Under jorden med børnene.

Stedet du kan bruge til at snakke om alle de store og små ting der påvirker dit liv.
Brugeravatar
Kattefjæs
Indlæg: 884
Tilmeldt: 29. aug 2015, 15:06
Kort karma: 142
Likede indlæg: 1803

Re: Under jorden med børnene.

Indlægaf Kattefjæs » 5. apr 2016, 21:39

Jeg vil ikke gå så langt som til at kalde børnene uopdragne, for det ved man selvfølgelig ikke ud fra sådan et program, men det virkede som om at der lå nogle konflikter der - og at de både var mellem far og børnene OG mor og børnene. Hvilket selvfølgelig sagtens kan hænge sammen med at de ligger i konflikt og børnene selvfølgelig er fanget i det, og jeg tvivler ikke på at det går hårdt ud over dem. Det virkede bare ikke som om at problemet specifikt var faren - eller moren for den sags skyld. Men hele situationen. Og at ingen af dem rigtig håndterer den ifht. børnene og deres behov.
1
Brugeravatar
vibbsen
Indlæg: 2037
Tilmeldt: 17. sep 2015, 17:26
Kort karma: 488
Likede indlæg: 6112

Re: Under jorden med børnene.

Indlægaf vibbsen » 5. apr 2016, 21:56

Sukisaki skrev:Det er sgu lidt mærkeligt, at lave sådan et program. Så kan hele Danmarks befolkning sidde og "vurdere" hvad der mon er sket. Er faderen virkelig voldelig? Er moderen paranoid? Hvem af dem er mest manipulerende?
Imens går det ud over børnene. De har levet i forældrenes konflikt i årevis, og nu er de blevet revet væk fra alt de kender. På et tidspunkt kan de så se det her program hvor forældrene sidder og beskylder hinanden for frygtelige ting.


Det er da ikke bare LIDT mærkeligt....Det er da virkelig virkelig MEGET mærkeligt.....

Og også lidt upassende at DR så efterfølgende laver hvad jeg betragter som en "håndvask" af overhovedet at gå ind i sådan en konflikt....Det kan godt være at de lader begge parter komme til orde....Men børnene...Dem tager de ikke meget hensyn til.....
1
Tak.Glimmer på. Op på kaminhylden

Citat Hella Joof
LaScrooge
Indlæg: 1709
Tilmeldt: 9. okt 2015, 08:59
Kort karma: 448
Likede indlæg: 3934

Re: Under jorden med børnene.

Indlægaf LaScrooge » 6. apr 2016, 07:20

Jeg forstår ikke kritikken af DR. DR er en public service og det indebærer bl.a. at lave dokumentarprogrammer der belyser problematiske sider af lovligning og institutioner. De er en journalistisk institution, med alt hvad det indebærer af af kildebeskyttelse og objektiv fremstilling, dvs. også uden at tage stilling eller blande sig i sagernes gang. De er hverken dommer eller ordenshåndhæver. Her ønsker de at vise en af de højkonfliktssager som Forældreansvarsloven kommer til kort i forhold til. Dem er der få af - ca. 1% af alle skilsmissesager ender som en højkonfliktsag og højkonfliktsagerne er netop kendetegnet ved, at de er svære at gennemskue.

Jeg synes det er problematisk hvis man ikke som seer erkender, at der ligger mange ting forud for det udsnit af konflikten dette program viser. Det er umuligt for os at dømme i sagen. Vi ved ikke hvem der muligvis er skør, hvem der lyver, om alle lyver, eller hvorfor de gør det. Og jeg tror det er en pointe i sig selv, som bl.a. virker ved at illustrerer hvor svært det er for systemet at dømme i sagen.
2
Brugeravatar
Mittemis
Indlæg: 133
Tilmeldt: 4. jan 2016, 07:20
Kort karma: 27
Likede indlæg: 94

Re: Under jorden med børnene.

Indlægaf Mittemis » 6. apr 2016, 07:49

Puha jeg synes simpelthen programmet var SÅ ubehageligt. Pga børnene. Sad bare og fik en hård klump i maven af medlidenhed med de børn. Nøj jeg tror ikke de har haft det sjovt.

Jeg kan jo heller ikke gøre mig til dommer over hvem af forældrene der har "ret". Men det er højst sandsynligt et eller andet sted imellem alt hvad der er blevet sagt. Umiddelbart synes jeg det var faren jeg kom til at sympatisere mest med. Men ingen af forældrene virkede specielt meget som Årets mor/far.
1
Brugeravatar
Sukisaki
Indlæg: 308
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:06
Kort karma: 36
Likede indlæg: 528

Re: Under jorden med børnene.

Indlægaf Sukisaki » 6. apr 2016, 08:30

LaScrooge skrev:Jeg forstår ikke kritikken af DR. DR er en public service og det indebærer bl.a. at lave dokumentarprogrammer der belyser problematiske sider af lovligning og institutioner. De er en journalistisk institution, med alt hvad det indebærer af af kildebeskyttelse og objektiv fremstilling, dvs. også uden at tage stilling eller blande sig i sagernes gang. De er hverken dommer eller ordenshåndhæver. Her ønsker de at vise en af de højkonfliktssager som Forældreansvarsloven kommer til kort i forhold til. Dem er der få af - ca. 1% af alle skilsmissesager ender som en højkonfliktsag og højkonfliktsagerne er netop kendetegnet ved, at de er svære at gennemskue.

Jeg synes det er problematisk hvis man ikke som seer erkender, at der ligger mange ting forud for det udsnit af konflikten dette program viser. Det er umuligt for os at dømme i sagen. Vi ved ikke hvem der muligvis er skør, hvem der lyver, om alle lyver, eller hvorfor de gør det. Og jeg tror det er en pointe i sig selv, som bl.a. virker ved at illustrerer hvor svært det er for systemet at dømme i sagen.


Langt hen ad vejen er jeg enig med dig. Men jeg synes at den måde programmet er tilrettelagt på, mere lægger op til at man "vælger side", bare fordi vi godt kan lide at have helte og skurke. Jeg tror desværre at den debat det skaber, kommer mere til at handle om de specifikke personer og ikke om det store billede.

Og så er jeg bange for at det her program kommer til at skade børnene yderligere. De har i forvejen haft så meget tumult i deres liv, og nu er deres forældres konflikt eskaleret så meget at hele Danmark er involveret, og har en mening om dem.
Som skilsmisse-barn kan jeg stadig huske hvordan det føltes når mine forældre sagde grimme ting om hinanden, og jeg kan slet ikke forestille mig hvordan det ville være hvis deres konflikt (som på ingen måde kan sammenlignes med denne her sag), var i tv.

Hvis man virkelig ville belyse hvor svært det er for systemet at vurdere hvad der er op og ned i sådanne sager, kunne man måske taget det fra statsforvaltningens vinkel? Hvor mange modstridende oplysninger de får, hvordan de undersøgelser de sætter igang måske ender med at gøre deres tvivl større, hvordan de måske er bundet af uhensigtsmæssig eller utilstrækkelig lovgivning og hvordan de bliver nødt til at begå overgreb på børnene ved at fjerne dem med magt fordi forældre ikke kan samarbejde.

Men altså - de har selvfølgelig kun vist kun første del... Måske har jeg det anderledes når/hvis jeg ser det hele..
5
LaScrooge
Indlæg: 1709
Tilmeldt: 9. okt 2015, 08:59
Kort karma: 448
Likede indlæg: 3934

Re: Under jorden med børnene.

Indlægaf LaScrooge » 6. apr 2016, 09:06

Sukisaki skrev:
Langt hen ad vejen er jeg enig med dig. Men jeg synes at den måde programmet er tilrettelagt på, mere lægger op til at man "vælger side", bare fordi vi godt kan lide at have helte og skurke. Jeg tror desværre at den debat det skaber, kommer mere til at handle om de specifikke personer og ikke om det store billede.

Og så er jeg bange for at det her program kommer til at skade børnene yderligere. De har i forvejen haft så meget tumult i deres liv, og nu er deres forældres konflikt eskaleret så meget at hele Danmark er involveret, og har en mening om dem.
Som skilsmisse-barn kan jeg stadig huske hvordan det føltes når mine forældre sagde grimme ting om hinanden, og jeg kan slet ikke forestille mig hvordan det ville være hvis deres konflikt (som på ingen måde kan sammenlignes med denne her sag), var i tv.

Hvis man virkelig ville belyse hvor svært det er for systemet at vurdere hvad der er op og ned i sådanne sager, kunne man måske taget det fra statsforvaltningens vinkel? Hvor mange modstridende oplysninger de får, hvordan de undersøgelser de sætter igang måske ender med at gøre deres tvivl større, hvordan de måske er bundet af uhensigtsmæssig eller utilstrækkelig lovgivning og hvordan de bliver nødt til at begå overgreb på børnene ved at fjerne dem med magt fordi forældre ikke kan samarbejde.

Men altså - de har selvfølgelig kun vist kun første del... Måske har jeg det anderledes når/hvis jeg ser det hele..


Jeg tror problemet er, at de fleste seere vil zone ud uden konkrete eksempler på de problemer, Statsforvaltningen ville beskrive. Jeg tror de fleste har brug for rigtige mennesker, der bliver berørt af systemet, før de kan engagere sig. Samtidige er det nødvendigt, at man som seer husker, at man ikke har adgang til alle sagsakterne og derfor ikke kan dømme. Men når man er engageret, når man lytter til og fornemmer et andet menneske, er man allerede i gang med at vurdere - også selvom man ikke kan. Nærhedsbehovet kommer i konflikt med evnen til at forholde sig distanceret, men der er brug for begge ting: for at historien om statsforvaltningen, Forældreansvarsloven og højkonfliktsagerne, som den ikke magter, skal kunne fortælles har vi brug for at mærke det konkret gennem nogens historie. For at det ikke skal blive værre for de involverede har de brug for, at man som seer ikke tager stilling og udbreder sig om hvad der er op og ned, hvem der handler forkert, hvem der er en løgner, osv. Man skal netop lade være med at vælge side og man skal netop prøve at diskutere det store billede og ikke de enkelte personer. Det kan man godt som seer hvis bare man prøver at huske sig selv på, at der er rigtig meget man ikke ved og at der er rigtig meget DR ikke kan fortælle.
2
Blonderella
Indlæg: 131
Tilmeldt: 20. mar 2016, 20:19
Kort karma: 21
Likede indlæg: 292

Re: Under jorden med børnene.

Indlægaf Blonderella » 6. apr 2016, 17:27

Jeg var også imponeret over børnene på rejsen. Tanken om at være så længe undervejs med 3 små børn er nok til at holde mig i dk. (Altså sådan rent hypotetisk. Er jo glad for deres far :blush:)
2
HerErJeg
Indlæg: 773
Tilmeldt: 5. jan 2016, 07:51
Kort karma: 24
Likede indlæg: 492

Re: Under jorden med børnene.

Indlægaf HerErJeg » 7. apr 2016, 05:40

Blonderella skrev:Jeg var også imponeret over børnene på rejsen. Tanken om at være så længe undervejs med 3 små børn er nok til at holde mig i dk. (Altså sådan rent hypotetisk. Er jo glad for deres far :blush:)


Jeg tænkte godt nok, da nu hendes planer tilsyneladende var gået i vasken, og hun så proklamerede at nu var der så bare 24 timers kørsel hjem.
Så slap dog af... Der kunne man da snakke om stakkels børn, som ikke har fået skyggen af aktivitet i 2 dage og bare har siddet i en bil. Og nu ville hun så smide 1 døgn oveni hatten og skynde sig hjem.
Så lad dem da få et par dages "ferie", hvis planen alligevel ikke kan blive til noget. Det er jo ikke forbudt at være i udlandet.
3
Blonderella
Indlæg: 131
Tilmeldt: 20. mar 2016, 20:19
Kort karma: 21
Likede indlæg: 292

Re: Under jorden med børnene.

Indlægaf Blonderella » 7. apr 2016, 07:02

Det er jeg helt enig i - der var jeg klar til at slå hende.
0
Brugeravatar
Rosa Espinosa
Indlæg: 2949
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:49
Kort karma: 406
Likede indlæg: 6482

Re: Under jorden med børnene.

Indlægaf Rosa Espinosa » 11. apr 2016, 19:02

Tænk nu hvis hun rent faktisk tager fejl mht. den ældste søn, at han rent faktisk er ADHD. Når han er overladt til hende, så ville det betyde at han slet ikke ville få den rette behandling, for hun vil ikke anderkende det?
8
Jeg trænger til et slumretæppe
Brugeravatar
missme
Indlæg: 180
Tilmeldt: 12. aug 2015, 17:00
Kort karma: 18
Likede indlæg: 212

Re: Under jorden med børnene.

Indlægaf missme » 11. apr 2016, 19:12

Jeg syntes altså at det virker helt vild overdrevet at forlade landet med børnene, ud fra det hun har fortalt om faderen. Han har aldrig slået børnene eller noget lignende. Det er jo ikke just stabilitet hun er i gang med at tilbyde dem :(
4
Brugeravatar
Rosa Espinosa
Indlæg: 2949
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:49
Kort karma: 406
Likede indlæg: 6482

Re: Under jorden med børnene.

Indlægaf Rosa Espinosa » 11. apr 2016, 19:18

ShuruQ skrev:
Rosa Espinosa skrev:Tænk nu hvis hun rent faktisk tager fejl mht. den ældste søn, at han rent faktisk er ADHD. Når han er overladt til hende, så ville det betyde at han slet ikke ville få den rette behandling, for hun vil ikke anderkende det?


Jeg tænkte det samme.

Jeg prøver fortsat at være upartisk men der er et eller andet ved hende der virker så provokerende


Har det på præcis samme måde. Det er en absurd sag.
0
Jeg trænger til et slumretæppe
Brugeravatar
Rosa Espinosa
Indlæg: 2949
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:49
Kort karma: 406
Likede indlæg: 6482

Re: Under jorden med børnene.

Indlægaf Rosa Espinosa » 11. apr 2016, 19:22

missme skrev:Jeg syntes altså at det virker helt vild overdrevet at forlade landet med børnene, ud fra det hun har fortalt om faderen. Han har aldrig slået børnene eller noget lignende. Det er jo ikke just stabilitet hun er i gang med at tilbyde dem :(


Ved heller ikke om de bevidst nedtoner familie og venners beretninger? For der er intet som nogen af dem siger, eller noget som Lisbeth selv siger, som giver anledning til bekymring af voldsom art? Men det kan godt være at de har udelukket den del af historien, for kun at fokusere på det aspekt med at flygte ud af landet.
0
Jeg trænger til et slumretæppe
Brugeravatar
Rosa Espinosa
Indlæg: 2949
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:49
Kort karma: 406
Likede indlæg: 6482

Re: Under jorden med børnene.

Indlægaf Rosa Espinosa » 11. apr 2016, 19:28

Den får ikke får lidt med følelserne :rulle:
1
Jeg trænger til et slumretæppe
Brugeravatar
missme
Indlæg: 180
Tilmeldt: 12. aug 2015, 17:00
Kort karma: 18
Likede indlæg: 212

Re: Under jorden med børnene.

Indlægaf missme » 11. apr 2016, 19:31

Rosa Espinosa skrev:
missme skrev:Jeg syntes altså at det virker helt vild overdrevet at forlade landet med børnene, ud fra det hun har fortalt om faderen. Han har aldrig slået børnene eller noget lignende. Det er jo ikke just stabilitet hun er i gang med at tilbyde dem :(


Ved heller ikke om de bevidst nedtoner familie og venners beretninger? For der er intet som nogen af dem siger, eller noget som Lisbeth selv siger, som giver anledning til bekymring af voldsom art? Men det kan godt være at de har udelukket den del af historien, for kun at fokusere på det aspekt med at flygte ud af landet.


Det virker bare ret vigtigt for historien, for jeg kan godt forstå at en mor flygter, hvis en far skal have børnene og faderen misbruger eller banker børnene. Men hvis det er fordi drengen er urolig når han har været ved faren, så er det altså lidt tyndt.

Børn kan jo blive urolige af at vokse op i dysfunktionelle familier, og de var kun ved faderen få timer inden de skulle hjem igen. Det giver jo heller ikke meget ro.

Jeg ville være stik tosset på DR, hvis jeg var faderen. DR vidste jo at hun ville forlade landet, men har ikke stoppet hende. Det ville jo ikke være godt tv
1

Tilbage til "Livets forhold"