Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2244

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 22. apr 2016, 08:52

D.itsen skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:
In_your_eyes skrev:Og hvad så hvis hun ikke var bevidstløs? Det kan da ikke være rigtigt, at bare fordi der ikke aktivt bliver sagt nej eller gjort modstand, så er det ikke voldtægt.


SELVFØLGELIG KAN DET DA VÆRE RIGTIGT!!! De skal sgu da ikke dømmes for voldtægt af en kvinde, fordi de har sex med en der hverken siger fra eller gør modstand - for ER IKKE voldtægt. Så kunne enhver kvinde anklage en mand for voldtægt efter sex og få ham dømt. Nu stopper det kraftstejlme!!

Hvis hun ikke kan gøre modstand, så er det voldtægt i følge loven paragraf 216 stk 2.


Præcis - og det har de jo taget stilling til under retssagen. Deraf kan man udlede af frifindelsen, at hun godt har kunne sige fra, men ikke har gjort det.
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
Angelina
Indlæg: 1870
Tilmeldt: 11. aug 2015, 05:42
Kort karma: 302
Likede indlæg: 3965

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf Angelina » 22. apr 2016, 09:01

In_your_eyes skrev:Og hvad så hvis hun ikke var bevidstløs? Det kan da ikke være rigtigt, at bare fordi der ikke aktivt bliver sagt nej eller gjort modstand, så er det ikke voldtægt.


Altså, naturligvis ikke hvis vi snakker "hopper frem fra busk og angriber dig" - så må man altid gå ud fra at det har man ikke lyst til...

... men hvis man nu f.eks i løbet af en aften render rundt og hygger sig, snaver, piller og hvad har vi - så synes jeg faktisk man godt kan gå ud fra det er noget begge har lyst til, hvis ikke der bliver sagt nej.

I denne her sag med den unge kvinde og de unge mænd aner jeg ikke hvad der er gået forud - altså før de havner ude i busken - men jeg kan altså godt se en hel del forskellige scenarier hvor de unge mænd med god ret kunne forestille sig det var gensidigt ... (og det var retten jo så også enig i) - så jeg går altså ud fra at det i dette specifikke tilfælde altså reelt drejer sig om at de unge mænd havde en formodning om at alle ønskede at være med - og ingen gjorde / sagde noget der tydede på det ikke var tilfældet.
0
~indsæt smart signatur her~
D.itsen
Indlæg: 785
Tilmeldt: 11. aug 2015, 15:23
Kort karma: 173
Geografisk sted: Vest-Sjælland
Likede indlæg: 1387

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf D.itsen » 22. apr 2016, 09:02

Advocatus-Diaboli skrev:
D.itsen skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:
In_your_eyes skrev:Og hvad så hvis hun ikke var bevidstløs? Det kan da ikke være rigtigt, at bare fordi der ikke aktivt bliver sagt nej eller gjort modstand, så er det ikke voldtægt.


SELVFØLGELIG KAN DET DA VÆRE RIGTIGT!!! De skal sgu da ikke dømmes for voldtægt af en kvinde, fordi de har sex med en der hverken siger fra eller gør modstand - for ER IKKE voldtægt. Så kunne enhver kvinde anklage en mand for voldtægt efter sex og få ham dømt. Nu stopper det kraftstejlme!!

Hvis hun ikke kan gøre modstand, så er det voldtægt i følge loven paragraf 216 stk 2.

Præcis - og det har de jo taget stilling til under retssagen. Deraf kan man udlede af frifindelsen, at hun godt har kunne sige fra, men ikke har gjort det.

Og det gør så dit indlæg jeg citerede til en gang vrøvl.
0
UH UH UH UH KORT :love:
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2244

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 22. apr 2016, 09:02

LaScrooge skrev:
Spørgsmålet er, om dommeren ville have vurderet at pågældende nok havde lyst til analt gruppesex med 3 mænd og om man i samme grad havde vurderet, at de 3 mænd havde gode intentioner.


Næ, spørgsmålet er om dommeren fandt det bevist at der var tale om overtrædelse af straffelovens § 216.

"Retten finder det ikke bevist, at pigen har befundet sig i en tilstand, hvor hun ikke har kunnet modsætte sig, udtalte dommer Jakob Groth-Christensen."
1
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2244

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 22. apr 2016, 09:04

fisken80 skrev:

Der er noget fuldstændig galt med retssystemet når den her sag ikke ender med en dom.


Den er endt med en dom: Frifindelse.
1
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2244

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 22. apr 2016, 09:06

Guldlok skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:
In_your_eyes skrev:Og hvad så hvis hun ikke var bevidstløs? Det kan da ikke være rigtigt, at bare fordi der ikke aktivt bliver sagt nej eller gjort modstand, så er det ikke voldtægt.


SELVFØLGELIG KAN DET DA VÆRE RIGTIGT!!! De skal sgu da ikke dømmes for voldtægt af en kvinde, fordi de har sex med en der hverken siger fra eller gør modstand - for ER IKKE voldtægt. Så kunne enhver kvinde anklage en mand for voldtægt efter sex og få ham dømt. Nu stopper det kraftstejlme!!


Gu er det da voldtægt.

Måske mænd skulle begynde at interessere sig mere for kvindens JA, end alt det der "meeeeen, hun sagde ikke rigtig NEJ" (fordi hun var helt eller delvist bevidstløs).

DET ER VOLDTÆGT. Stop dig selv

Man(d) kunne også overveje, at slå hjernen til engang imellem i stedet for den der "jamen jeg vidste ikke om hun ville, men hun sagde i hvert fald ikke NEJ, så må jeg gerne" og opføre sig som sådan en ynkelig udgave af menneskearten, som ikke selv har ansvar for noget.


Pigen kunne jo starte med at tage ansvar for meget insulin og alkohol hun indtager. Det er hendes ansvar. Ikke andres.
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
Angelina
Indlæg: 1870
Tilmeldt: 11. aug 2015, 05:42
Kort karma: 302
Likede indlæg: 3965

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf Angelina » 22. apr 2016, 09:07

Animi skrev:Men man kan altså sagtens være ved bevidsthed og stadigvæk IKKE være i stand til at sige nej eller fra.
Jeg har prøvet at vågne en morgen og fuldkommen have haft blackout fra festen aftenen før. Men ifølge mine veninder var jeg på intet tidspunkt været bevidstløs, jeg har bare været virkelig fra den. På et tidspunkt fandt de mig hængende over et hegn, fuldkommen smurt ind i bræk og selvom jeg var vågen og kunne tale, var alt jeg sagde sort snak og jeg ænsede ikke at det var mine veninder der havde fat i mig.
Var der i stedet en fremmede der havde fundet mig, og besluttede sig for at voldtage mig, er jeg ikke sikker på at jeg ville have været i stand til at sige fra, selvom jeg var ved bevidsthed.

Igen, kravler en mand ind af mit vindue om natten og voldtager mig, og jeg bliver så skræmt at jeg blive handlingslammet, er det stadigvæk voldtægt. Og det er altså ikke unormalt, at man kan blive handlingslammet.


Men en overfaldsvoldtægt er jo også noget andet, her er der på forhånd ingen formodninger om at begge har lyst til sex ...

Men "date rapes" der må man altså også selv have et ansvar for at sige fra/til - for når man er på date er det jo ikke helt ude i hampen at formode at det muligvis kunne ende med sex ... og hvis vedkommende så på ingen måde siger fra (verbalt/kropssprog etc) - så er det jo altså ikke en voldtægt.

Altså, det er ligesom da min mand forleden dag hoppede på mig, i det jeg ikke sagde nej, må han formode jeg også var med på den, selvom jeg var lidt søvndrukken ... og dermed var det ikke voldtægt, hvor i mod hvis han var sprunget på mig i morges hvor jeg sagde "ellers tak, måske i aften?" - så havde det været voldtægt ... det er ligesom der forskellen ligger.
0
~indsæt smart signatur her~
In_your_eyes
Indlæg: 387
Tilmeldt: 12. aug 2015, 13:40
Kort karma: 73
Geografisk sted: Midt i Jylland
Likede indlæg: 609

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf In_your_eyes » 22. apr 2016, 09:07

Kæft, hvor har jeg lyst til at spærre min 19 årige inde, så hun ikke går i byen og kan risikerer at møde personer med holdningen, siger du ikke nej/gør modstand, så er der frit lejde
6
:pompom:
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2244

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 22. apr 2016, 09:09

HappyPaww skrev:Se den video jeg linkede til før. Erstat sex med en kop te. Ombestemmer man sig for at tage imod den te, man ellers sagde ja til lige før, så hælder du ikke teen ned med magt i halsen på vedkommende. Så simpelt er det!


Men her lægger du uden videre til grund, at tedrikkeren har ombestemt sig undervejs, selvom vi kun har tedrikkeren, der påstår det. De 3 andre i teselskabet påstår alle sammen, at tedrikkeren ikke skiftede mening undervejs - først et stykke tid efter teselskabet ophørte.
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
In_your_eyes
Indlæg: 387
Tilmeldt: 12. aug 2015, 13:40
Kort karma: 73
Geografisk sted: Midt i Jylland
Likede indlæg: 609

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf In_your_eyes » 22. apr 2016, 09:14

Det kunne de jo også bare have aftalt at de skulle sige...

Hov, fik ikke citeret djævelen
Senest rettet af In_your_eyes 22. apr 2016, 09:15, rettet i alt 1 gang.
0
:pompom:
Brugeravatar
paint
Indlæg: 1311
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 96
Likede indlæg: 2394

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf paint » 22. apr 2016, 09:14

In_your_eyes skrev:Kæft, hvor har jeg lyst til at spærre min 19 årige inde, så hun ikke går i byen og kan risikerer at møde personer med holdningen, siger du ikke nej/gør modstand, så er der frit lejde


Hvorfor skulle din 19-årige datter ikke sige nej eller gøre modstand, hvis der ikke er 'frit lejde (underforstået, at hun ikke er interesseret)'?
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Hvis vi ikke ændrer retning, ender vi der hvor vi er på vej hen
Brugeravatar
Animi
Indlæg: 2652
Tilmeldt: 24. okt 2015, 14:47
Kort karma: 312
Likede indlæg: 5774

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf Animi » 22. apr 2016, 09:17

Angelina skrev:
Animi skrev:Men man kan altså sagtens være ved bevidsthed og stadigvæk IKKE være i stand til at sige nej eller fra.
Jeg har prøvet at vågne en morgen og fuldkommen have haft blackout fra festen aftenen før. Men ifølge mine veninder var jeg på intet tidspunkt været bevidstløs, jeg har bare været virkelig fra den. På et tidspunkt fandt de mig hængende over et hegn, fuldkommen smurt ind i bræk og selvom jeg var vågen og kunne tale, var alt jeg sagde sort snak og jeg ænsede ikke at det var mine veninder der havde fat i mig.
Var der i stedet en fremmede der havde fundet mig, og besluttede sig for at voldtage mig, er jeg ikke sikker på at jeg ville have været i stand til at sige fra, selvom jeg var ved bevidsthed.

Igen, kravler en mand ind af mit vindue om natten og voldtager mig, og jeg bliver så skræmt at jeg blive handlingslammet, er det stadigvæk voldtægt. Og det er altså ikke unormalt, at man kan blive handlingslammet.


Men en overfaldsvoldtægt er jo også noget andet, her er der på forhånd ingen formodninger om at begge har lyst til sex ...

Men "date rapes" der må man altså også selv have et ansvar for at sige fra/til - for når man er på date er det jo ikke helt ude i hampen at formode at det muligvis kunne ende med sex ... og hvis vedkommende så på ingen måde siger fra (verbalt/kropssprog etc) - så er det jo altså ikke en voldtægt.

Altså, det er ligesom da min mand forleden dag hoppede på mig, i det jeg ikke sagde nej, må han formode jeg også var med på den, selvom jeg var lidt søvndrukken ... og dermed var det ikke voldtægt, hvor i mod hvis han var sprunget på mig i morges hvor jeg sagde "ellers tak, måske i aften?" - så havde det været voldtægt ... det er ligesom der forskellen ligger.


Min pointe er sådan set også bare at det er noget vrøvl, at man altid kan sige fra når man er ved bevidsthed.
Som sagt, i mit tilfælde hvor jeg hang døddrukken over et hegn, så ville jeg da uden tvivl kalde det for voldtægt, hvis en fremmed mand kom forbi og stak pikken op i mig, og jeg var for påvirket (men vågen) til at sige fra.

Der er nogen tilfælde hvor jeg er enig med dig - fx det med din mand. Men jeg synes nu heller ikke at de to eksempler jeg kom med, kan sammenlignes med det.
2
You know what the issue is with this world? Everyone wants a magical solution to their problem, and everyone refuses to believe in magic.
In_your_eyes
Indlæg: 387
Tilmeldt: 12. aug 2015, 13:40
Kort karma: 73
Geografisk sted: Midt i Jylland
Likede indlæg: 609

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf In_your_eyes » 22. apr 2016, 09:20

paint skrev:
In_your_eyes skrev:Kæft, hvor har jeg lyst til at spærre min 19 årige inde, så hun ikke går i byen og kan risikerer at møde personer med holdningen, siger du ikke nej/gør modstand, så er der frit lejde


Hvorfor skulle din 19-årige datter ikke sige nej eller gøre modstand, hvis der ikke er 'frit lejde (underforstået, at hun ikke er interesseret)'?

Hvis nu hun har den frækhed at drikke sig så fuld, at hun stadig godt kan gå /tumle rundt, taler vrøvl og ikke får sagt nej tak til et tilbud om sex, så er der jo nogen der kan finde på at tolke det som et ja og endda få rettens ord for at det ikke var voldtægt fordi hun ikke sagde nej på nogen måde.
2
:pompom:
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2244

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 22. apr 2016, 09:22

Guldlok skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:
Pigen kunne jo starte med at tage ansvar for meget insulin og alkohol hun indtager. Det er hendes ansvar. Ikke andres.


Selvfølgelig er det hendes ansvar, at huske insulin og holde styr på alkoholindtaget.
Det betyder stadig ikke, at hvis hun alligevel glemmer insulin/drikker for meget, så må fyrene bare voldtage løs.


Nej, men det betyder at hun formentlig havde valgt at sige aktivt fra, hvis hun ikke havde været så påvirket. Så var hun måske blevet voldtaget alligevel, men så havde hun kunne få dem dømt.
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
paint
Indlæg: 1311
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 96
Likede indlæg: 2394

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf paint » 22. apr 2016, 09:25

In_your_eyes skrev:
paint skrev:
In_your_eyes skrev:Kæft, hvor har jeg lyst til at spærre min 19 årige inde, så hun ikke går i byen og kan risikerer at møde personer med holdningen, siger du ikke nej/gør modstand, så er der frit lejde


Hvorfor skulle din 19-årige datter ikke sige nej eller gøre modstand, hvis der ikke er 'frit lejde (underforstået, at hun ikke er interesseret)'?

Hvis nu hun har den frækhed at drikke sig så fuld, at hun stadig godt kan gå /tumle rundt, taler vrøvl og ikke får sagt nej tak til et tilbud om sex, så er der jo nogen der kan finde på at tolke det som et ja og endda få rettens ord for at det ikke var voldtægt fordi hun ikke sagde nej på nogen måde.


Hvis hun ikke får sagt tydeligt fra, mon så ikke at hun i det mindste vil gøre modstand og råbe op, hvis nogen prøver at voldtage hende? Og så er det voldtægt (hvis det gennemføres alligevel)
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Hvis vi ikke ændrer retning, ender vi der hvor vi er på vej hen

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"