Jeg tænker ikke på, at 'tvangsdanske' nogen.


Jeg siger ikke, at Danmark skal acceptere parallelsamfund, men jeg tror ikke, at der er en kinamands chance for at islam som religion (nu du ikke forholdet dig til, at der er mange andre religioner end islam/Asa/protestantisk kristendin i DK) forbydes i Danmark. Tanken er i min optik nærmest bizar.
0
Brugeravatar
Zorglup
Indlæg: 106
Tilmeldt: 17. sep 2015, 11:53
Kort karma: 10
Likede indlæg: 61

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf Zorglup » 3. mar 2016, 17:03

Rakel skrev:
Zorglup skrev:@ Rakel
Det giver meget ringe mening i et land som Danmark, at acceptere parallel samfund.
Problem er, at vi alle kan se et problem, men ikke magter en løsning. Hvad vil du med religionsfrihed uden demokrati ? Og vinder islam, har du ingen af delene. Der røg ytringsfriheden.
Vis mig 1 land i EU, hvor integrering lykkes. Vis mig 1 muslimsk styret land, hvor demokrati ( som vi kender det ) eksisterer.
Som før nævnt er islam religion, politik og levevis i samme pakke. Vi lykkes ikke med integrationen, før muslimer splitter de ting op.
Jeg kender da også folk af en anden religion. Jeg tænker, de vil gøre op med sig selv, om det er det de vil, og enten flytte eller indordne sig. Jeg tænker ikke på, at 'tvangsdanske' nogen.


Jeg siger ikke, at Danmark skal acceptere parallelsamfund, men jeg tror ikke, at der er en kinamands chance for at islam som religion (nu du ikke forholdet dig til, at der er mange andre religioner end islam/Asa/protestantisk kristendin i DK) forbydes i Danmark. Tanken er i min optik nærmest bizar.


De andre religioner truer ikke vores samfund.
Men du forholder dig slet ikke til mit spørgsmål. Vis mig 1 land i EU, hvor integrering af muslimer lykkes. Vis mig 1 muslimsk styret land, hvor demokrati ( som vi kender det ) eksisterer.
Hvis ikke islam bliver stoppet, frygter jeg det ender med blod.
0
>>Kung-fu'tze si'r : Ispind i mund, er bedre end ispind i øje !<<
Brugeravatar
Angelina
Indlæg: 1847
Tilmeldt: 11. aug 2015, 05:42
Kort karma: 302
Likede indlæg: 3932

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf Angelina » 3. mar 2016, 17:46

Zorglup skrev:
Stiller du tit spørgsmål til ting, du selv har et svar på ?
Hvor fik du religionsforbud fra ?
Jeg er født i et protestantisk kristent land. Jeg er døbt og konfirmeret i den kristne kirke. Det er hele min familie i århundreder. Det er naturligt for mig, at kalde Danmark et kristent land. Med mindre vi går tilbage til vikingerne og tiden før Harald Blåtand kristnede os. Der var vi som bekendt ase-tro. Så det er vel, hvad der er af muligheder. Medmindre vi tager forbud med ;)


Jeg er også født i selvsamme protestantiske land, men er ikke protestant - hvad skal jeg så - tvangskonverteres til enten protestantisme eller asa-tro - eller smides ud af det land jeg er født og opvokset i? Også selvom jeg er så dansk, så jeg er direkte efterkommer af en dansk konge?
Senest rettet af Angelina 4. mar 2016, 06:13, rettet i alt 1 gang.
0
~indsæt smart signatur her~
Rakel
Indlæg: 2988
Tilmeldt: 13. aug 2015, 20:27
Kort karma: 419
Likede indlæg: 3102

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf Rakel » 3. mar 2016, 18:07

Zorglup skrev:
Rakel skrev:
Zorglup skrev:@ Rakel
Det giver meget ringe mening i et land som Danmark, at acceptere parallel samfund.
Problem er, at vi alle kan se et problem, men ikke magter en løsning. Hvad vil du med religionsfrihed uden demokrati ? Og vinder islam, har du ingen af delene. Der røg ytringsfriheden.
Vis mig 1 land i EU, hvor integrering lykkes. Vis mig 1 muslimsk styret land, hvor demokrati ( som vi kender det ) eksisterer.
Som før nævnt er islam religion, politik og levevis i samme pakke. Vi lykkes ikke med integrationen, før muslimer splitter de ting op.
Jeg kender da også folk af en anden religion. Jeg tænker, de vil gøre op med sig selv, om det er det de vil, og enten flytte eller indordne sig. Jeg tænker ikke på, at 'tvangsdanske' nogen.


Jeg siger ikke, at Danmark skal acceptere parallelsamfund, men jeg tror ikke, at der er en kinamands chance for at islam som religion (nu du ikke forholdet dig til, at der er mange andre religioner end islam/Asa/protestantisk kristendin i DK) forbydes i Danmark. Tanken er i min optik nærmest bizar.


De andre religioner truer ikke vores samfund.
Men du forholder dig slet ikke til mit spørgsmål. Vis mig 1 land i EU, hvor integrering af muslimer lykkes. Vis mig 1 muslimsk styret land, hvor demokrati ( som vi kender det ) eksisterer.
Hvis ikke islam bliver stoppet, frygter jeg det ender med blod.


Jeg mener, at du overdriver islams betydning i Danmark. Fair nok, at du har den holdning, men jeg tror ikke på, at forbud mod en eksplicit religion løser noget som helst. Snarere tværtom.
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"