Hvad er en "Rigtig dansker" ?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 5698
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 770
Likede indlæg: 10180

Re: Hvad er en "Rigtig dansker" ?

Indlægaf DetSorteCirkus » 13. apr 2016, 22:09

dgd2007 skrev:Njaeh ... for at det ikke skal blive helt surrealistisk, kan man jo vende det om og sige, ville man ikke trække på smilebåndet af en dansk statsborger, der flyttede til fjerne lande og efter kort tid hævdede at være en rigtig zulu eller aboriginer eller indianer? :gruble:


Ingen af delene er nationaliteter, så jeg har svært ved at se din pointe?

Bortset fra det mindes jeg aldrig at være stødt på en definition, hvor det blev hævdet, at man blev "det nye" efter kort tid, og det er for mig at se heller ikke det, den pågældende mand fra Syrien forlanger. Han er sikkert udmærket klar over, at det er en proces. Ellers havde han næppe fundet det relevant at spørge.
1
Je suis un tableau noir.
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4700
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 317
Likede indlæg: 3407

Re: Hvad er en "Rigtig dansker" ?

Indlægaf dgd2007 » 14. apr 2016, 10:47

ShuruQ skrev:På den måde ja.

Men når jeg ser spørgsmålet opfatter sig det som hvilken opførsel der skal til før andre vil anse en som værende "dansk nok". Giver det mening?

Ja, jeg skal ikke gøre mig klog på, hvad den oprindelige inspiration til tråden har været ude efter med sit spørgsmål. Det kan være, som du antyder, at det var: "Hvad er minimum, man skal gøre for at blive accepteret?"

Men jeg tænkte mere på det sådan overordnet filosofisk, hvad det ville sige at være "rigtig" dansk :) Og det er selvfølgelig yderst diffust - og bliver nok også bevidst diffusieret (det er vist ikke et ord :genert: ) fordi der er hele diskussionen om, hvorvidt folk fra fjerne lande kan falde til, så at sige, og nogle vil meget gerne have, at de kan, andre vil meget gerne påvise, at de ikke kan.

Men i sig selv er det også svært at tage helt objektivt stilling til. Simpelthen fordi man ubevidst ikke tænker på sig selv som værende speciel på nogen måde ... vi er jo bare almindelige/normale. Det er kun de andre, der har nogle særlige træk. Men det kan jo ikke være rigtigt. Og hvis vi ville have svært ved at gå for at være en "rigtig" zulu, oboriginer, buthaneser, eller hvad har vi, og ville blive lidt fniset ud, hvis forestillede os eller hævdede at være det, så gælder det selvfølgelig også den anden vej rundt.

Noget i den stil mente jeg :)
1
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4700
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 317
Likede indlæg: 3407

Re: Hvad er en "Rigtig dansker" ?

Indlægaf dgd2007 » 14. apr 2016, 10:55

DetSorteCirkus skrev:Ingen af delene er nationaliteter, så jeg har svært ved at se din pointe?

Bortset fra det mindes jeg aldrig at være stødt på en definition, hvor det blev hævdet, at man blev "det nye" efter kort tid, og det er for mig at se heller ikke det, den pågældende mand fra Syrien forlanger. Han er sikkert udmærket klar over, at det er en proces. Ellers havde han næppe fundet det relevant at spørge.

Jeg tror, jeg delvist har svaret på det i det til ShuruQ ...
Du har en pointe i det med nationaliteter, idet ideen om, at stat + sprog + folk = nation er forholdsvis ny og først blevet udbredt i 1800-tallet.
Men derfor har der jo alligevel altid været en fornemmelse af "en af os" eller "en tilkommen" - om det så bare var inden for den begrænsede horisont af et sogn. Og du har jo selv fortalt, du har studeret nørdiske historieemner, og været en del af det københavnske EL/Alternativ-miljø. Hvis du flyttede til et meget udkantsagtigt område af landet, ville du sikkert blive behandlet pænt ... men du ville da de første 30 år i hvert fald være "hende der kjøwenhavneren" (hvis ikke til evig tid), også selvom du måske gradvist lærte mange af de lokale koder :)
0
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 5698
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 770
Likede indlæg: 10180

Re: Hvad er en "Rigtig dansker" ?

Indlægaf DetSorteCirkus » 14. apr 2016, 11:50

dgd2007 skrev:Jeg tror, jeg delvist har svaret på det i det til ShuruQ ...
Du har en pointe i det med nationaliteter, idet ideen om, at stat + sprog + folk = nation er forholdsvis ny og først blevet udbredt i 1800-tallet.
Men derfor har der jo alligevel altid været en fornemmelse af "en af os" eller "en tilkommen" - om det så bare var inden for den begrænsede horisont af et sogn. Og du har jo selv fortalt, du har studeret nørdiske historieemner, og været en del af det københavnske EL/Alternativ-miljø. Hvis du flyttede til et meget udkantsagtigt område af landet, ville du sikkert blive behandlet pænt ... men du ville da de første 30 år i hvert fald være "hende der kjøwenhavneren" (hvis ikke til evig tid), også selvom du måske gradvist lærte mange af de lokale koder :)


Men det er da bemærkelsesværdigt, at du nu bruger et eksempel med danskere, som er meget forskellige. For mig illustrerer det netop, hvorfor man ikke behøver være særlig ens for at falde ind under samme betegnelse og kunne indgå i et fællesskab.

Bortset fra det har jeg faktisk i høj grad været ude blandt mennesker, der ikke umiddelbart minder om mig og omvendt, hvilket har fungeret aldeles udmærket og ikke medført den store forundring. Det er fx. en forudsætning for, at jeg som lærer kan have et fornuftigt skole-hjem-samarbejde med mange forskellige familier. Det er ikke mindst erfaringer herfra, der gør, at jeg mener, at det springende punkt ligger i sproget. Man kan være dansker på utrolig mange måder, men sidder man på sidelinien år efter år og betragter samfundet uden at kunne forstå, hvad der foregår (hvis man overhovedet gør et forsøg), kan det ikke lade sig gøre at blive dansk.
0
Je suis un tableau noir.
Brugeravatar
Torn
Indlæg: 1160
Tilmeldt: 29. dec 2015, 10:21
Kort karma: 64
Likede indlæg: 1124

Re: Hvad er en "Rigtig dansker" ?

Indlægaf Torn » 14. apr 2016, 12:00

Rigtig dansker? Den er godt nok svær. Men jeg må tilkende mig dem, der peger på sproget. I hvert fald som en bærende faktor.
1
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4700
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 317
Likede indlæg: 3407

Re: Hvad er en "Rigtig dansker" ?

Indlægaf dgd2007 » 14. apr 2016, 13:21

DetSorteCirkus skrev:Men det er da bemærkelsesværdigt, at du nu bruger et eksempel med danskere, som er meget forskellige. For mig illustrerer det netop, hvorfor man ikke behøver være særlig ens for at falde ind under samme betegnelse og kunne indgå i et fællesskab. [...]

Men hvorfor så denne forhippethed på sætte en label med "rigtig dansker" på en syrer, hvis man godt kan snakke sammen alligevel? Det er sådan noget, der kan gøre mig helt desperat :genert:
1
Brugeravatar
Animi
Indlæg: 2629
Tilmeldt: 24. okt 2015, 14:47
Kort karma: 307
Likede indlæg: 5702

Re: Hvad er en "Rigtig dansker" ?

Indlægaf Animi » 14. apr 2016, 14:42

dgd2007 skrev:
DetSorteCirkus skrev:Men det er da bemærkelsesværdigt, at du nu bruger et eksempel med danskere, som er meget forskellige. For mig illustrerer det netop, hvorfor man ikke behøver være særlig ens for at falde ind under samme betegnelse og kunne indgå i et fællesskab. [...]

Men hvorfor så denne forhippethed på sætte en label med "rigtig dansker" på en syrer, hvis man godt kan snakke sammen alligevel? Det er sådan noget, der kan gøre mig helt desperat :genert:


Hvorfor gør det dig helt desperat? Det har jo absolut ingen betydning for dig
0
You know what the issue is with this world? Everyone wants a magical solution to their problem, and everyone refuses to believe in magic.
Brugeravatar
Animi
Indlæg: 2629
Tilmeldt: 24. okt 2015, 14:47
Kort karma: 307
Likede indlæg: 5702

Re: Hvad er en "Rigtig dansker" ?

Indlægaf Animi » 14. apr 2016, 14:45

Desuden synes jeg ikke af der er nogen forhippethed på at sætte lablen "rigtig dansker" på nogen - tværtimod får folk jo lablen "indvandrer" på trods af at hverken dem eller deres familie er vandret ind i DK, men rent faktisk er født her
2
You know what the issue is with this world? Everyone wants a magical solution to their problem, and everyone refuses to believe in magic.
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 2699
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 389
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 3846

Re: Hvad er en "Rigtig dansker" ?

Indlægaf Delfin » 14. apr 2016, 17:41

Til et folk de alle høre, som sig regne selv dertil, har for modersmålet øre, har for fædrelandet ild.
Citat: N.F.S. Grundtvig, Folkeligheden, 1848.
3
14 11 14 :banan:
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 4567
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 1150
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 9654

Re: Hvad er en "Rigtig dansker" ?

Indlægaf kidkomb » 14. apr 2016, 18:08

Delfin skrev:Til et folk de alle høre, som sig regne selv dertil, har for modersmålet øre, har for fædrelandet ild.
Citat: N.F.S. Grundtvig, Folkeligheden, 1848.

Gud, hvor er det rammende. Kort og præcist. Således er en dansker.
0
Walk tall and cry with dignity.
Jeg gider ikke engang.
Give free love.
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4700
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 317
Likede indlæg: 3407

Re: Hvad er en "Rigtig dansker" ?

Indlægaf dgd2007 » 14. apr 2016, 22:09

Animi skrev:Hvorfor gør det dig helt desperat? Det har jo absolut ingen betydning for dig

Hvis man tømmer begreberne for enhver betydning, kan man jo ikke længere diskutere, hvad der er den bedste vej fremad.
Det synes jeg, er foruroligende.
0
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 5698
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 770
Likede indlæg: 10180

Re: Hvad er en "Rigtig dansker" ?

Indlægaf DetSorteCirkus » 15. apr 2016, 05:09

dgd2007 skrev:Men hvorfor så denne forhippethed på sætte en label med "rigtig dansker" på en syrer, hvis man godt kan snakke sammen alligevel? Det er sådan noget, der kan gøre mig helt desperat :genert:


Hvilken forhippethed? Hvem er forhippet?
Det virker igen, som om du debatterer op imod nogle holdninger, du er stødt på udenfor tråden, og dem kan og skal vi andre jo ikke forsvare.
0
Je suis un tableau noir.
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3167
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 140
Likede indlæg: 2083

Re: Hvad er en "Rigtig dansker" ?

Indlægaf eks-Maupassant » 25. apr 2016, 01:42

Billede
1

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"