Abortere den ene af tvillinger

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Madam Pomfrey
Indlæg: 2471
Tilmeldt: 11. aug 2015, 19:29
Kort karma: 475
Geografisk sted: Stæævns
Likede indlæg: 5075

Re: Abortere den ene af tvillinger

Indlægaf Madam Pomfrey » 13. mar 2016, 10:32

DetSorteCirkus skrev:Fordi fri abort, som den er indrettet i Danmark og de fleste andre lande, er et fravalg af graviditet, ikke af hvad man er gravid med.


Nemlig...
Jeg synes kun det er ok at fjerne den ene af et sæt tvillinger såfrem det er forbundet med store og alvorlige konsekvenser for begge fostre, eller moderen. I det tilfælde kan det forsvares.
Ligesom det kan på linje med trillinger.

Et indgreb i form af en abort er jo ikke ufarligt og ukompliceret for det tilbageblivende foster.
I øvrigt, uden at have undersøgt emnet overhoved, så må der da være forskel på om det er tve-æggede tvillinger, der har hver sin moderkage og fostersæk, eller om det er enæggede tvillinger der deler moderkage og fostersæk - lader det sig overhoved gøre med foster-reduktion så?
Altså bare en fostervandsprøve er jo forbundet med en v

Personligt kan jeg også få koldsved ved tanken om tvillinger, men jeg tænker samtidig, det er sådan noget man lærer at håndtere, og man får arrangeret sig ud af det praktiske.
Derfor er min holdning til fosterreduktion også at begrundelsen ud over det sædvanlige.
1
"Happiness can be found, even in the darkest of times, if one only remembers to turn on the light."
LaScrooge
Indlæg: 1565
Tilmeldt: 9. okt 2015, 08:59
Kort karma: 402
Likede indlæg: 3434

Re: Abortere den ene af tvillinger

Indlægaf LaScrooge » 13. mar 2016, 10:36

Ved fosterreduktion i tilfælde af tvillinger gør man intet, det ikke er moralsk accepteret i forvejen. Det er en abort som alle andre aborter. Der er ingen moralsk konflikt i at reducere og som det nævnes i artiklen, kan det reelt gøre at der fødes et barn i stedet for at aborteres to fostre.
3
LaScrooge
Indlæg: 1565
Tilmeldt: 9. okt 2015, 08:59
Kort karma: 402
Likede indlæg: 3434

Re: Abortere den ene af tvillinger

Indlægaf LaScrooge » 13. mar 2016, 10:42

DD_81 skrev:
DetSorteCirkus skrev:Fordi fri abort, som den er indrettet i Danmark og de fleste andre lande, er et fravalg af graviditet, ikke af hvad man er gravid med.


Nemlig...
Jeg synes kun det er ok at fjerne den ene af et sæt tvillinger såfrem det er forbundet med store og alvorlige konsekvenser for begge fostre, eller moderen. I det tilfælde kan det forsvares.
Ligesom det kan på linje med trillinger.

Et indgreb i form af en abort er jo ikke ufarligt og ukompliceret for det tilbageblivende foster.
I øvrigt, uden at have undersøgt emnet overhoved, så må der da være forskel på om det er tve-æggede tvillinger, der har hver sin moderkage og fostersæk, eller om det er enæggede tvillinger der deler moderkage og fostersæk - lader det sig overhoved gøre med foster-reduktion så?
Altså bare en fostervandsprøve er jo forbundet med en v

Personligt kan jeg også få koldsved ved tanken om tvillinger, men jeg tænker samtidig, det er sådan noget man lærer at håndtere, og man får arrangeret sig ud af det praktiske.
Derfor er min holdning til fosterreduktion også at begrundelsen ud over det sædvanlige.


Man kan ikke fosterreducere enæggede, nej. Dør der en, dør alle.

Generel kommentar: det er meget almindeligt, at det ene foster forgår af sig selv ved tvillingegraviditeter. Det sker, fordi et af fostrene vokser sig større og tager næring fra det andet. Så det er altså ikke et umenneskeligt traume for en tvilling at miste sin oprindelige med-tvilling. I min familie har vi både en tvilling, som fortrængte sin med-tvilling, og enæggede trillinger.
0
Brugeravatar
Rikke
Indlæg: 1256
Tilmeldt: 10. sep 2015, 11:55
Kort karma: 420
Geografisk sted: Amager
Likede indlæg: 3884

Re: Abortere den ene af tvillinger

Indlægaf Rikke » 13. mar 2016, 10:50

LaScrooge skrev:
DD_81 skrev:
DetSorteCirkus skrev:Fordi fri abort, som den er indrettet i Danmark og de fleste andre lande, er et fravalg af graviditet, ikke af hvad man er gravid med.


Nemlig...
Jeg synes kun det er ok at fjerne den ene af et sæt tvillinger såfrem det er forbundet med store og alvorlige konsekvenser for begge fostre, eller moderen. I det tilfælde kan det forsvares.
Ligesom det kan på linje med trillinger.

Et indgreb i form af en abort er jo ikke ufarligt og ukompliceret for det tilbageblivende foster.
I øvrigt, uden at have undersøgt emnet overhoved, så må der da være forskel på om det er tve-æggede tvillinger, der har hver sin moderkage og fostersæk, eller om det er enæggede tvillinger der deler moderkage og fostersæk - lader det sig overhoved gøre med foster-reduktion så?
Altså bare en fostervandsprøve er jo forbundet med en v

Personligt kan jeg også få koldsved ved tanken om tvillinger, men jeg tænker samtidig, det er sådan noget man lærer at håndtere, og man får arrangeret sig ud af det praktiske.
Derfor er min holdning til fosterreduktion også at begrundelsen ud over det sædvanlige.


Man kan ikke fosterreducere enæggede, nej. Dør der en, dør alle.

Generel kommentar: det er meget almindeligt, at det ene foster forgår af sig selv ved tvillingegraviditeter. Det sker, fordi et af fostrene vokser sig større og tager næring fra det andet. Så det er altså ikke et umenneskeligt traume for en tvilling at miste sin oprindelige med-tvilling. I min familie har vi både en tvilling, som fortrængte sin med-tvilling, og enæggede trillinger.

Sikker? Mig bekendt stopper man hjertet på fosteret med en direkte indsprøjtning af kalium(?). F.eks ved TTTS, hvor den ene tvilling snupper alt blodet fra den anden.
0
:whip:
Brugeravatar
Madam Pomfrey
Indlæg: 2471
Tilmeldt: 11. aug 2015, 19:29
Kort karma: 475
Geografisk sted: Stæævns
Likede indlæg: 5075

Re: Abortere den ene af tvillinger

Indlægaf Madam Pomfrey » 13. mar 2016, 10:59

Rikke skrev:
LaScrooge skrev:
DD_81 skrev:
DetSorteCirkus skrev:Fordi fri abort, som den er indrettet i Danmark og de fleste andre lande, er et fravalg af graviditet, ikke af hvad man er gravid med.


Nemlig...
Jeg synes kun det er ok at fjerne den ene af et sæt tvillinger såfrem det er forbundet med store og alvorlige konsekvenser for begge fostre, eller moderen. I det tilfælde kan det forsvares.
Ligesom det kan på linje med trillinger.

Et indgreb i form af en abort er jo ikke ufarligt og ukompliceret for det tilbageblivende foster.
I øvrigt, uden at have undersøgt emnet overhoved, så må der da være forskel på om det er tve-æggede tvillinger, der har hver sin moderkage og fostersæk, eller om det er enæggede tvillinger der deler moderkage og fostersæk - lader det sig overhoved gøre med foster-reduktion så?
Altså bare en fostervandsprøve er jo forbundet med en v

Personligt kan jeg også få koldsved ved tanken om tvillinger, men jeg tænker samtidig, det er sådan noget man lærer at håndtere, og man får arrangeret sig ud af det praktiske.
Derfor er min holdning til fosterreduktion også at begrundelsen ud over det sædvanlige.


Man kan ikke fosterreducere enæggede, nej. Dør der en, dør alle.

Generel kommentar: det er meget almindeligt, at det ene foster forgår af sig selv ved tvillingegraviditeter. Det sker, fordi et af fostrene vokser sig større og tager næring fra det andet. Så det er altså ikke et umenneskeligt traume for en tvilling at miste sin oprindelige med-tvilling. I min familie har vi både en tvilling, som fortrængte sin med-tvilling, og enæggede trillinger.

Sikker? Mig bekendt stopper man hjertet på fosteret med en direkte indsprøjtning af kalium(?). F.eks ved TTTS, hvor den ene tvilling snupper alt blodet fra den anden.



Men så er det jo heller ikke en abort, i klinisk forstand
Men der må stadig være noget forhøjet risiko for spontanabort f.x. når man laver den form for indgreb.
Senest rettet af Madam Pomfrey 13. mar 2016, 11:00, rettet i alt 1 gang.
0
"Happiness can be found, even in the darkest of times, if one only remembers to turn on the light."
LaScrooge
Indlæg: 1565
Tilmeldt: 9. okt 2015, 08:59
Kort karma: 402
Likede indlæg: 3434

Re: Abortere den ene af tvillinger

Indlægaf LaScrooge » 13. mar 2016, 11:00

Rikke skrev:
LaScrooge skrev:
DD_81 skrev:
DetSorteCirkus skrev:Fordi fri abort, som den er indrettet i Danmark og de fleste andre lande, er et fravalg af graviditet, ikke af hvad man er gravid med.


Nemlig...
Jeg synes kun det er ok at fjerne den ene af et sæt tvillinger såfrem det er forbundet med store og alvorlige konsekvenser for begge fostre, eller moderen. I det tilfælde kan det forsvares.
Ligesom det kan på linje med trillinger.

Et indgreb i form af en abort er jo ikke ufarligt og ukompliceret for det tilbageblivende foster.
I øvrigt, uden at have undersøgt emnet overhoved, så må der da være forskel på om det er tve-æggede tvillinger, der har hver sin moderkage og fostersæk, eller om det er enæggede tvillinger der deler moderkage og fostersæk - lader det sig overhoved gøre med foster-reduktion så?
Altså bare en fostervandsprøve er jo forbundet med en v

Personligt kan jeg også få koldsved ved tanken om tvillinger, men jeg tænker samtidig, det er sådan noget man lærer at håndtere, og man får arrangeret sig ud af det praktiske.
Derfor er min holdning til fosterreduktion også at begrundelsen ud over det sædvanlige.


Man kan ikke fosterreducere enæggede, nej. Dør der en, dør alle.

Generel kommentar: det er meget almindeligt, at det ene foster forgår af sig selv ved tvillingegraviditeter. Det sker, fordi et af fostrene vokser sig større og tager næring fra det andet. Så det er altså ikke et umenneskeligt traume for en tvilling at miste sin oprindelige med-tvilling. I min familie har vi både en tvilling, som fortrængte sin med-tvilling, og enæggede trillinger.

Sikker? Mig bekendt stopper man hjertet på fosteret med en direkte indsprøjtning af kalium(?). F.eks ved TTTS, hvor den ene tvilling snupper alt blodet fra den anden.


Jeg ved ikke hvad TTTS er, men ja, jeg er sikker. Det er ikke muligt og derfor overvåges enæggede flerlingegraviditeter nøje. I tilfældet af trillinger tages de med kejsersnit en måned før termin, hvis ikke tidligere, for at sikre overlevelsen.
0
Brugeravatar
Sangius
Indlæg: 2470
Tilmeldt: 30. jan 2016, 19:49
Kort karma: 211
Likede indlæg: 4434

Re: Abortere den ene af tvillinger

Indlægaf Sangius » 13. mar 2016, 11:03

Hvis de deler fosterhinde må det vel være umuligt.

Jeg ved ikke hvad jeg tænker om det. Det må være vildt mærkeligt at vide, at man havde en tvilling, som blev valgt fra. At det er dybt tilfældigt om det blev dig eller den anden der overlevede.

Jeg synes, etisk, ikke at det er det samme som en 'normal' abort. Men om man opnår noget positivt ved at det ikke er lovligt, det ved jeg ikke.
0
JoyNips
Indlæg: 2795
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 391
Likede indlæg: 5425

Re: Abortere den ene af tvillinger

Indlægaf JoyNips » 13. mar 2016, 11:11

Ret nemt, hvis man lige gider at sætte sig lidt ind i hensynene bag fosterreduktion.
0
Brugeravatar
milisa
Indlæg: 818
Tilmeldt: 13. aug 2015, 19:43
Kort karma: 125
Likede indlæg: 1361

Re: Abortere den ene af tvillinger

Indlægaf milisa » 13. mar 2016, 12:18

Jeg synes, det er helt håbløst, at man ikke har lov til selv at bestemme over sin egen krop. Hvis abort er lovlig, så skal fosterreduktion selvfølgelig også være det. Alt andet er ikke rationelt.
1
Tally-ho
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1605
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2222

Re: Abortere den ene af tvillinger

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 13. mar 2016, 12:34

adagio skrev:Det er åbenbart ikke tilladt i Danmark at få fjernet bare det ene barn hvis man er gravid med tvillinger. Hvordan kan man forsvare det når nu vi har fri abort?

http://politiken.dk/debat/ECE3112071/gi ... ne-foster/


Du kunne jo også spørge hvordan vi kan forsvare at forbuddet om at abortere efter 12. uge, når nu vi har fri abort. At vi kalder det "fri abort" betyder jo ikke at det er en absolut frihed, hvor der ikke er regler og begrænsninger på. Præcis ligesom med "ytringsfrihed".
2
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1605
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2222

Re: Abortere den ene af tvillinger

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 13. mar 2016, 12:45

adagio skrev:
DetSorteCirkus skrev:Fordi fri abort, som den er indrettet i Danmark og de fleste andre lande, er et fravalg af graviditet, ikke af hvad man er gravid med.


Hvis en kvinde ønsker sig præcis eet barn, og hun bliver gravid to gange, kan hun bare få fjernet det ene barn. Bliver hun gravid een gang med tvillinger, er det alt eller intet. Hvad er den moralske forskel? En tvillingegraviditet svarer vel til to enkeltgraviditeter for alle involverede?


Medicinsk er langt større risiko for lav fødselsvægt og for tidligt fødte børn, ved tvillinger end ved enkelt børn. Rent lavpraktisk er der også forskel på at få tvillinger som førstegangsforælder, og så på at få 2 børn med 2 års mellemrum, ift. hvor overvældet du bliver. Især hvis hun er single. Rent moralsk er der den forskel, om du skal tage livet af et foster eller om du er tvunget til at føde barnet, og derefter bo sammen med det eller bortadoptere det.
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
Mani
Indlæg: 1392
Tilmeldt: 27. dec 2015, 21:06
Kort karma: 183
Likede indlæg: 1976

Re: Abortere den ene af tvillinger

Indlægaf Mani » 13. mar 2016, 12:47

adagio skrev:
DetSorteCirkus skrev:Fordi fri abort, som den er indrettet i Danmark og de fleste andre lande, er et fravalg af graviditet, ikke af hvad man er gravid med.


Hvis en kvinde ønsker sig præcis eet barn, og hun bliver gravid to gange, kan hun bare få fjernet det ene barn. Bliver hun gravid een gang med tvillinger, er det alt eller intet. Hvad er den moralske forskel? En tvillingegraviditet svarer vel til to enkeltgraviditeter for alle involverede?

Man er da ikke gravid i 18 måneder og får dobbelt barsel. Så jeg har svært ved at se, hvordan det svarer til to enkelte graviditeter?
0
'At some point you just have to let go of what you thought should happen and live in what is happening'
Brugeravatar
Mani
Indlæg: 1392
Tilmeldt: 27. dec 2015, 21:06
Kort karma: 183
Likede indlæg: 1976

Re: Abortere den ene af tvillinger

Indlægaf Mani » 13. mar 2016, 13:09

adagio skrev:
Mani skrev:Man er da ikke gravid i 18 måneder og får dobbelt barsel. Så jeg har svært ved at se, hvordan det svarer til to enkelte graviditeter?


Et barn ender med at leve og et barn ender med at dø. Det er samme resultat set fra både forældrenes og børnenes synspunkt.

Ah, så du mener ved fosterreduktion. Jeg har selv tvillinger og har svært ved at se rationelt på det.
0
'At some point you just have to let go of what you thought should happen and live in what is happening'
JoyNips
Indlæg: 2795
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 391
Likede indlæg: 5425

Re: Abortere den ene af tvillinger

Indlægaf JoyNips » 13. mar 2016, 13:10

milisa skrev:Jeg synes, det er helt håbløst, at man ikke har lov til selv at bestemme over sin egen krop. Hvis abort er lovlig, så skal fosterreduktion selvfølgelig også være det. Alt andet er ikke rationelt.


Man kan jo bare få en abort, hvis man ikke vil have tvillinger. Det er der ingen, der forhindrer én i.
0
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1605
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2222

Re: Abortere den ene af tvillinger

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 13. mar 2016, 14:49

adagio skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:Du kunne jo også spørge hvordan vi kan forsvare at forbuddet om at abortere efter 12. uge, når nu vi har fri abort. At vi kalder det "fri abort" betyder jo ikke at det er en absolut frihed, hvor der ikke er regler og begrænsninger på. Præcis ligesom med "ytringsfrihed".


Fri abort skal jo have en eller anden tidsgrænse, men man kan da sagtens stille spørgsmålstegn ved 12-ugersgrænsen. Nu stiller jeg bare lige spørgsmålstegn ved noget andet.


Men hvorfor skal FRI abort begrænses af tid? Så er det jo ikke fri abort mere. Så er det begrænset abort.
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"