Er folk blevet for økonomisk kalkulerende?

Stedet du kan bruge til at snakke om alle de store og små ting der påvirker dit liv.
Brugeravatar
Pixie88
Indlæg: 618
Tilmeldt: 26. aug 2015, 10:39
Kort karma: 132
Geografisk sted: Nordpolen
Likede indlæg: 1269

Re: Er folk blevet for økonomisk kalkulerende?

Indlægaf Pixie88 » 6. apr 2016, 19:43

En jeg kender er nyslået bachelor og på dagpenge. Han har gennem hele sin uddannelse været tilknyttet et vikarbureau ved siden af.
Nu er han blevet for fin til vikararbejde (han har jo en bachelor!) hvor han kun tjener 8kr mere i timen end på dagpenge.. men han tager arbejdet, han har bare fået det arrangeret sådan, at bureauet udbetaler pengene til hans studerende kæreste, som om hun er den arbejde. På den måde får han fuld dagpengesats (for en dimittend) + vikarløn.

Jeg synes generelt at mange jeg kender mlm 25 og 30, er ekstremt nærige rent lønmæssigt. Det er klart et luksusproblem. Kan man ikke klare sig 100% på den løn man nu kan få, så man jo omlægge sit forbrug.. men den evne mangler en del, åbenbart.
Jeg har det lidt sådan, at hvis man er utilfreds med den løn man lige kan få, om den så kun er en lille smule højere end dagpenge, så har man selv valgt at gå en lang og træls tid i møde, der består af dagpenge og arbejdsløshed - og det kan jeg ikke forstå man gider.
1
I'm headin' out to South Park, gonna see if I can't unwind. Timmy, Timmy, Timmy, Timmy, Timmy, Timmy, livin' a lie TIMMY!
LaScrooge
Indlæg: 1248
Tilmeldt: 9. okt 2015, 08:59
Kort karma: 322
Likede indlæg: 2563

Re: Er folk blevet for økonomisk kalkulerende?

Indlægaf LaScrooge » 6. apr 2016, 19:56

Angelina skrev:
I sidste ende nej - jeg kan ikke forstå man ikke gør alt i sin magt for at blive selvforsørgende, inkl. at tage mere end et job. At vi godt kan være enige om at reglerne er fjollede, er en anden ting -men jeg tog hellere chancen med et job end jeg blev på forsørgelse af fælleskassen - også selvom det betød jeg gik ned i løn...

Men hey, nu har jeg så også tilbragt største delen af voksenlivet på under en understøttelse - så måske ville jeg også blive for komfortable hvis jeg fik så mange penge ind på min konto hver måned.


Men en midlertidig stilling, 3 ugers vikariat, gør jo ingen selvforsørgende. Det du skriver der passer jo ikke - dét at man ikke risikerer sit eget livsgrundlag til fordel for en midlertidig stilling uden fremtid - som de fleste vikarstillinger er -, er ikke det samme som at man ikke gør alt hvad man kan for at blive selvforsørgende.
0
Brugeravatar
Angelina
Indlæg: 1846
Tilmeldt: 11. aug 2015, 05:42
Kort karma: 302
Likede indlæg: 3928

Re: Er folk blevet for økonomisk kalkulerende?

Indlægaf Angelina » 6. apr 2016, 20:17

LaScrooge skrev:
Angelina skrev:
I sidste ende nej - jeg kan ikke forstå man ikke gør alt i sin magt for at blive selvforsørgende, inkl. at tage mere end et job. At vi godt kan være enige om at reglerne er fjollede, er en anden ting -men jeg tog hellere chancen med et job end jeg blev på forsørgelse af fælleskassen - også selvom det betød jeg gik ned i løn...

Men hey, nu har jeg så også tilbragt største delen af voksenlivet på under en understøttelse - så måske ville jeg også blive for komfortable hvis jeg fik så mange penge ind på min konto hver måned.


Men en midlertidig stilling, 3 ugers vikariat, gør jo ingen selvforsørgende. Det du skriver der passer jo ikke - dét at man ikke risikerer sit eget livsgrundlag til fordel for en midlertidig stilling uden fremtid - som de fleste vikarstillinger er -, er ikke det samme som at man ikke gør alt hvad man kan for at blive selvforsørgende.


Nej, men vikariatet kan jo måske blive forlænget, kan måske lede til en anden stilling, give netværk, stille en bedre til næste jobsamtale osv osv... og sådan ville jeg tænke, at enhver form for arbejde, kort eller lang tid, ville give mig en fordel i forhold til 0 arbejde.

Men altså, jeg har f.eks også gået 9 mdr uden løn, som en indsats for at ende med at få højere løn bagefter - hvilket også virkede ... men det var da trælse 9 mdr, hvor hver en femøre skulle vendes og drejes ...så jeg har nok bare svært ved at se at se: job = risiko for at gå ned i løn = så vil jeg hellere undvære job. Jeg ville se jobbet som en investering i min fremtid, ligeså en evt. lønnedgang ... og ja, vi har herhjemme stået i situationen, hvor vi mistede vores levegrundlag, så been there done that... levede fra måned til måned og håbede på det bedste ... og ja, det er pissehårdt - men fem jobs synes jeg stadig var en bedre løsning end slet intet ... (også selvom de fem jobs gav lige under hvad en understøttelse ville have givet)
1
~indsæt smart signatur her~
LaScrooge
Indlæg: 1248
Tilmeldt: 9. okt 2015, 08:59
Kort karma: 322
Likede indlæg: 2563

Re: Er folk blevet for økonomisk kalkulerende?

Indlægaf LaScrooge » 6. apr 2016, 20:35

Angelina skrev:
Nej, men vikariatet kan jo måske blive forlænget, kan måske lede til en anden stilling, give netværk, stille en bedre til næste jobsamtale osv osv... og sådan ville jeg tænke, at enhver form for arbejde, kort eller lang tid, ville give mig en fordel i forhold til 0 arbejde.

Men altså, jeg har f.eks også gået 9 mdr uden løn, som en indsats for at ende med at få højere løn bagefter - hvilket også virkede ... men det var da trælse 9 mdr, hvor hver en femøre skulle vendes og drejes ...så jeg har nok bare svært ved at se at se: job = risiko for at gå ned i løn = så vil jeg hellere undvære job. Jeg ville se jobbet som en investering i min fremtid, ligeså en evt. lønnedgang ... og ja, vi har herhjemme stået i situationen, hvor vi mistede vores levegrundlag, så been there done that... levede fra måned til måned og håbede på det bedste ... og ja, det er pissehårdt - men fem jobs synes jeg stadig var en bedre løsning end slet intet ... (også selvom de fem jobs gav lige under hvad en understøttelse ville have givet)


Jeg har været i alverdens vikariater de seneste 13 år og selv arbejdet i et vikarbureau som en der modtog bestillinger på vikarer og som matchede vikarer med stillingerne. Jeg ved et og andet og den branche og nej, ikke alle vikariater kan blive forlænget, det afhænger af hvilken branche virksomheden er indenfor. Mange virksomheder bruger vikarer som erstatning for fastansættelser, fordi vikarer er nemmere at afskedige igen - oftest har man 1 dags gensidig opsigelse. Det sker i industri, produktion og pakning, det sker i sundshedssektoren, det sker i restaurationsbranchen, indenfor salg, telemarketing, analyse, kontor - over det hele. Selve formålet med at hyre via vikarbureauer er at det er kortere ansættelse som dækker et akut behov, eller et sæsonbetonet behov, og at der ingen binding er, ingen opsigelsesperiode, intet bøvl. Formålet er ikke at finde en ny at fastansætte.

Jeg har også prøvet at leve fattig og usikkert og jeg går bestemt ikke ind for at nogen skal det. Jeg synes der skal være et sikkerhedsnet, så mennesker med børn, som fx dig, ikke skal leve i daglig frygt for om dine børn kan få mad eller om I har et sted at bo lige om lidt. Min indstilling er altså modsat din på trods af nogenlunde ens erfaringer, men det er måske fordi jeg tror på at alle mennesker ønsker at være til gavn og fordi jeg ikke tror på, at man bliver mere motiveret af at leve i frygt end man gør af ønsket om at bruge sig selv, tjene sine egne penge, have kontrollen over sit eget liv.
3
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2244

Re: Er folk blevet for økonomisk kalkulerende?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 6. apr 2016, 21:54

Samano skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:
Jeg forstår ikke at det er et problem for dig, hvad andre mennesker mener om det?


Altså jeg er fuldstændig ligeglad hvad folk mener om mig og min kæreste som sådan.
Det der for mig er problemet er selve den indstilling til arbejde og det at forsørge sig selv, deres mening er udtryk for, fordi jeg som sagt mener at man skal forsørge sig selv vidt muligt. Hvilket jeg ikke vil mene de gør hvis de ikke er villig til at tage den slags arbejde.


Jeg forstår stadig ikke hvorfor det er et problem for dig, at de har den indstilling? Det berører jo ikke dig..

Derudover så er de jo også villige til at forsørge sig selv.. De forsørger jo sig selv..! De vil bare gerne gøre det på den mest kost-effektive måde.

At man modtager kontanthjælp, dagpenge, SU eller pension betyder ikke at man ikke forsørger sig selv. Man betaler skat af de ting, så de "bidrager også til fælleskassen". Mht. dagpenge, så betaler man oveni i købet kontingent både før, under og efter man er på dagpenge + man betaler skat, så man har bidraget endnu mere til fælleskassen, end den lønmodtager der ikke er i A-kasse.
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Buller
Indlæg: 475
Tilmeldt: 16. jan 2016, 09:14
Kort karma: 29
Likede indlæg: 642

Re: Er folk blevet for økonomisk kalkulerende?

Indlægaf Buller » 6. apr 2016, 22:28

Ahhh advokat.

Siger du nærmest at hvis du giver mig 100 kr og jeg giver dig 30 kr igen... Så har du tjent på det? For jeg tror da næppe at kontanthjælp er en indtjening for staten, og at bidrage ved at levere en smule af det man har fået retur leverer altså stadigvæk et netto underskud.
1
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 335
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 14
Likede indlæg: 297

Re: Er folk blevet for økonomisk kalkulerende?

Indlægaf Pølsemix » 7. apr 2016, 04:18

Som jeg husker det, så er påstanden om at en masse lige pludselig finder job inden dagpengene udløber lidt af en myte eller ihvertfald statistisk tvivlsom. Derudover er dagpenge-satsen heller ikke særlig høj, det kombineret med al den aktivering der er i dag, gør at jeg tvivler på at mange ser dagpengene som en fed fidus i en længere periode.
3
HerErJeg
Indlæg: 402
Tilmeldt: 5. jan 2016, 07:51
Kort karma: 13
Likede indlæg: 236

Re: Er folk blevet for økonomisk kalkulerende?

Indlægaf HerErJeg » 7. apr 2016, 04:48

Som nyuddannet er der nok en tyrkertro på at man er millioner værd for et firma, og der kan vælges og vrages.
Dernæst skal livet leves nu, med gigantisk forbrug, kort flex rente og det hele.
Der går ikke en dag uden en håndfuld artikler om renter og konvertering, man er jo næsten idiot, hvis man har et lån der er en hel halv procent for høj.
Mht penge, så har samfundet ingen hukommelse og dårlige tider kommer aldrig tilbage igen, hvor høj var renten ikke for bare 10 år siden?
0
Brugeravatar
A 7
Indlæg: 220
Tilmeldt: 27. aug 2015, 06:35
Kort karma: 18
Likede indlæg: 179

Re: Er folk blevet for økonomisk kalkulerende?

Indlægaf A 7 » 7. apr 2016, 06:40

Ja, jeg synes, der er et enormt fokus på penge, her i et af verdens rigeste lande. Og én ting er, hvad folk gør på egne vegne, det må de selv om. Noget andet er, når fagforeningerne vælger at sabotere arbejdsmarkedet for de svageste ved at sætte en fast og helt ufleksibel mindsteløn. Nogle lønkroner ekstra er åbenbart vigtigere end at der findes arbejdsløse, som bliver sindssyge efter at have sendt x tusinde ansøgninger, er blevet pisket igennem diverse "find-din-indre-fugl"-forløb, pisket igennem jobsøgnings-, jobsamtale- og alle mulige andre kurser, stort set ikke kan åbne en avis uden at læse om, hvor dovne og uduelige, de er. Og ikke mindst kan stå op hver dag med den topnederen følelse af at mangle et job.
Stop nu den pengeliderlighed. Folk vil jo bare have et fucking job.
0
Brugeravatar
Torn
Indlæg: 1160
Tilmeldt: 29. dec 2015, 10:21
Kort karma: 64
Likede indlæg: 1126

Re: Er folk blevet for økonomisk kalkulerende?

Indlægaf Torn » 7. apr 2016, 06:47

Nej, det synes jeg ikke 'folk' er. Ikke dem jeg møder, omgås, ser i medier, m.m. Men din kærestes venner lyder da økonomisk kalkulerede eller direkte egoistiske.
0
Lilleluftballon
Indlæg: 448
Tilmeldt: 4. jan 2016, 17:02
Kort karma: 13
Likede indlæg: 273

Re: Er folk blevet for økonomisk kalkulerende?

Indlægaf Lilleluftballon » 7. apr 2016, 07:36

Jeg kender ikke den problematik du beskriver - befinder mig i en branche med mangel på kvalificeret arbejdskraft. Men jeg oplever nogengange at folk ikke forstår hvorfor jeg bliver i mit udemærkede job, når jeg ville kunne få 5-10 tusind mere om måneden ved at skifte job. At mit nuværende job passer mig fint, kan klares på 37 timer om ugen og aldrig har uplanlagt overarbejde virker ikke som "gode grunde". Vi mangler jo heller ikke penge, derfor undrer denne higen efter høj løn mig - jeg ville jo ikke ane hvad jeg skulle bruge alle de penge til...
2
Brugeravatar
Stars
Indlæg: 715
Tilmeldt: 15. aug 2015, 06:11
Kort karma: 32
Likede indlæg: 607

Re: Er folk blevet for økonomisk kalkulerende?

Indlægaf Stars » 7. apr 2016, 08:00

Angelina skrev:Men altså, jeg har f.eks også gået 9 mdr uden løn, som en indsats for at ende med at få højere løn bagefter - hvilket også virkede ... men det var da trælse 9 mdr, hvor hver en femøre skulle vendes og drejes ...så jeg har nok bare svært ved at se at se: job = risiko for at gå ned i løn = så vil jeg hellere undvære job. Jeg ville se jobbet som en investering i min fremtid, ligeså en evt. lønnedgang ... og ja, vi har herhjemme stået i situationen, hvor vi mistede vores levegrundlag, så been there done that... levede fra måned til måned og håbede på det bedste ... og ja, det er pissehårdt - men fem jobs synes jeg stadig var en bedre løsning end slet intet ... (også selvom de fem jobs gav lige under hvad en understøttelse ville have givet)

Men det kræver jo, at man har en partner, der hiver lidt penge til huse. For de der ~3.000 kr jeg får i div. børneydelser dækker jo ikke engang huslejen. Så mangler der stadig alle de andre faste udgifter og mad ... der ER ikke nogle femører at vende og dreje.
0
Brugeravatar
Angelina
Indlæg: 1846
Tilmeldt: 11. aug 2015, 05:42
Kort karma: 302
Likede indlæg: 3928

Re: Er folk blevet for økonomisk kalkulerende?

Indlægaf Angelina » 7. apr 2016, 08:55

Stars skrev:
Angelina skrev:Men altså, jeg har f.eks også gået 9 mdr uden løn, som en indsats for at ende med at få højere løn bagefter - hvilket også virkede ... men det var da trælse 9 mdr, hvor hver en femøre skulle vendes og drejes ...så jeg har nok bare svært ved at se at se: job = risiko for at gå ned i løn = så vil jeg hellere undvære job. Jeg ville se jobbet som en investering i min fremtid, ligeså en evt. lønnedgang ... og ja, vi har herhjemme stået i situationen, hvor vi mistede vores levegrundlag, så been there done that... levede fra måned til måned og håbede på det bedste ... og ja, det er pissehårdt - men fem jobs synes jeg stadig var en bedre løsning end slet intet ... (også selvom de fem jobs gav lige under hvad en understøttelse ville have givet)

Men det kræver jo, at man har en partner, der hiver lidt penge til huse. For de der ~3.000 kr jeg får i div. børneydelser dækker jo ikke engang huslejen. Så mangler der stadig alle de andre faste udgifter og mad ... der ER ikke nogle femører at vende og dreje.


Ja, eller at man har en opsparing, jeg er med på at de færreste af os kan leve for nul kroner - det jeg mener er jo at man nogle gange må gå ned i indtægt, for at få muligheden for at senere gå op i indtægt, det kan f.eks være ved at arbejde i vikariater (som så ikke giver en fuldtidsløn), studere eller lign. og ja, det er røvsygt at gå ned i indtægt ... men nogle gange er det indsatsen værd, det er en investering.
0
~indsæt smart signatur her~

Tilbage til "Livets forhold"