Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Dikus
Moderator
Indlæg: 4640
Tilmeldt: 10. aug 2015, 20:39
Kort karma: 677
Geografisk sted: Nuuk
Likede indlæg: 5904

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf Dikus » 24. apr 2016, 00:20

Jeg har oplevet at blive passet på i en seng af en mandlig klassekammerat, der bagefter fortalte, han lå hos mig hele natten... Og havde afbrudt en anden mand i at pille på mig, mens jeg sov. Det er det tætteste, jeg nogensinde har været på voldtægt - og jeg husker det ikke.

Til gengæld har alle mænd, jeg har haft sex med været 109 % sikre på, jeg havde lyst. I enkelte situationer har det inkluderet et " er du sikker på, det er en god ide?" Og i en situation skiftede jeg mening undervejs. Det tog et split sekund fra jeg skiftede mening, til det blev registreret og sex blev afbrudt.

Jeg er overbevist om, det er almindelig adfærd.
10
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3210
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2113

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf eks-Maupassant » 24. apr 2016, 00:29

D.itsen skrev:Men hvis man ikke har sex med den møgstive kvinde, så er det vel rimelig svært at blive dømt for voldtægt, selvom det går fra "hun sagde ikke nej" til "hun sagde ja". Ellers burde det også i dag være temmelig mange flere der blev dømt for voldtægt


Som allerede sagt, når de svenske mænd mener det er en risiko, så tror jeg på dem. Jeg kan ikke se hvorfor det skulle blive anderledes her hvis vi kopierer deres regler.
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3210
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2113

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf eks-Maupassant » 24. apr 2016, 00:43

D.itsen skrev:Men hvis man ikke har sex med den møgstive kvinde, så er det vel rimelig svært at blive dømt for voldtægt, selvom det går fra "hun sagde ikke nej" til "hun sagde ja". Ellers burde det også i dag være temmelig mange flere der blev dømt for voldtægt


Hvad er så din forklaring på at de svenske mænd mener at det er et problem?

Ja det er som om flere bare lader som om de ikke har set jeg skrev den historie ned. Hvis i tror jeg lyver og har opfundet, så er det jo det, men jeg synes det er mærkeligt i bare lader som om jeg ikke har fortalt om den. For mig er det bare fastslået pr. empiri at sådan er det i Sverige, samt at svenske mænd har en bedre awareness mht. denne problematik end danske kvinder. Det kan jo også være de er bange for at blive dømt for noget mildere end voldtægt, noget sexchikane noget, endvidere kan det jo være hun har haft sex med nogen så der er forensic evidence for det, og sidst men ikke mindst, så kan man jo ikke bevise at man ikke har haft sex med hende. Men the brute fact, de svenske mænd mener at det er et problem, det forholder jeg mig så til og handler derefter.

Mht dit eksempel, så kan være hun har haft sex med hhv blevet voldtaget af en en halv time før, og nu er hun sur på alle mænd og vil bare smide en af de svin i fængsel, og så bliver det så mig fordi ham den anden ikke er til at få fat på. Der findes skøre mennesker derude.
Senest rettet af eks-Maupassant 24. apr 2016, 00:45, rettet i alt 1 gang.
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3210
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2113

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf eks-Maupassant » 24. apr 2016, 00:44

Dikus skrev:Åhhh Gud. Jeg ser sørme hellere, en mandlig kollega føler sig nødsaget til at ringe til sundhedsfagligt personale eller andre kollegaer, hvis jeg er døddrukken - frem for jeg i den situation kan voldtages ansvarsfrit.

Det er helt utilstedeligt, at det accepteres.


Er det ikke fastslået i tråden at det kan du ikke?
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3210
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2113

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf eks-Maupassant » 24. apr 2016, 01:18

Jeg kan ikke finde noget på Sverige - ved ikke hvad for svenske ord jeg skal søge efter :)

Hvis man søger på "rape" på den her hjemmeside, der er en database over alle uskyldigt dømte i USA siden 1989, så får man 521 ud af 1776 cases, så der er da mange synes jeg. Det er folk der senere er blevet frikendt f.eks. pga DNA-tests af det oprindelige bevismateriale.

http://www.law.umich.edu/special/exoner ... rowse.aspx
0
Brugeravatar
Animi
Indlæg: 2650
Tilmeldt: 24. okt 2015, 14:47
Kort karma: 311
Likede indlæg: 5761

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf Animi » 24. apr 2016, 02:49

eks-Maupassant skrev:endvidere kan det jo være hun har haft sex med nogen så der er forensic evidence for det, og sidst men ikke mindst, så kan man jo ikke bevise at man ikke har haft sex med hende. Men the brute fact, de svenske mænd mener at det er et problem, det forholder jeg mig så til og handler derefter.

Mht dit eksempel, så kan være hun har haft sex med hhv blevet voldtaget af en en halv time før, og nu er hun sur på alle mænd og vil bare smide en af de svin i fængsel, og så bliver det så mig fordi ham den anden ikke er til at få fat på. Der findes skøre mennesker derude.


Men det ville jo kun være godt hvis der rent faktisk var beviser for at hun havde haft sex med nogen - for de beviser ville jo nok være i form af sæd, og så vil en DNA test hurtigt afsløre at det ikke er dig.

Jeg går nu ikke ind for at man kan dømmes for voldtægt, når det kun er ord mod ord.
Men jeg går helt klart ind for at loven laves om, så en situation hvor der er vidner til at en kvinde
der er syg af druk, bliver båret ned i en kælder og voldtaget, men fordi offeret selv har været så langt ude at hun ikke har været i stand til at sige nej, så går manden fri.
6
You know what the issue is with this world? Everyone wants a magical solution to their problem, and everyone refuses to believe in magic.
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3210
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2113

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf eks-Maupassant » 24. apr 2016, 03:28

Animi skrev:
eks-Maupassant skrev:endvidere kan det jo være hun har haft sex med nogen så der er forensic evidence for det, og sidst men ikke mindst, så kan man jo ikke bevise at man ikke har haft sex med hende. Men the brute fact, de svenske mænd mener at det er et problem, det forholder jeg mig så til og handler derefter.

Mht dit eksempel, så kan være hun har haft sex med hhv blevet voldtaget af en en halv time før, og nu er hun sur på alle mænd og vil bare smide en af de svin i fængsel, og så bliver det så mig fordi ham den anden ikke er til at få fat på. Der findes skøre mennesker derude.


Men det ville jo kun være godt hvis der rent faktisk var beviser for at hun havde haft sex med nogen - for de beviser ville jo nok være i form af sæd, og så vil en DNA test hurtigt afsløre at det ikke er dig.

Jeg går nu ikke ind for at man kan dømmes for voldtægt, når det kun er ord mod ord.
Men jeg går helt klart ind for at loven laves om, så en situation hvor der er vidner til at en kvinde
der er syg af druk, bliver båret ned i en kælder og voldtaget, men fordi offeret selv har været så langt ude at hun ikke har været i stand til at sige nej, så går manden fri.


Mht DNAet gik jeg ud fra der var blevet anvendt kondom, og der derfor ikke var DNA-spor. Jeg ville faktisk selv kunne finde ud af at lave en DNA-test, med lidt opstartstid, så jeg er udmærket godt klar over det :)

Mht dit forslag, så er det vist allerede sådan.

§ 216. For voldtægt straffes med fængsel indtil 8 år den, der

1) tiltvinger sig samleje ved vold eller trussel om vold eller

2) skaffer sig samleje ved anden ulovlig tvang, jf. § 260, eller med en person, der befinder sig i en tilstand eller situation, i hvilken den pågældende er ude af stand til at modsætte sig handlingen..


https://www.retsinformation.dk/Forms/R0 ... 3b76980515

OK den her var ny for mig - evil twin-loven.
§ 221. Med fængsel indtil 4 år straffes den, der tilsniger sig samleje med en person, der forveksler gerningsmanden med en anden.
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3210
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2113

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf eks-Maupassant » 24. apr 2016, 03:30

Så det hele i den her case handler om om "den pågældende er ude af stand til at modsætte sig handlingen.." og det mente dommen så hun var, hhv. at det ikke var bevist, at hun ikke var det.
1
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3210
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2113

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf eks-Maupassant » 24. apr 2016, 03:59

Sært nok kan jeg slet ikke finde sagen på Roskilde Domstols hjemmeside. Det er som om den ikke eksisterer ?? Medierne siger dommen faldt torsdag altså den 21/4 men der er ingen voldtægtssager den dag.

Kan nogen se den nedenunder her? Jeg ka ikke få øje på den.

Straffesag, Sager m/lægdommere, Almindelige m/domsmænd
21-04-2016 kl.09:30. Retssal 1. Rettens j.nr.: SS 10A-8599/2015
Retsmødet er offentligt
Dommer: Anders Herping Nielsen
Sagen drejer sig om: forsøg på røveri, Karlslunde - fortsætter 27/4-2016
Advokat: Kadir Erdogmus
Advokat: Elo Jensen
Advokat: Mads Lyshøj Ulrikkeholm
Advokat: Erbil Gökhan Edge Kaya
Advokat: Klaus Ellis Henriques
Anklagemyndighed: DRL
Politiets journalnr.: 1200-76329-00002-15

Straffesag, Sager m/lægdommere, Almindelige m/domsmænd
21-04-2016 kl.09:30. Retssal 9. Rettens j.nr.: SS 4A-7878/2015
Retsmødet er offentligt
Dommer: Ole Stryhn
Sagen drejer sig om: voldsepisode i Roskilde
Advokat: Kenneth Tygesen
Anklagemyndighed: MVP
Politiets journalnr.: 1200-73241-00348-15

Straffesag, Sager u/lægdommere, Færdsel
21-04-2016 kl.09:30. Retssal 13. Rettens j.nr.: SS 18A-7381/2015
Retsmødet er offentligt
Dommer: Jens Nørtved - AFLYST -
Sagen drejer sig om: kørsel uden førerret, Køge
Advokat: Jørgen Lindélius
Anklagemyndighed: PGK
Politiets journalnr.: 2300-81409-00093-15

Straffesag, Sager u/lægdommere, Spiritus
21-04-2016 kl.10:15. Retssal 13. Rettens j.nr.: SS 18A-995/2016
Retsmødet er offentligt
Dommer: Jens Nørtved
Sagen drejer sig om: spirituskørsel, Roskilde
Anklagemyndighed: MVP
Politiets journalnr.: 1200-80201-00568-15

Straffesag, Sager u/lægdommere, Bøde
21-04-2016 kl.11:00. Retssal 13. Rettens j.nr.: SS 18A-1156/2016
Retsmødet er offentligt
Dommer: Jens Nørtved
Sagen drejer sig om: ej ført logbog, Greve
Advokat: Søren Bech
Anklagemyndighed: MVP
Politiets journalnr.: 1200-89170-00012-14

Straffesag, Sager m/lægdommere, Almindelige m/domsmænd
21-04-2016 kl.13:00. Retssal 4. Rettens j.nr.: SS 9-2183/2016
Retsmødet er offentligt
Dommer: Jakob Groth-Christensen
Sagen drejer sig om: Tyveri, Roskilde
Advokat: Carsten Brix
Anklagemyndighed: AUK
Politiets journalnr.: 1200-75211-00900-15

Straffesag, Sager m/lægdommere, Almindelige m/domsmænd
21-04-2016 kl.13:00. Retssal 8. Rettens j.nr.: SS 11A-8835/2015
Retsmødet er offentligt
Dommer: Anne Schultz-Nielsen - AFLYST -
Sagen drejer sig om: Vold i Køge
Advokat: Mads Kramme
Anklagemyndighed: DRL
Politiets journalnr.: 1200-73241-00431-15

Straffesag, Sager m/lægdommere, Almindelige m/domsmænd
21-04-2016 kl.13:00. Retssal 9. Rettens j.nr.: SS 4A-1004/2016
Retsmødet er offentligt
Dommer: Ole Stryhn
Sagen drejer sig om: Tyveri i Roskilde
Advokat: Flemming Wahren
Anklagemyndighed: MVP
Politiets journalnr.: 1200-76151-00046-15

Straffesag, Sager u/lægdommere, Bøde
21-04-2016 kl.13:00. Retssal 13. Rettens j.nr.: SS 18A-8802/2015
Retsmødet er offentligt
Dommer: Jens Nørtved
Sagen drejer sig om: syn ikke efterkommet, Gevninge
Anklagemyndighed: MVP
Politiets journalnr.: 1200-84410-01511-15

Straffesag, Sager u/lægdommere, Spiritus
21-04-2016 kl.13:30. Retssal 13. Rettens j.nr.: SS 18A-2802/2015
Retsmødet er offentligt
Dommer: Jens Nørtved
Sagen drejer sig om: spirituskørsel, Stevns
Advokat: Jens Christian von der Maase
Anklagemyndighed: THO
Politiets journalnr.: 1200-80201-00653-14

Straffesag, Sager u/lægdommere, Bøde
21-04-2016 kl.14:15. Retssal 13. Rettens j.nr.: SS 18A-1155/2016
Retsmødet er offentligt
Dommer: Jens Nørtved
Sagen drejer sig om: hastighedskørsel, Roskilde
Anklagemyndighed: MVP
Politiets journalnr.: 1200-81274-00036-16
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3210
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2113

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf eks-Maupassant » 24. apr 2016, 04:00

Der er en voldtægtsag fra 20/4 - men den står som aflyst?


Straffesag, Sager m/lægdommere, Almindelige m/domsmænd
20-04-2016 kl.09:30. Retssal 8. Rettens j.nr.: SS 18A-1432/2016
Retsmødet er offentligt
Dommer: John Larsen - AFLYST -
Sagen drejer sig om: Fortsat sag - voldtægt på Sjælland
Advokat: Flemming Wahren
Anklagemyndighed: SEG
Politiets journalnr.: 1200-72304-00007-15
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3210
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2113

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf eks-Maupassant » 24. apr 2016, 04:09

Ok det er åbenbart forkert hvad der står på TV2s hjemmeside og dommen er fra 15/5. Så fra en fredag, ikke en torsdag.

http://ekstrabladet.dk/112/tiltalt-for- ... ag/6040391
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3210
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2113

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf eks-Maupassant » 24. apr 2016, 04:47

De er i øvrigt ikke home free endnu de 3 gutter. Fandt en gammel sag der ligner, hvor de først blev frikendt og så bagefter dømt.

Nedrivningsarbejderne blev i Østre Landsret hver dømt til to års fængsel for at have voldtaget kvinden på en bænk i en baggård under en julefrokost på Frederiksberg. Da sagen kørte i byretten for et halvt år siden, blev alle fem pure frifundet.

Det tog retsformand Anton Wehner og hans fem meddommere tre timer at nå til enighed om, at de fem var skyldige. Brian Christensen, Martin Laurberg Hansen, Kim Marlow, Michael Mosegaard og Michael Ritter, der er i 20'erne og i begyndelsen af 30'erne, skal udover fængselsstraffen betale kvinden 50.000 kroner i erstatning.

Retsformanden sagde i præmisserne for dommen, at retten lagde til grund, at kvinden var blevet ført fra festlokalerne ned i baggården af mændene og voldtaget. At hun havde befundet sig et mørkt og øde sted, hvor hun ikke havde mulighed for at tilkalde hjælp, og at hun havde været panisk angst.

http://ekstrabladet.dk/112/article3199069.ece


Fem mænd blev i første omgang frikendt i byretten, men senere idømt hver to års fængsel i landsretten, der ikke fandt det sandsynligt, at en ung kvinde frivilligt skulle indlade sig på sex i alle afskygninger i en københavnsk baggård i bidende kulde.
http://www.fagbladet3f.dk/2-sektion/dit ... t-sige-nej
1
Brugeravatar
A 7
Indlæg: 220
Tilmeldt: 27. aug 2015, 06:35
Kort karma: 18
Likede indlæg: 179

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf A 7 » 24. apr 2016, 04:55

Ubiquitous skrev:Jeg synes det er mest skræmmende, hvor mange der helt ukritisk accepterer en historie, der har massive forklaringsproblemer (eller er spidsvinklet om man vil). Fakta overlever som bekendt sjældent mødet med en journalist, men her er det da gået mere galt end det plejer.

Også min tanke.

"Ifølge anklageskriftet var det først den ene 19-årige, som udnyttede den 17-åriges tilstand på en græsplæne bag forsamlingshuset, hvor han forsøgte at få sex med hende. Det mislykkedes."

Hvordan kan han så anklages for voldtægt? :forvirret:
Senest rettet af A 7 24. apr 2016, 05:56, rettet i alt 1 gang.
0
Brugeravatar
HappyPaww
Indlæg: 1568
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:08
Kort karma: 192
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 3442

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf HappyPaww » 24. apr 2016, 05:42

A 7 skrev:"Ifølge anklageskriftet var det først den ene 19-årige, som udnyttede den 17-åriges tilstand på en græsplæne bag forsamlingshuset, hvor han forsøgte at få sex med hende. Det mislykkedes."

Hvordan kan han så anklages for voldtægt? :forvirret:

Voldtægtsforsøg, vel?
1
Brugeravatar
A 7
Indlæg: 220
Tilmeldt: 27. aug 2015, 06:35
Kort karma: 18
Likede indlæg: 179

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf A 7 » 24. apr 2016, 05:58

HappyPaww skrev:
A 7 skrev:"Ifølge anklageskriftet var det først den ene 19-årige, som udnyttede den 17-åriges tilstand på en græsplæne bag forsamlingshuset, hvor han forsøgte at få sex med hende. Det mislykkedes."

Hvordan kan han så anklages for voldtægt? :forvirret:

Voldtægtsforsøg, vel?


Ja, det må det "vel" være.
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"