Børn med en der ikke ser sine ældste børn

Brænder du inde med noget, der ikke passer ind andre steder? Så passer det ind her.
Smiling_Goat
Indlæg: 2046
Tilmeldt: 25. aug 2015, 16:29
Kort karma: 466
Likede indlæg: 5880

Re: Børn med en der ikke ser sine ældste børn

Indlægaf Smiling_Goat » 6. apr 2016, 09:36

Akehurst2 skrev:
Smiling_Goat skrev:
Et besværligt samarbejde med den anden forælder bør virkelig ikke kunne afgøre, hvorvidt man ser sit barn. Kærligheden skal da være stærkere end: "Moren er træls, så jeg må hellere opgive." Så må man jo få noget mægling, eller benytte sig af et af de mange andre tiltag Statsforvaltningen tilbyder. At lægge ens eget fravær over på den anden forælder er bare så nemt.



Altså, der er jo eksempler på mødre, der skaber så højt et konfliktniveau, evt. med grundløse anklager om vold og misbrug, at myndighederne til sidst fratager faren samvær med henvisning til dette - og hvad skal han så gøre?

Og i ekstremerne morfaren, der forsøgte at skyde en samværsfar. Ja, det er ekstremt, men når sagerne netop kan eskalere på den måde, så ville jeg aldrig på forhånd sige, at selve det, at der var et barn, manden ikke så, i sig selv ville tale ufordelagtigt om ham.


Men du vil da ikke vove den påstand, at du, hvis du dater en mand, der fortæller dig, at han ikke må se sine børn, fordi moderen har lavet grundløse anklager om ham ang. vold og misbrug, tror 100% på ham? Jeg er med på, at det kan være rigtigt, det han siger, men jeg skulle da aldrig have børn med én, der havde den slags siddende på sig. Jeg har ret stor tiltro til retssystemet, og oftest bliver man altså ikke dømt for noget, der ikke kan bevises.
1
Smiling_Goat
Indlæg: 2046
Tilmeldt: 25. aug 2015, 16:29
Kort karma: 466
Likede indlæg: 5880

Re: Børn med en der ikke ser sine ældste børn

Indlægaf Smiling_Goat » 6. apr 2016, 09:40

Stars skrev:
Smiling_Goat skrev:Det du beskriver, er jo at sammenligne med adoption, og jeg syntes adoption er en fin løsning på den manglende lyst eller evne til at have en forælderrolle til sit barn. Men jeg ville stadig ikke date dig, for jeg kan ikke forstå, at du kunne lade være med at lære dit barn at kende. To forældrerolleindehavere eller ej. De kunne gå fra hinanden, og så havde dit barn pludselig ikke haft en faderfigur alligevel.

Det, jeg mest opponerer imod, er de forældre, der ikke har taget stilling. Dem, der får et barn, og finder alverdens "gode" forklaringer på, hvorfor de søreme ikke kan være forælder alligevel. Herunder forklaringen: "Moren gjorde det bare for svært."

Et besværligt samarbejde med den anden forælder bør virkelig ikke kunne afgøre, hvorvidt man ser sit barn. Kærligheden skal da være stærkere end: "Moren er træls, så jeg må hellere opgive." Så må man jo få noget mægling, eller benytte sig af et af de mange andre tiltag Statsforvaltningen tilbyder. At lægge ens eget fravær over på den anden forælder er bare så nemt.

Ja, jeg lyder hård og kompromisløs, men sådan føler jeg altså. Min egen far ville helt sikkert sige, at han altid godt har ville have et forhold til mig, men min mor er træls. Det er hun helt sikkert. Hun er mega irriterende, men det skal da ikke gå ud over mig. Det kan da godt være, man som forælder kan sige til sig selv, at det er for barnets bedste, men det barn bliver voksen engang, og det eneste, det barn kommer til at se, er, at faren ikke kæmpede. Og det er da heller ikke sjovt.

(Ja, jeg er nok også en anelse farvet af min fortid.)

Men for 20 år siden VAR en anden tid og en anden lovgivning.
Og dommeren i Skums fadderskabssag havde givetvis ret i, at når han aldrig havde boet sammen med moderen, så havde han ikke en kinamands chance for samvær, hvis moderen ikke ønskede det. Uanset hvor meget og hvor længe han kæmpede for det.


Jeg kan af gode grunde ikke udtale mig om, hvordan jeg havde forholdt mig til Skumfidus' situation for tyve år siden. Da var jeg 7 :-P
Jeg ved heller ikke hvordan juraen var på området. Jeg snakker om en lignende situation i dag, og jeg ville ikke have lyst til at date en mand, der ikke havde noget forhold til sine børn, eller i det mindste ikke kæmpede indædt for at få det.

Jeg under mine egne børn (dem jeg potentielt kunne få med pågældende mand,) at de har en far, der aldrig opgiver dem. Det er i virkeligheden det, det handler om.
2
Akehurst2
Indlæg: 2485
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 270
Likede indlæg: 4509

Re: Børn med en der ikke ser sine ældste børn

Indlægaf Akehurst2 » 6. apr 2016, 09:40

Smiling_Goat skrev:Men du vil da ikke vove den påstand, at du, hvis du dater en mand, der fortæller dig, at han ikke må se sine børn, fordi moderen har lavet grundløse anklager om ham ang. vold og misbrug, tror 100% på ham? Jeg er med på, at det kan være rigtigt, det han siger, men jeg skulle da aldrig have børn med én, der havde den slags siddende på sig. Jeg har ret stor tiltro til retssystemet, og oftest bliver man altså ikke dømt for noget, der ikke kan bevises.


Jeg har også meget stor tiltro til retssystemet, så det, at han ikke er dømt ville netop være væsentligt i min bedømmelse af ham.

Men i en samværssag er det jo ikke retssystemet, men statsforvaltningen, der tager stilling til om anklager om fx vold eller misbrug og kan bruge dem til at suspendere samvær.
0
Smiling_Goat
Indlæg: 2046
Tilmeldt: 25. aug 2015, 16:29
Kort karma: 466
Likede indlæg: 5880

Re: Børn med en der ikke ser sine ældste børn

Indlægaf Smiling_Goat » 6. apr 2016, 09:43

Akehurst2 skrev:
Smiling_Goat skrev:Men du vil da ikke vove den påstand, at du, hvis du dater en mand, der fortæller dig, at han ikke må se sine børn, fordi moderen har lavet grundløse anklager om ham ang. vold og misbrug, tror 100% på ham? Jeg er med på, at det kan være rigtigt, det han siger, men jeg skulle da aldrig have børn med én, der havde den slags siddende på sig. Jeg har ret stor tiltro til retssystemet, og oftest bliver man altså ikke dømt for noget, der ikke kan bevises.


Jeg har også meget stor tiltro til retssystemet, så det, at han ikke er dømt ville netop være væsentligt i min bedømmelse af ham.

Men i en samværssag er det jo ikke retssystemet, men statsforvaltningen, der tager stilling til om anklager om fx vold eller misbrug og kan bruge dem til at suspendere samvær.


Og det tror jeg bare ikke, de gør ret tit uden belæg.

Jeg siger ikke, at han helt sikkert har gjort det, han beskyldes for. Jeg siger, at jeg ikke vil tage chancen.

Hele debatten handler om, hvorvidt du ville være sammen med manden. Det er det, jeg forholder mig til.
0
Akehurst2
Indlæg: 2485
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 270
Likede indlæg: 4509

Re: Børn med en der ikke ser sine ældste børn

Indlægaf Akehurst2 » 6. apr 2016, 09:47

Smiling_Goat skrev:
Akehurst2 skrev:
Smiling_Goat skrev:Men du vil da ikke vove den påstand, at du, hvis du dater en mand, der fortæller dig, at han ikke må se sine børn, fordi moderen har lavet grundløse anklager om ham ang. vold og misbrug, tror 100% på ham? Jeg er med på, at det kan være rigtigt, det han siger, men jeg skulle da aldrig have børn med én, der havde den slags siddende på sig. Jeg har ret stor tiltro til retssystemet, og oftest bliver man altså ikke dømt for noget, der ikke kan bevises.


Jeg har også meget stor tiltro til retssystemet, så det, at han ikke er dømt ville netop være væsentligt i min bedømmelse af ham.

Men i en samværssag er det jo ikke retssystemet, men statsforvaltningen, der tager stilling til om anklager om fx vold eller misbrug og kan bruge dem til at suspendere samvær.


Og det tror jeg bare ikke, de gør ret tit uden belæg.

Jeg siger ikke, at han helt sikkert har gjort det, han beskyldes for. Jeg siger, at jeg ikke vil tage chancen.

Hele debatten handler om, hvorvidt du ville være sammen med manden. Det er det, jeg forholder mig til.


Nej, men det sker jo. Og derfor kan jeg aldrig sige, at der ikke findes en eneste grund i verden til, at jeg ville vælge en mand fra alene på baggrund af, at han havde børn, han ikke så.

Jeg kan tænke mig tusind situationer, hvor jeg ville vælge ham fra, men jeg kan altså også tænke situationer hvor fx et skadeligt højt konfliktniveau eller en situation som den, Skumfidusen beskriver, ikke ville få mig til at vælge ham fra.
1
Buller
Indlæg: 472
Tilmeldt: 16. jan 2016, 09:14
Kort karma: 29
Likede indlæg: 639

Re: Børn med en der ikke ser sine ældste børn

Indlægaf Buller » 6. apr 2016, 09:47

Allmost_Famous skrev:^ Buller - Det ved ingen. Måske var morens kæreste skredet efter nogle år, og så så var der kommet en ny far, som også skred. Og en mere. Og en mere. Så ville det sgu være røv, hvis ikke engang faren ville ham.

Jeg mener oprigtigt, at det er godt for Skums søn, at en anden mand stod klar til at løfte opgaven, og at det er gået godt for alle parter. Jeg forstår bare ikke, at man kan være så ligeglad med sit barn

Selvfølgelig er der en masse forståeligt omkring Skums situation. Jeg dunker ham jo heller ikke oven i hovedet (i hvert fald ikke bevidst) eller kalder ham grimme ting. Jeg sammenligner ham ikke med visse andre mænd, jeg kender til, som har valgt at de ikke vil forsøge at have et forhold til deres barn - for det er ikke samme situation.


Det er jo et virkelig tænkt eksempel du kommer med der, som du så har brugt til at klandre Skum for.

I stedet for bare at forholde sig til virkeligheden som den var. Der var ret godt styr på det hele og det forholdte Skum sig til, i stedet for at han mokkede sig ind i noget som virkede fint.

Jeg kan sagtens forstå at Skum ikke har de store faderfølelser for et barn han ikke vidste eksisterede og som han ikke havde samvær med efter han blev bekendt med dets eksistens. Hvornår skulle han have opnået bondingen? ved sædafgang?

Jeg tror heller ikke almindelige sæddonorer eller ægdonorer for den sags skyld går rundt og svulmer af forældrefølelser for de celler de har leveret ude i verden...
12
Brugeravatar
Fru Sunshine
Moderator
Indlæg: 7819
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1013
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 9191

Re: Børn med en der ikke ser sine ældste børn

Indlægaf Fru Sunshine » 6. apr 2016, 09:58

Aldrig igen.

Og der er ingen grunde, der er gode nok.
0
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.
MOGA
Indlæg: 412
Tilmeldt: 21. aug 2015, 20:34
Kort karma: 55
Likede indlæg: 542

Re: Børn med en der ikke ser sine ældste børn

Indlægaf MOGA » 6. apr 2016, 10:20

En situation som Skums ville ikke afskrække mig.

Den der med at give børnene ro og hvad ved jeg, giver jeg ikke meget for. Min eksmand bruger sikkert den undskyldning, for han har ikke lagt skjul på, at han synes jeg er en kælling. Jeg er bare af den holdning, at hvis manden havde taget ansvar, involveret sig i sine børns liv og overholdt aftaler uden at sætte børnene som prioritet nr. 510, så havde der nok slet ikke været en situation, hvor det kunne give mening at give børnene "ro".
1
JoyNips
Indlæg: 1535
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 222
Likede indlæg: 2893

Re: Børn med en der ikke ser sine ældste børn

Indlægaf JoyNips » 6. apr 2016, 10:25

Men i øvrigt, så ville jeg nok ikke være villig til at acceptere en mand som A_Fs barns far, der så vidt jeg huske (ret mig endelig, hvis jeg husker forkert, A_F) skred under en graviditet, der var planlagt og ønsket i parforholdet, og aldrig har gidet at have kontakt med sit barn. Sådan en fyr er nemlig rimelig meget et kvaj i min bog. Og jeg kan sagtens forstå, at man som part i sådan en historie er helt afvisende overfor at forstå fædre, der ikke har kontakt med deres børn.

Jeg synes bare, at dén situation adskiller sig fra Skums på ret mange punkter.
10
Brugeravatar
girl_beat
Indlæg: 1147
Tilmeldt: 21. sep 2015, 19:24
Kort karma: 111
Likede indlæg: 1085

Re: Børn med en der ikke ser sine ældste børn

Indlægaf girl_beat » 6. apr 2016, 10:28

Allmost_Famous skrev:
girl_beat skrev:
Rapfisk skrev:Hvis manden havde opgivet at kæmpe med en sindssyg eks for at give børnene ro, tror jeg godt, jeg kunne finde på det. Ellers tror jeg, det ville være så stor en alarmklokke allerede i datingfasen, at jeg ikke kunne forestille mig at komme så vidt som at planlægge børn.

Jeg er enig med Rapfisk i dette forhold... Hvis samværet er blevet saboteret bevidst af den anden forælder, virker det rimeligt at nå til en grænse, hvor man siger fra og melder sig ud. Ellers kan det ødelægge alle fremtidige relationer, hvis en stor uforløst konflikt fra fortiden følger med.

Den holdning fatter jeg til gengæld slet, slet ikke.

"Hun er helt sindssyg, saboterer barnets forhold til mig, og så længe hun ikke får sin vilje, får barnet ikke ro. Så det bedste er at overlade dem til hende på fuld tid, og trække mig helt væk...." :stoned:

Hvis manden (nu antager vi at der er tale om en mand), virkelig har prøvet alt, der stod i hans magt, for at få det til at fungere, så må der være ret tungtvejende grunde til at han ikke ser børnene. Og lige i dét tilfælde synes jeg ikke nødvendigvis, at det er et kæmpe faresignal :)
1
I don't mind living in a man's world as long as I can be a woman in it! :-D
Guldfisk
Indlæg: 464
Tilmeldt: 18. aug 2015, 18:40
Kort karma: 49
Likede indlæg: 1047

Re: Børn med en der ikke ser sine ældste børn

Indlægaf Guldfisk » 6. apr 2016, 11:10

Jeg ville nok ikke, og slet ikke hvis der var drama med en eks inde over.

Der er sikkert situationer, hvor det ikke ville være et problem for mig. Hvordan og hvornår han fortalte mig om det, vil jo nok også spille ind.
0
Brugeravatar
Rosa Espinosa
Indlæg: 2103
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:49
Kort karma: 287
Likede indlæg: 4429

Re: Børn med en der ikke ser sine ældste børn

Indlægaf Rosa Espinosa » 6. apr 2016, 11:28

Nej. Forholder mig sort/hvid på det her punkt.
0
Du kan ikke klandre mig for, at der har været en polohest inde og rode i mit sølvtøj
Brugeravatar
Daine
Indlæg: 5105
Tilmeldt: 19. aug 2015, 18:57
Kort karma: 715
Geografisk sted: Midtjylland
Likede indlæg: 6818

Re: Børn med en der ikke ser sine ældste børn

Indlægaf Daine » 6. apr 2016, 13:21

Det tror jeg såmænd godt jeg kunne acceptere, afhængigt af forhistorien.
2
"It is a truth universally acknowledged, that a single man in possession of a good fortune must be in want of a wife."
"Stol aldrig på et menneske, der ingen bøger har."
Brugeravatar
Pjeps
Indlæg: 1718
Tilmeldt: 11. aug 2015, 20:12
Kort karma: 260
Geografisk sted: Det skønne København
Likede indlæg: 2095

Re: Børn med en der ikke ser sine ældste børn

Indlægaf Pjeps » 6. apr 2016, 13:23

Det tror jeg godt jeg kunne leve med, hvis der var en grund jeg fandt acceptabel.
3
:ninja:
Brugeravatar
icelady
Moderator
Indlæg: 6095
Tilmeldt: 12. aug 2015, 06:56
Kort karma: 553
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 10260

Re: Børn med en der ikke ser sine ældste børn

Indlægaf icelady » 6. apr 2016, 13:47

Ja, det kunne jeg sagtens. Ville selvfølgelig komme helt an på omstændigheder.
2
....

“I do not see why man should not be as cruel as nature” -A. Hitler

Tilbage til "Generelt"