Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1570
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2224

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 22. apr 2016, 13:25

englishchannel skrev:Måske skulle man bare begynde at lære vores drenge, at det ikke handler om "ikke at få nej", men at det handler om at få et klart ja. At det ikke handler om, om man måske lige med god samvittighed kan snige den ind uden konsekvenser, men om kun at dyrke sex med folk, der entusiastisk siger ja.


Når et "nej" kan være stiltiende, så kan et "ja" også være det. Og i langt de fleste af tilfælde af sex, sker der da også stiltiende konsensus ved ord og handlinger. Der kan også sagtens være sket både stiltiende og udtrykkeligt "ja", selvom personen ikke kan huske det næste dag. Det ville ikke være første gang, at en person bliver fuld og gør diverse ting, uden at kunne huske noget som helst dagen derpå.

Jeg synes vi skal lade være med at diskutere hvordan "drenge skal opdrages", fordi at 3 unge mænd bliver frikendt for voldtægt! Om noget, så giver det anledning til at diskutere at begynde at opdrage piger til at tage ansvar for deres alkoholindtag - ikke mindst når de VED de har diabetes og insulinproblemer.
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
paint
Indlæg: 5075
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 277
Likede indlæg: 11096

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf paint » 22. apr 2016, 13:33

Rosa Espinosa skrev:^ Er fuldstændig enig. Finder det umådelig trist, at man skal gå og passe på hinanden når man er i byen og skrive og sikre sig, at veninderne nu er kommet sikkert hjem. Plus alle de råd man får banket ind i hovedet som kvinde om, at man skal gå hvor gaderne er oplyste og hvor der er mennesker. Man skal også huske at gå med nøglerne i hånden, så man kan (forsøge) at forsvare sig, hvis man bliver overfaldet. Kunne blive ved.

Hvordan lægger man heller ikke mærke til om personen man har sex med, vil eller ej? Selv når man er fuld, så kan man da mærke om sexen fungerer og om begge partere er med i det. Det er ikke rocket science.


Både kvinder og mænd, kan blive fulde. Og er man godt fuld, er der nogle mænd som åbenbart, har svært ved at styre sig selv, Det gælder sikkert også kvinder. Der er sikkert ikke mange kvinder der ligefrem, har lyst til sex uden samtykke. Men de normale(sociale) hæmninger er opløselige i alkohol. De signaler mennesker udsender og den adfærd man udviser, er sikkert også drastisk forandret (når folk er fulde)
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
Animi
Indlæg: 4723
Tilmeldt: 24. okt 2015, 14:47
Kort karma: 570
Likede indlæg: 10965

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf Animi » 22. apr 2016, 13:53

Jeg synes at man burde oplyse både piger og drenge mere. Både om deres alkoholindtag, at sætte og respektere grænser, at nej betyder nej og ikke skal presses til et ja, at man skal lade være med at spille kostbar fordi det netop giver indtrykket at et 'nej' er et 'ja'.
3
You know what the issue is with this world? Everyone wants a magical solution to their problem, and everyone refuses to believe in magic.
Brugeravatar
Annione
Indlæg: 2957
Tilmeldt: 11. aug 2015, 21:23
Kort karma: 615
Likede indlæg: 5390
Kontakt:

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf Annione » 22. apr 2016, 14:36

Advocatus-Diaboli skrev:
Annione skrev:Jeg står heller ikke nede ved min cykel og siger at det er min, når der er cykeltyve på spil. Men de bryder alligevel loven.


Her har de jo ikke brudt loven, eftersom de blev frikendt. Hvorfor tror du det er gyldigt at sammenligne et tilfælde med lovbrud med et tilfælde uden lovbrud?


Nu talte jeg i generelle vendinger.
Var det for subtilt til dig?
1
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 8726
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 340
Likede indlæg: 6568

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf eks-Maupassant » 22. apr 2016, 15:10

HappyPaww skrev:
Pølsemix skrev:Hvad blev der af retssikkerheden?
Det er nu engang bedre at 10 voldtægtsforbrydere går fri end at en person bliver uskyldig dømt.

Det kan diskuteres...


What? Vil du gerne have et system hvor random folk bliver smidt i fængsel?
0
I wish the left would learn to love objectivity, reason, science, and evolutionary theory. They are very useful tools. - Keith Frankish
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 8726
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 340
Likede indlæg: 6568

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf eks-Maupassant » 22. apr 2016, 15:16

Det er sjovt, kan huske da jeg var barn, der var det en stående vending, at hvis kvinder styrede verden ville det here være mre fredeligt. Så viser det sig så at mange kvinder åbenbart ønsker retssystemet hen hvor peberet gror, og bare vil flå folk ind i fængsel, og i øvrigt er ligeglade om de har fat i en uskyldig.
1
I wish the left would learn to love objectivity, reason, science, and evolutionary theory. They are very useful tools. - Keith Frankish
Brugeravatar
HappyPaww
Indlæg: 2735
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:08
Kort karma: 356
Likede indlæg: 6653

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf HappyPaww » 22. apr 2016, 15:21

eks-Maupassant skrev:
HappyPaww skrev:
Pølsemix skrev:Hvad blev der af retssikkerheden?
Det er nu engang bedre at 10 voldtægtsforbrydere går fri end at en person bliver uskyldig dømt.

Det kan diskuteres...


What? Vil du gerne have et system hvor random folk bliver smidt i fængsel?

Hvis det er prisen for at de 10 andre dømmes og straffes, så hellere det ja. Det er selvfølgelig ganske forfærdeligt år en uskyldig bliver dømt, men det er også forfærdeligt når gerningsmænd ikke straffes for deres forbrydelser.
Senest rettet af HappyPaww 22. apr 2016, 16:05, rettet i alt 1 gang.
3
avdotja
Indlæg: 1433
Tilmeldt: 11. okt 2015, 18:31
Kort karma: 180
Likede indlæg: 3234

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf avdotja » 22. apr 2016, 15:43

Rosa Espinosa skrev:Hvordan beviser man at et voldtægtsoffer har sagt nej? Hver gang jeg læser en artikel eller en debat, så virker det som om, at et enkelt nej kunne have stoppet det hele og kvinden frit ville kunne gå hjem igen. Er det ikke bare kvindens ord mod sin voldtægtsmænd, hvis han siger det modsatte?

Det bliver skam ikke automatisk en voldtægt, bare fordi offeret har sagt nej. Nej, i Danmark er vi så heldige stillet at noget først defineres som en voldtægt hvis gerningsmanden opfatter det som et rigtigt nej - og at det kan bevises at han opfattede det sådan...
2
In_your_eyes
Indlæg: 452
Tilmeldt: 12. aug 2015, 13:40
Kort karma: 86
Geografisk sted: Midt i Jylland
Likede indlæg: 722

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf In_your_eyes » 22. apr 2016, 15:46

avdotja skrev:
Rosa Espinosa skrev:Hvordan beviser man at et voldtægtsoffer har sagt nej? Hver gang jeg læser en artikel eller en debat, så virker det som om, at et enkelt nej kunne have stoppet det hele og kvinden frit ville kunne gå hjem igen. Er det ikke bare kvindens ord mod sin voldtægtsmænd, hvis han siger det modsatte?

Det bliver skam ikke automatisk en voldtægt, bare fordi offeret har sagt nej. Nej, i Danmark er vi så heldige stillet at noget først defineres som en voldtægt hvis gerningsmanden opfatter det som et rigtigt nej - og at det kan bevises at han opfattede det sådan...

Lucky us, for det kan en voldtægtsforbryder aldrig drømme om at lyve om. Næh nej :naughty:
2
:pompom:
Brugeravatar
Rikke
Indlæg: 2433
Tilmeldt: 10. sep 2015, 11:55
Kort karma: 743
Geografisk sted: Amager
Likede indlæg: 8082

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf Rikke » 22. apr 2016, 15:49

In_your_eyes skrev:
avdotja skrev:
Rosa Espinosa skrev:Hvordan beviser man at et voldtægtsoffer har sagt nej? Hver gang jeg læser en artikel eller en debat, så virker det som om, at et enkelt nej kunne have stoppet det hele og kvinden frit ville kunne gå hjem igen. Er det ikke bare kvindens ord mod sin voldtægtsmænd, hvis han siger det modsatte?

Det bliver skam ikke automatisk en voldtægt, bare fordi offeret har sagt nej. Nej, i Danmark er vi så heldige stillet at noget først defineres som en voldtægt hvis gerningsmanden opfatter det som et rigtigt nej - og at det kan bevises at han opfattede det sådan...

Lucky us, for det kan en voldtægtsforbryder aldrig drømme om at lyve om. Næh nej :naughty:

Ligesom nogle kvinder ikke kunne drømme om at lyve om et nej?
2
:whip:
Brugeravatar
Sangius
Indlæg: 3781
Tilmeldt: 30. jan 2016, 19:49
Kort karma: 340
Likede indlæg: 7681

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf Sangius » 22. apr 2016, 15:54

HappyPaww skrev:
eks-Maupassant skrev:
HappyPaww skrev:
Pølsemix skrev:Hvad blev der af retssikkerheden?
Det er nu engang bedre at 10 voldtægtsforbrydere går fri end at en person bliver uskyldig dømt.

Det kan diskuteres...


What? Vil du gerne have et system hvor random folk bliver smidt i fængsel?

Hvis det er prisen for at de 10 andre dømmes og straffes, så hellere det ja. Det er selvfølgelig ganske forfærdeligt år en uskyldig bliver dømt, men det er også forfærdeligt når gerne husmænd ikke straffes for deres forbrydelser.


Er du selv villig til at være den uskyldige der dømmes?
2
Brugeravatar
HappyPaww
Indlæg: 2735
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:08
Kort karma: 356
Likede indlæg: 6653

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf HappyPaww » 22. apr 2016, 16:04

Sangius skrev:
HappyPaww skrev:
eks-Maupassant skrev:
HappyPaww skrev:
Pølsemix skrev:Hvad blev der af retssikkerheden?
Det er nu engang bedre at 10 voldtægtsforbrydere går fri end at en person bliver uskyldig dømt.

Det kan diskuteres...


What? Vil du gerne have et system hvor random folk bliver smidt i fængsel?

Hvis det er prisen for at de 10 andre dømmes og straffes, så hellere det ja. Det er selvfølgelig ganske forfærdeligt år en uskyldig bliver dømt, men det er også forfærdeligt når gerningsmænd ikke straffes for deres forbrydelser.


Er du selv villig til at være den uskyldige der dømmes?

Jeg ville selvfølgelig ikke ønske det for min værste fjende - men skulle det ske må man jo tage kampen op og anke igen og igen. I nogle tilfælde burde man kunne dømme selvom der er en skygge af tvivl - det ses jo bl.a. også i sager som OJ Simpson og Casey Anthony. Hvis det lugter af røg, smager af røg, og man kan se røgen - ja så brænder det nok.
0
avdotja
Indlæg: 1433
Tilmeldt: 11. okt 2015, 18:31
Kort karma: 180
Likede indlæg: 3234

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf avdotja » 22. apr 2016, 16:07

Jeg er i øvrigt enig i at lovgivningen er horribel som den er i dag. Både det med at gerningsmanden skal have opfattet nejet før det tæller (at vidner har hørt offeret sige nej, er f.eks. ikke afgørende) men også at der overhovedet kræves et nej, før det betragtes som et overgreb. Hvordan kan vi overhovedet have den opfattelse at alle automatisk har ret til at bruge ens krop som de lyster, mindre man aktivt har bedt dem holde sig væk - det er jo fuldstændig grotesk!

og forstår simpelthen ikke argumentet om at det at ændre lovgivning, sådan at det ikke længere er den der ikke ønsker at have sex/blive voldtaget's ansvar at sige nej, men derimod vedkommende der ønsker at have sex/at begå overgreb's ansvar at få et ja; skulle resultere i en stime af kvinder der fortyder sex og melder uskyldige mænd for voldtægt :forvirret: Der er jo ikke snakke om at indføre omvendt bevisbyrde, hvor manden skal bevise at han har fået et ja; bevisbyrden ligger stadig ved anklagemyndigheden, som skal bevise at manden ikke fik det.

og nej; et ja behøver ikke være en underskreven aftale i 5 eksemplarer (igen: hvor kom den fra :forvirret:) , præcis som man kan sige nej på mange måder, er der mange måder at sige ja på. Men hvis man beslutter sig for (sammen med 2 venner) at have sex med en beruset kvinde og efterfølgende har tænkt sig bare at lade hende ligge hvor hun nu engang lander; ja - så bør man sikre sig et lidt klarere samtykke end hvis man får lyst til den partner man har alligevel har sex med 3 gange om ugen.

Jeg er egentlig ikke vild med at tingsliggøre kroppen på den måde, men jeg ville f.eks., uden at tænke mig om, tage 100 kr fra en partners pung (som jeg ikke har fællesøkonomi med); uden at hverken han eller jeg ville betragte det som tyveri; mens jeg er rimelig sikker på at en fremmede mand på gaden (eller en nabo, ven eller et familiemedlem som jeg ikke normalt deler penge med) ville betragte det som sådan hvis jeg gjorde det samme ved dem. Sværere er det sådan set ikke.
14
Brugeravatar
Sangius
Indlæg: 3781
Tilmeldt: 30. jan 2016, 19:49
Kort karma: 340
Likede indlæg: 7681

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf Sangius » 22. apr 2016, 16:08

HappyPaww skrev:
Sangius skrev:
HappyPaww skrev:
eks-Maupassant skrev:
HappyPaww skrev:
Pølsemix skrev:Hvad blev der af retssikkerheden?
Det er nu engang bedre at 10 voldtægtsforbrydere går fri end at en person bliver uskyldig dømt.

Det kan diskuteres...


What? Vil du gerne have et system hvor random folk bliver smidt i fængsel?

Hvis det er prisen for at de 10 andre dømmes og straffes, så hellere det ja. Det er selvfølgelig ganske forfærdeligt år en uskyldig bliver dømt, men det er også forfærdeligt når gerningsmænd ikke straffes for deres forbrydelser.


Er du selv villig til at være den uskyldige der dømmes?

Jeg ville selvfølgelig ikke ønske det for min værste fjende - men skulle det ske må man jo tage kampen op og anke igen og igen. I nogle tilfælde burde man kunne dømme selvom der er en skygge af tvivl - det ses jo bl.a. også i sager som OJ Simpson og Casey Anthony. Hvis det lugter af røg, smager af røg, og man kan se røgen - ja så brænder det nok.


Ja, og så ses der sager hvor uskyldige bliver dømt, sidder inde i årevis, får smadret deres liv, og så bliver sluppet løs. Det er absolut ikke det værd.
Hvis man ikke selv ser sig villig til at gøre dette i lovens navn, eller se ens børn gøre det, så må man støtte op om retssikkerhed.
0
fisken80
Indlæg: 3252
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 212
Likede indlæg: 6713

Re: Kvinder er et seksuelt tagselvbord?

Indlægaf fisken80 » 22. apr 2016, 16:26

http://www.fyens.dk/svendborg/39-aarig- ... el/2982697

Er det så heller ikke voldtægt? Kan man være sikker på, at den psykisk syge kvinde sagde fra?
0
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"