Hvad er dit forhold til debatten.net?

Brænder du inde med noget, der ikke passer ind andre steder? Så passer det ind her.
Brugeravatar
Elvispop
Indlæg: 1571
Tilmeldt: 14. aug 2015, 16:37
Kort karma: 182
Geografisk sted: 4681
Likede indlæg: 2137

Re: Hvad er dit forhold til debatten.net?

Indlægaf Elvispop » 7. apr 2016, 05:35

Som eks-moderator kan jeg kun sige at moderatorerne er/var li'så uenige om meta-debatter, som debatbrugerne.
Så jeg tør ikke håbe på klare regler for det.

Men igen, igen er det ikke emnet for denne tråd.
Der er allerede en tråd om holdniger til meta-debatter.
1
Når du er ung kan du vælge og vrage.
Når du blive ældre, kan vælge mellem vragene.
Brugeravatar
Aima
Indlæg: 1500
Tilmeldt: 23. aug 2015, 01:43
Kort karma: 603
Likede indlæg: 5005

Re: Hvad er dit forhold til debatten.net?

Indlægaf Aima » 7. apr 2016, 05:45

Elvispop skrev:Som eks-moderator kan jeg kun sige at moderatorerne er/var li'så uenige om meta-debatter, som debatbrugerne.
Så jeg tør ikke håbe på klare regler for det.

Men igen, igen er det ikke emnet for denne tråd.
Der er allerede en tråd om holdniger til meta-debatter.


Men det er vel et eller andet sted fint nok der er uenighed blandt modsne, så er de jo repræsentative for brugerne og kan mødes et sted på midten i beslutningstagningen. Give and take og sådan.

Alternativt kunne Patrick måske tage direktørhatten på eller søge en vicedirektør.
0
I'll stick with hell no's and headphones...
Brugeravatar
Aima
Indlæg: 1500
Tilmeldt: 23. aug 2015, 01:43
Kort karma: 603
Likede indlæg: 5005

Re: Hvad er dit forhold til debatten.net?

Indlægaf Aima » 7. apr 2016, 05:50

Og forresten, jo. Den slags må gerne vendes her i tråden. Det er mig der har lavet den, og man må faktisk snakke om alt :)
5
I'll stick with hell no's and headphones...
Buller
Indlæg: 471
Tilmeldt: 16. jan 2016, 09:14
Kort karma: 29
Likede indlæg: 634

Re: Hvad er dit forhold til debatten.net?

Indlægaf Buller » 7. apr 2016, 06:14

Fru Sunshine skrev:Jeg brokker mig ikke. Men jeg undrer mig. Meget.
Jeg synes, det er underligt, at det kun er dem, der er ikke gider sidesporene, der er brokrøve. Og det er også underligt, at man ikke bare kan oprette nye tråde om de emner, man gerne vil diskutere.
Og så er det vildt underligt, at man bliver så harsk fordi det er sket to eller tre gange, at man har flyttet indlæg og lavet en ny tråd fra mods side, når man tager i betragtning hvor mange afsporinger, der har været.


Men kunne jo vælge at lade debattørerne klare den selv. Som voksne mennesker og debattere og argumentere deres mening om en metadebat. Så kunne de jo selv finde ud af om de rent faktisk repræsenterer det flertal de må mene at de gør, siden de forventer at have ret til at diktere trådens forløb. Eller om de i virkeligheden bare lider af akut skrappedullesyndrom og dermed har fået en vildfarelse om at de har ret til at diktere hvor og hvornår andre skal debattere.

At hyle op til mor/mod om at man er utilfreds med den slags er da bare debattens svar på at sladre til mor når de andre ikke automatisk giver en ret. Når mod så ukritisk giver medhold så bekræfter det bare børnehave stemningen.

Hvis man lod folk argumentere sig frem til konsensus... eller til en erkendelse af at de bare vedbliver at være uenige så kunne folk lettere handle derefter uden at føler at mor har bestemt det hele bare fordi nogen brokkede sig.
0
Brugeravatar
achillaxedprune
Indlæg: 1063
Tilmeldt: 4. jan 2016, 18:38
Kort karma: 346
Likede indlæg: 2363

Re: Hvad er dit forhold til debatten.net?

Indlægaf achillaxedprune » 7. apr 2016, 06:23

Jeg ville helt ærligt have foretrækket, at jubii-debatten ikke blev ødelagt ved Kellers afgang. Jeg ville helst have blevet der, men da den er helt kaput er jeg så her. For jeg kan virkelig godt lide det tidsfordriv, der ligger i at debattere.

Jeg synes ikke længere, at der sker helt så voldsom overmoderation, som jeg oplevede i starten... Dennne debat skal også lige finde sine ben. :) På den RIGTIG positive side, så ville jeg være langt mindre nervøs for at oprette en meget personlig tråd herinde end jeg ville på jubii. På jubii holdt jeg simpelthen op med at dele, da man i løbet af første side ville få at vide, at man var en idiot eller værre, hvis man fortalte om noget, der gjorde ondt. Den tendens ser jeg ikke herinde - der rummer man og taler pænt. Dét kan jeg helt vildt godt lide, og er - i min optik - det bedste ved stedet her.

Men ja, hvad der skal til før end jeg opretter flere tråde? Det tror jeg ikke rigtigt kommer til at ske. Jeg er nok blevet lidt af en doven debattør på mine gamle dage *mimre mimre*. Jeg er mest til det lidt harmløse, og når jeg endelig får hidset mig op, så forlader jeg gerne tråden eller lader være med at svare. Jeg er simpelthen blevet for gammel til at skændes over internettet. :lol:
Senest rettet af achillaxedprune 7. apr 2016, 06:27, rettet i alt 1 gang.
4
Hvis man vil behandle folk ens, skal man behandle dem forskelligt.
Citat: Ukendt morfar.
Brugeravatar
achillaxedprune
Indlæg: 1063
Tilmeldt: 4. jan 2016, 18:38
Kort karma: 346
Likede indlæg: 2363

Re: Hvad er dit forhold til debatten.net?

Indlægaf achillaxedprune » 7. apr 2016, 06:26

Buller skrev:
Fru Sunshine skrev:Jeg brokker mig ikke. Men jeg undrer mig. Meget.
Jeg synes, det er underligt, at det kun er dem, der er ikke gider sidesporene, der er brokrøve. Og det er også underligt, at man ikke bare kan oprette nye tråde om de emner, man gerne vil diskutere.
Og så er det vildt underligt, at man bliver så harsk fordi det er sket to eller tre gange, at man har flyttet indlæg og lavet en ny tråd fra mods side, når man tager i betragtning hvor mange afsporinger, der har været.


Men kunne jo vælge at lade debattørerne klare den selv. Som voksne mennesker og debattere og argumentere deres mening om en metadebat. Så kunne de jo selv finde ud af om de rent faktisk repræsenterer det flertal de må mene at de gør, siden de forventer at have ret til at diktere trådens forløb. Eller om de i virkeligheden bare lider af akut skrappedullesyndrom og dermed har fået en vildfarelse om at de har ret til at diktere hvor og hvornår andre skal debattere.

At hyle op til mor/mod om at man er utilfreds med den slags er da bare debattens svar på at sladre til mor når de andre ikke automatisk giver en ret. Når mod så ukritisk giver medhold så bekræfter det bare børnehave stemningen.

Hvis man lod folk argumentere sig frem til konsensus... eller til en erkendelse af at de bare vedbliver at være uenige så kunne folk lettere handle derefter uden at føler at mor har bestemt det hele bare fordi nogen brokkede sig.


Men problemet er jo i evighedstrådene, at man som bruger af en evighedstråd, ikke gider læse de laaange debatter... Og da slet ikke en efterfølgende lang debat, hvor dem, der laver den lange debat, vil diskutere deres ret til at lave den lange debat. Man vil jo bare have, at de daffer ud af tråden.

Synes klart, at flere siders diskussion om kejsersnit eller lignende, skal have sin egen tråd. Men lidt afstikkere og en debat over en 10 indlæg eller lignende, skal der selvfølgelig være plads til.
Senest rettet af achillaxedprune 7. apr 2016, 12:11, rettet i alt 2 gange.
2
Hvis man vil behandle folk ens, skal man behandle dem forskelligt.
Citat: Ukendt morfar.
Brugeravatar
Dikus
Moderator
Indlæg: 4622
Tilmeldt: 10. aug 2015, 20:39
Kort karma: 674
Geografisk sted: Nuuk
Likede indlæg: 5859

Re: Hvad er dit forhold til debatten.net?

Indlægaf Dikus » 7. apr 2016, 06:29

Vi kunne ogdå tage sidste tråd frem, der handlede om samme emne og konstatere, at der er taget stilling til emnet. Også selvom løsningen ikke behager alle.

Og så prøve at overveje, hvor sandsynligt det er at finde en løsning, der behager alle.

På en god dag kunne man genlæse de indlæg om, hvor ubehageligt det føles at blive kaldt navne, herunder brokrøv.
1
Brugeravatar
Aima
Indlæg: 1500
Tilmeldt: 23. aug 2015, 01:43
Kort karma: 603
Likede indlæg: 5005

Re: Hvad er dit forhold til debatten.net?

Indlægaf Aima » 7. apr 2016, 06:37

Men er (bør) tråde som fx. 'Hvad er din upopulære holdning?-' og 'Det må man ikke sige'-trådende så i virkeligheden betegnes som 'evighedstråde', (altså ud fra vores egen indforståede definition)?

Igen, igen, igen kan jeg altså sagtens acceptere at alle de der øjeblikstråde, alle dem der slutter på '(...) lige nu?' ikke er lavet med reel meningsudveksling som hensigt, men nogle af de mere overordnede emner der ofte inviterer til decideret kontroversielle udsagn og ytringer, er mig altså en gåde, at man ikke bare må debattere løs i. På en debat.
5
I'll stick with hell no's and headphones...
Buller
Indlæg: 471
Tilmeldt: 16. jan 2016, 09:14
Kort karma: 29
Likede indlæg: 634

Re: Hvad er dit forhold til debatten.net?

Indlægaf Buller » 7. apr 2016, 06:42

Dikus skrev:Vi kunne ogdå tage sidste tråd frem, der handlede om samme emne og konstatere, at der er taget stilling til emnet. Også selvom løsningen ikke behager alle.

Og så prøve at overveje, hvor sandsynligt det er at finde en løsning, der behager alle.

På en god dag kunne man genlæse de indlæg om, hvor ubehageligt det føles at blive kaldt navne, herunder brokrøv.


Sig det til mod, så laver de nok en tråd om det ;)
0
Brugeravatar
Anilara
Indlæg: 1341
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:43
Kort karma: 162
Likede indlæg: 1816

Re: Hvad er dit forhold til debatten.net?

Indlægaf Anilara » 7. apr 2016, 06:49

Nu var det mig, som oprettede "Hvad er din upopulære holdning", da jeg tidligere oplevede det som en virkelig spændende debat, på den debatside jeg opholdt mig på før.
Derinde var det bare ikke på samme måde som her, så jeg havde ikke forudset, at én af de upopulære holdninger kunne fylde 4-5-6 sider - for det var ikke hensigten med min debat da jeg oprettede den. Jeg synes personligt det er irriterende at læse om ét emne i 60 indlæg i streg, når debatten ikke specifikt omhandler om det ene emne. Som jeg dog også nævner derinde, så synes jeg samtidig, at der selvfølgelig må stilles spørgsmål til de holdninger der bliver angivet - dog regnede jeg (fejlagtigt) lidt med, at det så ville skabe inspiration til nye tråde, frem for at enkelte upopulære holdninger fylder uforholdsmæssigt "mange" sider.

Det er jo en individuel smagssag. Jeg skulle helt sikkert have tydeliggjort min hensigt med debatten, men jeg mener egentlig også, at min mening har noget at sige, når det er mig, som lavede debatten. Sådan tænker jeg generelt om tråde - ophavsmanden har noget at skulle have sagt, foruden selvfølgelig moderatorerne.
5
Brugeravatar
Aima
Indlæg: 1500
Tilmeldt: 23. aug 2015, 01:43
Kort karma: 603
Likede indlæg: 5005

Re: Hvad er dit forhold til debatten.net?

Indlægaf Aima » 7. apr 2016, 06:55

Dikus skrev:Vi kunne ogdå tage sidste tråd frem, der handlede om samme emne og konstatere, at der er taget stilling til emnet. Også selvom løsningen ikke behager alle.

Og så prøve at overveje, hvor sandsynligt det er at finde en løsning, der behager alle.

På en god dag kunne man genlæse de indlæg om, hvor ubehageligt det føles at blive kaldt navne, herunder brokrøv.


Her er afgørelsen fra sidst problemet var oppe at vende:

Aima skrev:
decibell skrev:Vi har diskuteret det i gruppen og er kommet frem til flg.:

Udgangspunktet er, at der på debatten er alt for mange forskellige meninger om det til, at vi som moderatorer kan opstille et sæt regler for, hvornår metadebatter er for meget. Vi henstiller i stedet til, at folk fra gang til gang har selverkendelse nok til at se det, når tråden er røget for meget af sporet, og at folk efterfølgende selv reagerer på det.

Vi foreslår, at man, når man bliver træt af den kørende metadebat, gør én af to ting:

1. Man opretter en ny tråd til emnet i det rette forum og linker til tråden i et indlæg, hvor man henstiller til at tage debatten i den nye tråd - og samtidig kan man give moderatorerne besked (evt. ved at anmelde indlæg med linket) for at gøre opmærksom på, at der er noget, der skal holdes øje med. Så er man sikker på, at vi ser det.

eller (hvis man ikke selv har mod på at smide sådan en henstilling)

2. Man beder moderatorerne om at smide en henstilling i tråden om at få tråden tilbage på rette spor - om folk så skal gøre dette ved at stoppe metadebatten, eller ved at nogen opretter en ny tråd til den, må brugerne selv finde ud af i første omgang - bemærk, at hvordan det skal ske ikke vil være noget, moderator tager beslutning om.

Så kan moderatorerne være behjælpelige med at flytte indlæg osv., men i begge tilfælde skal det være på opfordring fra en bruger først.



Tak fordi I gad bruge tiden.

For at få det klart, forskellen fra før til nu er, at jeres forslag nu er skrevet ned i punktform?

Det er ikke for at være flabet, og jeg håber, det er i orden at spørge ind til, men 'for mange forskellige meninger til at I kan lave en regel?'
Altså, er det fordi I tror, vi opfører os som idioter, hvis vi ikke får vores vilje, eller?

Jeg synes det er ret ærgerligt, hvis det er en total umulighed for moderationen at vedtage noget og melde det klart ud, resultatet af det her vil jo være lige præcis intet i praksis, bortset fra at os der godt gider metadebatterne måske nu holder os (endnu mere) tilbage, fordi vi ved, de potentielt irriterer, og de, det potentielt irriterer, holder (endnu mere) kæft med deres irritation, fordi de ved, det irriterer nogle af os andre at blive stoppet.



Og ja, det kan vi så hive frem her og kigge på og forholde os til, igen, at det ikke er muligt at finde en løsning der med garanti behager alle. Hvilket jeg i øvrigt ikke forestiller mig det er vedrørende nogetsomhelst på et sted med så mange mennesker.

Vi kunne alternativt forholde os til, at det her så igen er oppe at vende for Gud ved hvilken gang, og overveje om det måske ville være hensigtsmæssigt at overveje at finde en løsning alligevel, på trods af, den så ikke behager alle.

Personligt vil jeg ærlig talt foretrække, at få klar besked fra admins side, om at metadebatter er fuldstændigt forbudt i alle afskygninger, fremfor det her mærkelige limbo, hvor man igen og igen sidder og er lidt i tvivl om, hvorvidt det bidrag, man har lyst til at komme med, overhovedet er velkomment og passende.

Helt ærligt, jeg er all in for at vi er voksne mennesker, men når vi nu engang kan konstatere, at vi er så forskellige i vores tilgange og præferencer, så var det måske på tide at nogen trådte i karakter og spillede ind med noget konket. Man kan jo ikke behage alle altid, og det behøver man faktisk heller ikke, der er vel en grund til, at det her sted rent faktisk har en gruppe mennesker der er blevet udstyret med en dirigentstok.
0
I'll stick with hell no's and headphones...
Brugeravatar
dykkersild
Indlæg: 1168
Tilmeldt: 14. aug 2015, 07:25
Kort karma: 133
Likede indlæg: 1618

Re: Hvad er dit forhold til debatten.net?

Indlægaf dykkersild » 7. apr 2016, 07:40

Jeg syntes, at det umiddelbart fungerer fint - jeg har været på DD i over 12 år - så jeg er ikke ny i debatvreden og oppe på barrikaderne. Jeg er gået herover og følger at det er som at være "hjemme igen". En god tone, nogle kender man, andre er nye og så er det barr sådan, at det ikke længere er så stor en del af mit liv at være på en debat. Dermed ikke sagt at jeg vil undvære - selv min mand kan finde på at sige; kan du ikke spørge på debatten. I perioder skriver jeg meget, i andre ikke en disse - sådan vil det fortsætte med at være.

Jeg kan stadigvæk blive grebet af en debat - men det kommer helt an på emnet, de debattører der er i tråden i forvejen osv. Jeg kan pege på nogle få debattører jeg ganske enkelt ikke gider at bruge tid på. Ligeledes kan jeg ikke lade være med at sammenligne hvis en debattør kommer fra DD - det sidder, om man vil det eller ej, i en - altså opfattelsen af en given debattør. Nogle gange kan jeg f.eks tænke; nej jeg gider ikke svare for xx kommer så med et laaaannngggttt indlæg som f.......altid eller xx skriver det samme som altid, og jeg gider der ikke. Men jeg vil gerne have point for at prøve at lade være at tænke sådan :genert:

Vedr. mod - jeg har fået en enkelt påtale lige i starten på noget ret så tamt incl. en besked om, jeg ville slette og en tekst jeg skulle sætte ind. Det skete så ikke - jeg slettede med en besked der passede mig, det andet var total børnehave-agtigt. Det var sådan lidt; nu får du lige en besked i meddelelsesbogen fy ha. Jeg valgt at se det som, at der lige skulle findes fodfæste herinde og syntes, at det fungerer helt fint med mod.
1
Brugeravatar
icelady
Moderator
Indlæg: 6090
Tilmeldt: 12. aug 2015, 06:56
Kort karma: 553
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 10253

Re: Hvad er dit forhold til debatten.net?

Indlægaf icelady » 7. apr 2016, 09:13

Problemet med regler om metadebatter er, at der reelt kun kan laves een: "Man må ikke citere/svare på indlæg." Så undgår man metadebatterne. (Og så bliver folk også utilfredse).

Men det er (for mig) ikke en løsning; for der skal være plads til en smule ping-pong over et par indlæg. Problemet er, når et bestemt emne pludselig fylder flere sider.



Desuden ser jeg denne debat som tilbagevende; den vil komme igen og så kagler vi lidt om det med hvert vores næb og så går det i sig selv igen. Hurlumhejet er jo kun kommet fordi en enkelt eller 2 spurgte, om der ikke kunne oprettes en særskilt tråd til et bestemt emne.
5
....

“I do not see why man should not be as cruel as nature” -A. Hitler
Brugeravatar
Mulan
Indlæg: 723
Tilmeldt: 12. aug 2015, 23:15
Kort karma: 287
Likede indlæg: 2164

Re: Hvad er dit forhold til debatten.net?

Indlægaf Mulan » 7. apr 2016, 09:48

Det bedste ved denne debat er klart, at jeg føler mig tryg her. Som en anden også pointerede. Jeg har også syntes, at der var lige lovlig heftig moderation hist og pist, også fra andre brugere. Jeg er blevet korrekset af en anden bruger, i et par debatter, fordi jeg har taget trådens emne og spurgt omkring noget afledt deraf. Det gør at det føles lidt som om nogen har mere ret til at bestemme debattens udformning end andre og det finder jeg rigtig irriterende.

Det gør også at jeg ikke gider involvere mig voldsomt i 'debatter med kant', fordi hvis jeg ikke kan have en debat, der som en almindelig samtale, kan have afstikkere og udstikkere, særligt når det oprindelige emne er udtømt, så bliver tingene for rigide og for tørre til at jeg gider at være med. Det er sådan jeg debatterer, det er sådan jeg synes noget er interessant og at få at vide, at det er forkert, fordi det ikke præcis er som det oprindelige indlæg forespørger, så fravælger jeg det, for så er det bare ikke sjovt længere.
3
Rosa Espinosa skrev:Ville slet ikke magte en diller, når jeg bare kom efter en dagmartærte.

"thats typical bad male judgment not a cognitive disorder "
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4682
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 317
Likede indlæg: 3392

Re: Hvad er dit forhold til debatten.net?

Indlægaf dgd2007 » 7. apr 2016, 10:28

achillaxedprune skrev:[...]
Jeg er simpelthen blevet for gammel til at skændes over internettet. :lol:

:)
Billede
4

Tilbage til "Generelt"