Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Angelina
Indlæg: 1833
Tilmeldt: 11. aug 2015, 05:42
Kort karma: 302
Likede indlæg: 3923

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf Angelina » 4. mar 2016, 06:18

Wizzze skrev:Faldt over den her gamle sag, som i bund og grund handler om det samme

http://www.dr.dk/nyheder/indland/politi ... e-til-vold

Sådan her ser paragraffen stadig ud i dag:
§ 266 a. Med bøde eller fængsel indtil 1 år straffes den, der, uden at forholdet omfattes af §§ 136 og 266, offentligt fremsætter udtalelser, der tilstræber at fremkalde voldshandlinger eller hærværk.

(136 er del af terrorlovgivningen om at opfordre til og billige terror, 266 er personlige trusler om vold).

Som det ses er den ikke særlig specifik, og åben for fortolkning, er det f.eks. offentligt fremsættelse hvis Imamen udtaler det i samtaler med en moder, eller endda en lukket menighed?? Og hvad er voldshandlinger, hvor meget skal der til før det er en voldshandling?
Man kan argumentere for at når den der udøver volden, ofte ikke straffes, så kan en der taler om volden slet ikke straffes.
http://www.etik.dk/opdragelsens-etiske- ... -b%C3%B8rn


Og hvis Imamen kan dømmes for han synes det er ok - hvorfor kan de fremtrædende politikere der også siger man skal have lov til at slå på børn ikke dømmes for det samme? Er alle ikke lige for loven?
0
~indsæt smart signatur her~
Brugeravatar
Angelina
Indlæg: 1833
Tilmeldt: 11. aug 2015, 05:42
Kort karma: 302
Likede indlæg: 3923

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf Angelina » 4. mar 2016, 06:38

Muslimerne kommer, muslimerne kommer - inden længe har de væltet demokratiet, brændt kongehuset ned og gjort Danmark til det nordligste kalifat!


Hvor mange årtier har den nu ikke kørt? Er det sket? Hvor mange rabiate muslimer er i gang med at indtage Christiansborg as we speak?
Hvornår havde vi den sidste stening i Danmark - og hvor fandt man sidst afhuggede hænder?

For ikke at nævne de jo avler som rotter, så inden længe vil vores pæne nordiske race var udavlet af de der sortsnuskede muslimer. Det har de mørkerædde i hvert fald frygtet i over en generation nu (Og jeg kan afsløre at antallet da også er steget med 10,6% siden 1980 - hvilket gør at vores flertal nu er SÅ udfordret at vi kun er 87,6% etniske danskere - det kan jo aldrig ende godt!)

Der findes rabiate tosser inden for alle religioner - og politiske fløje - det har der alle tider gjort. Disse tosser har altid haft held med at rekruttere fra samfundets bund, fra dem der føler sig udenfor. Så hver gang vi spreder had, mistro og frygt, så hjælper vi de rabiate tosser med at få nye følgere!

De rabiate tosser kan ikke rekruttere folk der føler sig inkluderet af folket, der føler sig som en del af et større fællesskab - og det gælder i øvrigt uanset om det er muslimer eller den ekstreme højrefløj.

Suma summarum, vil man gøre noget ved problemet, skal man først få stoppet det voksende had, den voksende mistro og den voksende frygt - i første omgang skal vi stoppe politikkerne og medierne i at sprede det (ved ikke at stemme på dem der gerne vil sprede den slags - og ikke læse/se de medier der er ude på at sprede det).

TV2 har ikke lavet den her dokumentar i nyhedens interesse, de har lavet den her dokumentar i seertallenes interesse - intet giver så gode seertal som mere fremmedhad og frygt - bekræftelse til alle dem der virkelig frygter de her slemme slemme muslimer.

Hvis man havde lavet et en hel serie, hvor man også viste andre parallelsamfund, med rabiate tosser i spidsen (for det er ingen lunde forbeholdt muslimer!) - eller man havde gravet dybere, fundet ud af hvorfor sådan en rabiat tosse ikke blot står palle alene i sin moske og prædiker fordi ingen gider lytte til ham ... og hvad det er der giver denne udvikling (hvordan medierne hele tiden hælder benzin på bålet!) - så havde jeg igen gerne ville givet TV2 en klapsalve - men TV2's eneste formål med det her - er at kyle mere benzin på bålet, og det er de så lykkes med.. tillykke til TV2 for at skabe grobund for flere rabiate tosser.
4
~indsæt smart signatur her~
Brugeravatar
landsbytossen
Indlæg: 1258
Tilmeldt: 12. dec 2015, 19:45
Kort karma: 105
Geografisk sted: i den ene ende af min skygge
Likede indlæg: 1531

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf landsbytossen » 4. mar 2016, 06:52

Angelina skrev:
Wizzze skrev:Faldt over den her gamle sag, som i bund og grund handler om det samme

http://www.dr.dk/nyheder/indland/politi ... e-til-vold

Sådan her ser paragraffen stadig ud i dag:
§ 266 a. Med bøde eller fængsel indtil 1 år straffes den, der, uden at forholdet omfattes af §§ 136 og 266, offentligt fremsætter udtalelser, der tilstræber at fremkalde voldshandlinger eller hærværk.

(136 er del af terrorlovgivningen om at opfordre til og billige terror, 266 er personlige trusler om vold).

Som det ses er den ikke særlig specifik, og åben for fortolkning, er det f.eks. offentligt fremsættelse hvis Imamen udtaler det i samtaler med en moder, eller endda en lukket menighed?? Og hvad er voldshandlinger, hvor meget skal der til før det er en voldshandling?
Man kan argumentere for at når den der udøver volden, ofte ikke straffes, så kan en der taler om volden slet ikke straffes.
http://www.etik.dk/opdragelsens-etiske- ... -b%C3%B8rn


Og hvis Imamen kan dømmes for han synes det er ok - hvorfor kan de fremtrædende politikere der også siger man skal have lov til at slå på børn ikke dømmes for det samme? Er alle ikke lige for loven?

Jeg har ikke fulgt med i, hvad "de fremtrædende politikere" siger. Har de direkte opfordret forældre til at slå børn, eller har de udtrykt revselsesret er ok. Der er en væsentlig forskel.
1
Min mening står ikke til diskussion.

"Hvad skal vi med folk, der læser statskundskab ? Det kommer der bare sådan nogle som Svend Auken ud af"
Citat: Mogens Glistrup
Brugeravatar
Angelina
Indlæg: 1833
Tilmeldt: 11. aug 2015, 05:42
Kort karma: 302
Likede indlæg: 3923

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf Angelina » 4. mar 2016, 07:54

landsbytossen skrev:
Angelina skrev:
Wizzze skrev:Faldt over den her gamle sag, som i bund og grund handler om det samme

http://www.dr.dk/nyheder/indland/politi ... e-til-vold

Sådan her ser paragraffen stadig ud i dag:
§ 266 a. Med bøde eller fængsel indtil 1 år straffes den, der, uden at forholdet omfattes af §§ 136 og 266, offentligt fremsætter udtalelser, der tilstræber at fremkalde voldshandlinger eller hærværk.

(136 er del af terrorlovgivningen om at opfordre til og billige terror, 266 er personlige trusler om vold).

Som det ses er den ikke særlig specifik, og åben for fortolkning, er det f.eks. offentligt fremsættelse hvis Imamen udtaler det i samtaler med en moder, eller endda en lukket menighed?? Og hvad er voldshandlinger, hvor meget skal der til før det er en voldshandling?
Man kan argumentere for at når den der udøver volden, ofte ikke straffes, så kan en der taler om volden slet ikke straffes.
http://www.etik.dk/opdragelsens-etiske- ... -b%C3%B8rn


Og hvis Imamen kan dømmes for han synes det er ok - hvorfor kan de fremtrædende politikere der også siger man skal have lov til at slå på børn ikke dømmes for det samme? Er alle ikke lige for loven?

Jeg har ikke fulgt med i, hvad "de fremtrædende politikere" siger. Har de direkte opfordret forældre til at slå børn, eller har de udtrykt revselsesret er ok. Der er en væsentlig forskel.


At slå sine børn er næstekærligt - f.eks hvis dit barn har stjålet ... det lyder som noget vi har hørt i grimhøjmoskeen, ik? I mine øjne er det same same ... men vi kan da godt pakke det ind under "man burde have lov til at slå sine børn, men gør det naturligvis ikke da det er ulovligt ;) ;) " hvis man så dermed mener det gør det mere legalt at sige man skal slå sine børn hvis de gør noget de ikke må.

Billede
0
~indsæt smart signatur her~
Brugeravatar
Code71
Indlæg: 919
Tilmeldt: 12. aug 2015, 16:55
Kort karma: 161
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 1491

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf Code71 » 4. mar 2016, 08:51

Angelina skrev:
landsbytossen skrev:
Angelina skrev:
Wizzze skrev:Faldt over den her gamle sag, som i bund og grund handler om det samme

http://www.dr.dk/nyheder/indland/politi ... e-til-vold

Sådan her ser paragraffen stadig ud i dag:
§ 266 a. Med bøde eller fængsel indtil 1 år straffes den, der, uden at forholdet omfattes af §§ 136 og 266, offentligt fremsætter udtalelser, der tilstræber at fremkalde voldshandlinger eller hærværk.

(136 er del af terrorlovgivningen om at opfordre til og billige terror, 266 er personlige trusler om vold).

Som det ses er den ikke særlig specifik, og åben for fortolkning, er det f.eks. offentligt fremsættelse hvis Imamen udtaler det i samtaler med en moder, eller endda en lukket menighed?? Og hvad er voldshandlinger, hvor meget skal der til før det er en voldshandling?
Man kan argumentere for at når den der udøver volden, ofte ikke straffes, så kan en der taler om volden slet ikke straffes.
http://www.etik.dk/opdragelsens-etiske- ... -b%C3%B8rn


Og hvis Imamen kan dømmes for han synes det er ok - hvorfor kan de fremtrædende politikere der også siger man skal have lov til at slå på børn ikke dømmes for det samme? Er alle ikke lige for loven?

Jeg har ikke fulgt med i, hvad "de fremtrædende politikere" siger. Har de direkte opfordret forældre til at slå børn, eller har de udtrykt revselsesret er ok. Der er en væsentlig forskel.


At slå sine børn er næstekærligt - f.eks hvis dit barn har stjålet ... det lyder som noget vi har hørt i grimhøjmoskeen, ik? I mine øjne er det same same ... men vi kan da godt pakke det ind under "man burde have lov til at slå sine børn, men gør det naturligvis ikke da det er ulovligt ;) ;) " hvis man så dermed mener det gør det mere legalt at sige man skal slå sine børn hvis de gør noget de ikke må.

Billede


Jeg har virkelig svært ved at se hvordan man - endda i teorien kan sammenligne de to på nogen som helst måde. Altså udover at feks Pias udtalelse er 19 år gammel og grinagtig at hive frem. Der var nok flere udtalelser i 90'erne som ikke passer ind i dag

Men her er der tale om nogle profiler i et politisk parti som mod bedre vidende og mod partiets linje (det er klart slået fast) udtaler sig om ting de intet belæg har for at udtale sig om

I dokumentaren er der tale om lærde, som er øverste myndigheder for en bunke mennesker som forventer at de slår deres børn

At sammenligne de to er efter min mening udelukkende for at forplumre og for at skifte fokus væk fra det de her imamer lærer fra sig på daglig basis

HVIS det så var udtalelser som kom hver dag fra et parti, ville det stadig ikke ændre en meter på at det der sker i de moskeer ikke hører hjemme i et retssamfund og jeg har svært ved at se hvorfor sådan nogle mennesker skal være her i landet. Hvis det danske samfund er så forfærdeligt og vantro. Så pil dog af. Der er ingen der forlanger at i skal bo i Danmark
3
Nå jeg hænger jo nok lidt ved. Så "lurer lidt" er suspenderet lige foreløbigt
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 335
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 14
Likede indlæg: 297

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf Pølsemix » 4. mar 2016, 14:11

Idealsamdundet der stræbes efter er styret af Sharialove hvor stening af kvinder, bigami og total fratagelse af alle kvinders rettigheder er dikteret af Gud og derfor skal efterleves. Parallelsamfund hvor Imam'er er øverste myndighed, koranskoler og børn der tæves hvis de er for danske. Der er endda evidens for problemet ved overrepræsentation på krisecentre.

Dette sidestilles med at nogle fra DF måske går ind for revselsret, jeg er målløs.
Kulturforskellen er der og sammenligningen med rabiate kristne holder ikke, forskellen er antallet, den eneste vej frem er assiliminering.
1
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 4561
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 1146
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 9629

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf kidkomb » 4. mar 2016, 14:16

Pølsemix skrev:Idealsamdundet der stræbes efter er styret af Sharialove hvor stening af kvinder, bigami og total fratagelse af alle kvinders rettigheder er dikteret af Gud og derfor skal efterleves. Parallelsamfund hvor Imam'er er øverste myndighed, koranskoler og børn der tæves hvis de er for danske. Der er endda evidens for problemet ved overrepræsentation på krisecentre.

Dette sidestilles med at nogle fra DF måske går ind for revselsret, jeg er målløs.
Kulturforskellen er der og sammenligningen med rabiate kristne holder ikke, forskellen er antallet, den eneste vej frem er assiliminering.

Men det er formentlig langt fåtallet, der har den holdning.
Derfor bliver DF'erne draget ind i det, fordi de også er fåtallet af danskerne.
1
Walk tall and cry with dignity.
Jeg gider ikke engang.
Give free love.
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 335
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 14
Likede indlæg: 297

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf Pølsemix » 4. mar 2016, 14:30

kidkomb skrev:
Pølsemix skrev:Idealsamdundet der stræbes efter er styret af Sharialove hvor stening af kvinder, bigami og total fratagelse af alle kvinders rettigheder er dikteret af Gud og derfor skal efterleves. Parallelsamfund hvor Imam'er er øverste myndighed, koranskoler og børn der tæves hvis de er for danske. Der er endda evidens for problemet ved overrepræsentation på krisecentre.

Dette sidestilles med at nogle fra DF måske går ind for revselsret, jeg er målløs.
Kulturforskellen er der og sammenligningen med rabiate kristne holder ikke, forskellen er antallet, den eneste vej frem er assiliminering.

Men det er formentlig langt fåtallet, der har den holdning.
Derfor bliver DF draget ind i det, fordi de også er fåtallet af danskerne.


10 % af alle DK's muslimer kommer på en ugentlig basis i de moskeer, det er immervæk 25.000 mennesker, det er en lille del %-mæssig del af Danmarks befolkning, men også et kæmpe problem som ikke bør negligeres.
Derudover vil jeg også gerne påpege at der er en gradsforskel at tale om revselsret og at stening af kvinder er noget som er værd at stræbe efter. For ikke så længe siden viste en undersøgelse også at 40 % af muslimerne ikke ser demokrati some den bedste styreform, men der er måske ligegyldigt så længe det er et mindretal og ikke overstiger 50 %?
0
Brugeravatar
landsbytossen
Indlæg: 1258
Tilmeldt: 12. dec 2015, 19:45
Kort karma: 105
Geografisk sted: i den ene ende af min skygge
Likede indlæg: 1531

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf landsbytossen » 4. mar 2016, 14:30

Angelina skrev:
At slå sine børn er næstekærligt - f.eks hvis dit barn har stjålet ... det lyder som noget vi har hørt i grimhøjmoskeen, ik? I mine øjne er det same same ... men vi kan da godt pakke det ind under "man burde have lov til at slå sine børn, men gør det naturligvis ikke da det er ulovligt ;) ;) " hvis man så dermed mener det gør det mere legalt at sige man skal slå sine børn hvis de gør noget de ikke må.

Billede

Jeg er ikke enig i din sammenligning. De omtalte DF´ere taler åbent om, at de er for revselsesretten. De opfordrer ikke direkte andre til at slå børn.

Imamerne opfordrer i deres skjul til at slå børn, der ikke vil makke ret.
1
Min mening står ikke til diskussion.

"Hvad skal vi med folk, der læser statskundskab ? Det kommer der bare sådan nogle som Svend Auken ud af"
Citat: Mogens Glistrup
Brugeravatar
ShuruQ
Indlæg: 7573
Tilmeldt: 24. aug 2015, 00:54
Kort karma: 1068
Likede indlæg: 7794

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf ShuruQ » 4. mar 2016, 14:38

Jeg opfatter det nu mere som et råd givet ud fra islams forskrifter om emnet, end som en direkte opfordring :gruble:.

Det er for en god ordens skyld hverken for at forsvare eller bortforklare noget, men min forståelse af det udtalte.
Senest rettet af ShuruQ 4. mar 2016, 14:41, rettet i alt 1 gang.
0
I have a dream called Palestine, Israel called a nightmare. Alas, the reality is a nightmare for those who dream.
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 4561
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 1146
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 9629

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf kidkomb » 4. mar 2016, 14:38

Pølsemix skrev:
kidkomb skrev:
Pølsemix skrev:Idealsamdundet der stræbes efter er styret af Sharialove hvor stening af kvinder, bigami og total fratagelse af alle kvinders rettigheder er dikteret af Gud og derfor skal efterleves. Parallelsamfund hvor Imam'er er øverste myndighed, koranskoler og børn der tæves hvis de er for danske. Der er endda evidens for problemet ved overrepræsentation på krisecentre.

Dette sidestilles med at nogle fra DF måske går ind for revselsret, jeg er målløs.
Kulturforskellen er der og sammenligningen med rabiate kristne holder ikke, forskellen er antallet, den eneste vej frem er assiliminering.

Men det er formentlig langt fåtallet, der har den holdning.
Derfor bliver DF draget ind i det, fordi de også er fåtallet af danskerne.


10 % af alle DK's muslimer kommer på en ugentlig basis i de moskeer, det er immervæk 25.000 mennesker, det er en lille del %-mæssig del af Danmarks befolkning, men også et kæmpe problem som ikke bør negligeres.
Derudover vil jeg også gerne påpege at der er en gradsforskel at tale om revselsret og at stening af kvinder er noget som er værd at stræbe efter. For ikke så længe siden viste en undersøgelse også at 40 % af muslimerne ikke ser demokrati some den bedste styreform, men der er måske ligegyldigt så længe det er et mindretal og ikke overstiger 50 %?

I de moskeer? Hvilke moskeer taler vi om? Hvor mange af dem er som Grimhøj?
Jeg er enig med dig i, at det er et problem. Helt enig.
Og jeg er også enig i, at man kan gradbøje vold. Jeg synes også stening er værre end at slå børn (det tror jeg ikke man må sige, jeg vil godt understrege, at det IKKE betyder at jeg på nogen måde synes det er i orden at slå børn. Eller nogen som helst andre)

Jeg tror bare ikke vi er enige om, hvilken approach der er den bedste i forhold til, at dæmme op for problemet.
Jeg mener ikke vi kan lovgive os ud af det. Jeg tror heller ikke det hjælper at lukke Grimhøj.
Jeg tror tværtimod at modreaktionen på det ville gøre tingene værre.

Ligesom jeg gerne så at der var et Fremskridstparti, så ser jeg gerne at der er en Grimhøjmoske (eller ikke moskeen vel, bare denne syge imam)
For så har vi ekstremisterne samlet et synligt sted. Det kan jeg godt lide. Det er nemmere at arbejde med.
1
Walk tall and cry with dignity.
Jeg gider ikke engang.
Give free love.
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4691
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 317
Likede indlæg: 3404

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf dgd2007 » 4. mar 2016, 15:35

ShuruQ skrev:Jeg opfatter det nu mere som et råd givet ud fra islams forskrifter om emnet, end som en direkte opfordring :gruble:.
[...]

Arh, come on, ShuruQ :D
Du ved sikkert bedre end os andre, at når præsten fortæller nogle folk, der generelt lever mere eller mindre uden for det danske samfund, at de skal gøre sådan og sådan i stedet for at følge dette samfunds regler, fordi Guden har sagt det ... så er det mere end en kulturhistorisk, teologisk studiekreds, men noget rent praktisk, som de på det nærmeste har pligt til at gå ud og gøre.

Jeg har ikke selv set udsendelserne, kun nogle af de brudstykker, man er blevet bombarderet med på News i de sidste 14 dage :genert:
Men der var en, der helt klart sagde: "Lad være med at gå til det danske samfund med såden noget. Når vi har vores islamiske sharia-råd, så skal du gå til dem." (Om det med at få tæv af sin mand).
0
Brugeravatar
ShuruQ
Indlæg: 7573
Tilmeldt: 24. aug 2015, 00:54
Kort karma: 1068
Likede indlæg: 7794

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf ShuruQ » 4. mar 2016, 15:38

Jeg skal nok "come on", men uagtet hvad jeg og andre ved lød det der blev sagt som et råd og ikke en opfordring.
0
I have a dream called Palestine, Israel called a nightmare. Alas, the reality is a nightmare for those who dream.
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4691
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 317
Likede indlæg: 3404

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf dgd2007 » 4. mar 2016, 15:42

ShuruQ skrev:Jeg skal nok "come on", men uagtet hvad jeg og andre ved lød det der blev sagt som et råd og ikke en opfordring.

Nu ved jeg ikke lige præcis, hvilken af sekvenserne du tænker på. Men koblet med, at man skal henvende sig til getthoens shariaråd i stedet for til de relevante myndigheder, er det vist nærmest en akademisk diskussion, om det er et råd eller en opfordring. Det var det, jeg mente. :gruble:
1
Brugeravatar
ShuruQ
Indlæg: 7573
Tilmeldt: 24. aug 2015, 00:54
Kort karma: 1068
Likede indlæg: 7794

Re: Kan man lukke Grimhøjmoskeen ?

Indlægaf ShuruQ » 4. mar 2016, 15:50

dgd2007 skrev:
ShuruQ skrev:Jeg skal nok "come on", men uagtet hvad jeg og andre ved lød det der blev sagt som et råd og ikke en opfordring.

Nu ved jeg ikke lige præcis, hvilken af sekvenserne du tænker på. Men koblet med, at man skal henvende sig til getthoens shariaråd i stedet for til de relevante myndigheder, er det vist nærmest en akademisk diskussion, om det er et råd eller en opfordring. Det var det, jeg mente. :gruble:


Jeg synes sådan set det er okay de svarer udfra islam da det jo er en del af deres job. Jeg synes dog det, omend det desværre ikke overrasker mig, det er yderst problematisk at de fraråder at anmelde overgreb til myndighederne og jeg synes også det er problematisk hvis det er en direkte opfordring til vold.
1
I have a dream called Palestine, Israel called a nightmare. Alas, the reality is a nightmare for those who dream.

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"