Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Stedet du kan bruge til at snakke om alle de store og små ting der påvirker dit liv.
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1594
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 95
Likede indlæg: 1185

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf Bimmerdyret » 28. apr 2016, 21:56

dgd2007 skrev:
Bimmerdyret skrev:Altså det skyldes nok den fremherskende religiøse retning hvor ateisten befinder sig henne.Ateister fravælger jo alle guder og trosretninger .
Som ateist debatterer jeg sjældent om tibetanske religioner, fordi det logisk set ikke er så meget fremme til debat.
Men mine holdninger og mening er ikke anderledes af den grund. Tror iranske ateister på samme måde forholder sig mere til islam end tibetanske religioner

Dels det selvfølgelig. Men jeg tror faktisk også, at mange ateister har et lige så fast defineret billede af, hvad det er, de ikke tror på, som sikkert mange religiøse har af, hvad de tror på.

Det er man vel næsten også nødt til, når man siger, man ikke tror ... :gruble:


Tja, ateist er jo et ret konkret begreb og klart - de har jo netop fravalgt alt :lol:
Hvad der er deres argumenter kan variere.
0
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 8837
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 558
Likede indlæg: 6942

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf dgd2007 » 28. apr 2016, 22:02

Bimmerdyret skrev:Tja, ateist er jo et ret konkret begreb og klart - de har jo netop fravalgt alt :lol:
Hvad der er deres argumenter kan variere.

Ja, det er jo et interessant spørgsmål ... kan man "ikke tro" på noget, man ikke ved, hvad er, og aldrig har hørt om? :gruble:

Det siger ateister måske, men i praksis afviser de vel netop en eller anden fast defineret lære eller forestilling, som de har hørt om. Vil du ikke medgive det så langt?
0
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 8837
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 558
Likede indlæg: 6942

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf dgd2007 » 28. apr 2016, 22:13

Skumfidusen skrev:Det er jo lidt svært at vide præcist hvad der var i hans tanker, men mest af alt tyder det på at han brugte ordet "gud" som om det var universet og ikke så meget andet. Han afviste i hvert fald i sine breve at han var troende, ud fra hvad jeg lige har læst op på.

Tja, det er ikke til at vide, hvordan han opfattede det.

Jeg er selv tilhænger af, at man godt kan være en slags "ikke-religiøs religiøs", forstået på den måde, at man godt kan være åben over for, at det der ligger bag alt det synlige, godt kan være "noget" (en identitet) og ikke bare "ingenting", men ikke nødvendigvis behøver tilslutte alt, hvad der er vokset op omkring religionerne i tidens løb af ritualer, tabuer og den slags.

Som fx Kabir, der levede på grænsen mellem islam og hinduisme i 1400-tallet ... ville man definere ham som religiøs?

    If God be within the mosque, then to whom does this world belong?
    If Ram be within the image which you find upon your pilgrimage,
    then who is there to know what happens without?
    Hari is in the East, Allah is in the West.
    Look within your heart, for there you will find both Karim and Ram;
    All the men and women of the world are His living forms.
    Kabir is the child of Allah and of Ram: He is my Guru, He is my Pir.
0
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 7566
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 914
Likede indlæg: 14804

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf DetSorteCirkus » 28. apr 2016, 22:23

dgd2007 skrev:Tja, det er ikke til at vide, hvordan han opfattede det.

Jeg er selv tilhænger af, at man godt kan være en slags "ikke-religiøs religiøs", forstået på den måde, at man godt kan være åben over for, at det der ligger bag alt det synlige, godt kan være "noget" (en identitet) og ikke bare "ingenting", men ikke nødvendigvis behøver tilslutte alt, hvad der er vokset op omkring religionerne i tidens løb af ritualer, tabuer og den slags.

Som fx Kabir, der levede på grænsen mellem islam og hinduisme i 1400-tallet ... ville man definere ham som religiøs?

    If God be within the mosque, then to whom does this world belong?
    If Ram be within the image which you find upon your pilgrimage,
    then who is there to know what happens without?
    Hari is in the East, Allah is in the West.
    Look within your heart, for there you will find both Karim and Ram;
    All the men and women of the world are His living forms.
    Kabir is the child of Allah and of Ram: He is my Guru, He is my Pir.


Ja, det ville jeg helt bestemt. Man behøver ikke at være dogmatisk for at være religiøs.
Men jeg kan nu ikke se ligheden med Einstein, hvis det er meningen :) Skums pointe er vist, at han (Einstein) ikke troede på et besjælet univers, men mere brugte "Gud" i betydningen "gammelt ord for univers".
0
Tingene er uden tvivl mere komplekse end jeg har nogen idé om.
Ukendt konspirationsteoretiker
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 8837
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 558
Likede indlæg: 6942

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf dgd2007 » 28. apr 2016, 22:29

DetSorteCirkus skrev:[...]
Men jeg kan nu ikke se ligheden med Einstein, hvis det er meningen :)
[...]

Nej nej, det var bare mig, der fabulerede lidt videre ...
0
Brugeravatar
Fru Sunshine
Indlæg: 8403
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1114
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 10259

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf Fru Sunshine » 29. apr 2016, 04:27

Wolf & I skrev:
Filipai skrev:
Wolf & I skrev:Det ved jeg ikke - Jeg synes det at være troende er som at tro på julemanden og påskeharen. Jeg forstår ikke at man som voksen kan tro på en gud.
Det virker fuldstændig latterligt og meningsløst for mig.


Hvorfor? Jeg tror på gud, og jeg tror på himlen, og et bedre sted når vi går bort.
Jeg tror ikke på en gud der trækker i trådende og styrer alt hvad der sker på jorden.

Det føler jeg ikke er særligt latterligt, men nærmere betryggende.


Og til tråden, så mener jeg ikke at troende mennesker er uintelligente, i hvert fald ikke dem hvor de stadig kan tænke selv, og agere som fornuftige mennesker, uden at skulle følge deres religions rammer fuldstændigt.

Jeg ville altid selv sætte viden overfor tro, og er også troende i begrænset omfang, men en gud tror jeg altså på, og jeg er vidst ikke dummere af den grund.

Som jeg skrev så er det (for mig) det samme som at tro på julemanden hvis man tror på en gud.
Selv tror jeg på at vi ses med dem vi holdt af som døde. Hvor vi møder hinanden igen og hvordan. Det ved jeg ikke men det giver mig en tryghed. Jeg kalder det ikke himlen fordi himlen er et sted man kun kommer hen hvis man er "perfekt" den den der guds øjne.
Ingen er perfekte og så må vi alle vel mødes i det modsatte af himlen. Det må vel være helvede.
Og helvede er sådan et sted onde mennesker kommer hen - heldigvis er langt fra alle mennesker onde.
Himmel og helvede giver ikke mening og derfor kalder jeg det ikke noget :)

Hvis du er et anstændigt menneske så er jeg ligeglad om du tror på en gud eller om du bilder dine børn ind at julemanden og påskeharen findes.
Er du derimod en kæmpe idiot i relgionens tegn - Så er jeg ikke ligeglad fordi du så ødelægger det for rigtig mange som ikke er idioter.

*Du = man.

Men så er du jo også troende. Du tror bare på noget andet end lige kristendommen.
3
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.
Brugeravatar
Filipai
Indlæg: 1834
Tilmeldt: 4. sep 2015, 06:04
Kort karma: 356
Likede indlæg: 2501

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf Filipai » 29. apr 2016, 08:19

Wolf & I skrev:
Fru Sunshine skrev:
Wolf & I skrev:
Filipai skrev:
Wolf & I skrev:Det ved jeg ikke - Jeg synes det at være troende er som at tro på julemanden og påskeharen. Jeg forstår ikke at man som voksen kan tro på en gud.
Det virker fuldstændig latterligt og meningsløst for mig.


Hvorfor? Jeg tror på gud, og jeg tror på himlen, og et bedre sted når vi går bort.
Jeg tror ikke på en gud der trækker i trådende og styrer alt hvad der sker på jorden.

Det føler jeg ikke er særligt latterligt, men nærmere betryggende.


Og til tråden, så mener jeg ikke at troende mennesker er uintelligente, i hvert fald ikke dem hvor de stadig kan tænke selv, og agere som fornuftige mennesker, uden at skulle følge deres religions rammer fuldstændigt.

Jeg ville altid selv sætte viden overfor tro, og er også troende i begrænset omfang, men en gud tror jeg altså på, og jeg er vidst ikke dummere af den grund.

Som jeg skrev så er det (for mig) det samme som at tro på julemanden hvis man tror på en gud.
Selv tror jeg på at vi ses med dem vi holdt af som døde. Hvor vi møder hinanden igen og hvordan. Det ved jeg ikke men det giver mig en tryghed. Jeg kalder det ikke himlen fordi himlen er et sted man kun kommer hen hvis man er "perfekt" den den der guds øjne.
Ingen er perfekte og så må vi alle vel mødes i det modsatte af himlen. Det må vel være helvede.
Og helvede er sådan et sted onde mennesker kommer hen - heldigvis er langt fra alle mennesker onde.
Himmel og helvede giver ikke mening og derfor kalder jeg det ikke noget :)

Hvis du er et anstændigt menneske så er jeg ligeglad om du tror på en gud eller om du bilder dine børn ind at julemanden og påskeharen findes.
Er du derimod en kæmpe idiot i relgionens tegn - Så er jeg ikke ligeglad fordi du så ødelægger det for rigtig mange som ikke er idioter.

*Du = man.

Men så er du jo også troende. Du tror bare på noget andet end lige kristendommen.

Det kommer vel an på hvordan man definerer tro. Jeg opfatter det ikke som at være troende.


For mig er det da helt det samme som at tro på julemanden og påseharen, du kan ikke påvise det, derfor må det jo være "latterligt og meningsløst" i følge dit eget udsagn. Det er da i den grad at være troende.

Jeg tror på himlen, og jeg tror på alle kommer ind, også selvom det er den kristne tro jeg bekender mig til.
4
Brugeravatar
Fru Sunshine
Indlæg: 8403
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1114
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 10259

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf Fru Sunshine » 29. apr 2016, 08:50

Wolf & I skrev:
Fru Sunshine skrev:
Wolf & I skrev:
Filipai skrev:
Wolf & I skrev:Det ved jeg ikke - Jeg synes det at være troende er som at tro på julemanden og påskeharen. Jeg forstår ikke at man som voksen kan tro på en gud.
Det virker fuldstændig latterligt og meningsløst for mig.


Hvorfor? Jeg tror på gud, og jeg tror på himlen, og et bedre sted når vi går bort.
Jeg tror ikke på en gud der trækker i trådende og styrer alt hvad der sker på jorden.

Det føler jeg ikke er særligt latterligt, men nærmere betryggende.


Og til tråden, så mener jeg ikke at troende mennesker er uintelligente, i hvert fald ikke dem hvor de stadig kan tænke selv, og agere som fornuftige mennesker, uden at skulle følge deres religions rammer fuldstændigt.

Jeg ville altid selv sætte viden overfor tro, og er også troende i begrænset omfang, men en gud tror jeg altså på, og jeg er vidst ikke dummere af den grund.

Som jeg skrev så er det (for mig) det samme som at tro på julemanden hvis man tror på en gud.
Selv tror jeg på at vi ses med dem vi holdt af som døde. Hvor vi møder hinanden igen og hvordan. Det ved jeg ikke men det giver mig en tryghed. Jeg kalder det ikke himlen fordi himlen er et sted man kun kommer hen hvis man er "perfekt" den den der guds øjne.
Ingen er perfekte og så må vi alle vel mødes i det modsatte af himlen. Det må vel være helvede.
Og helvede er sådan et sted onde mennesker kommer hen - heldigvis er langt fra alle mennesker onde.
Himmel og helvede giver ikke mening og derfor kalder jeg det ikke noget :)

Hvis du er et anstændigt menneske så er jeg ligeglad om du tror på en gud eller om du bilder dine børn ind at julemanden og påskeharen findes.
Er du derimod en kæmpe idiot i relgionens tegn - Så er jeg ikke ligeglad fordi du så ødelægger det for rigtig mange som ikke er idioter.

*Du = man.

Men så er du jo også troende. Du tror bare på noget andet end lige kristendommen.

Det kommer vel an på hvordan man definerer tro. Jeg opfatter det ikke som at være troende.

Det er da noget, du tror på.
0
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.
Brugeravatar
Zombie
Indlæg: 1679
Tilmeldt: 16. aug 2015, 14:06
Kort karma: 410
Likede indlæg: 4985

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf Zombie » 29. apr 2016, 09:26

Fru Sunshine skrev:
Wolf & I skrev:
Fru Sunshine skrev:
Wolf & I skrev:
Filipai skrev:
Wolf & I skrev:Det ved jeg ikke - Jeg synes det at være troende er som at tro på julemanden og påskeharen. Jeg forstår ikke at man som voksen kan tro på en gud.
Det virker fuldstændig latterligt og meningsløst for mig.


Hvorfor? Jeg tror på gud, og jeg tror på himlen, og et bedre sted når vi går bort.
Jeg tror ikke på en gud der trækker i trådende og styrer alt hvad der sker på jorden.

Det føler jeg ikke er særligt latterligt, men nærmere betryggende.


Og til tråden, så mener jeg ikke at troende mennesker er uintelligente, i hvert fald ikke dem hvor de stadig kan tænke selv, og agere som fornuftige mennesker, uden at skulle følge deres religions rammer fuldstændigt.

Jeg ville altid selv sætte viden overfor tro, og er også troende i begrænset omfang, men en gud tror jeg altså på, og jeg er vidst ikke dummere af den grund.

Som jeg skrev så er det (for mig) det samme som at tro på julemanden hvis man tror på en gud.
Selv tror jeg på at vi ses med dem vi holdt af som døde. Hvor vi møder hinanden igen og hvordan. Det ved jeg ikke men det giver mig en tryghed. Jeg kalder det ikke himlen fordi himlen er et sted man kun kommer hen hvis man er "perfekt" den den der guds øjne.
Ingen er perfekte og så må vi alle vel mødes i det modsatte af himlen. Det må vel være helvede.
Og helvede er sådan et sted onde mennesker kommer hen - heldigvis er langt fra alle mennesker onde.
Himmel og helvede giver ikke mening og derfor kalder jeg det ikke noget :)

Hvis du er et anstændigt menneske så er jeg ligeglad om du tror på en gud eller om du bilder dine børn ind at julemanden og påskeharen findes.
Er du derimod en kæmpe idiot i relgionens tegn - Så er jeg ikke ligeglad fordi du så ødelægger det for rigtig mange som ikke er idioter.

*Du = man.

Men så er du jo også troende. Du tror bare på noget andet end lige kristendommen.

Det kommer vel an på hvordan man definerer tro. Jeg opfatter det ikke som at være troende.

Det er da noget, du tror på.


Plus det er noget, der ikke er belæg for at tro på, videnskaben teoretiserer, at det at dø mest minder om at sove i en dyb, eksistentielløs søvn.
0
Brugeravatar
Animi
Indlæg: 4313
Tilmeldt: 24. okt 2015, 14:47
Kort karma: 517
Likede indlæg: 9605

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf Animi » 29. apr 2016, 09:52

Jeg kan heller ikke forstå hvorfor det er latterligt at tro på at der er noget der er større end os - men det er ikke latterligt at tro på at der er mere efter døden.
For hvis der findes mere efter livet på jorden, hvorfor er det så så latterligt at der kan findes større ting end mennesket?
1
You know what the issue is with this world? Everyone wants a magical solution to their problem, and everyone refuses to believe in magic.
Buller
Indlæg: 628
Tilmeldt: 16. jan 2016, 09:14
Kort karma: 42
Likede indlæg: 861

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf Buller » 29. apr 2016, 12:32

nogen af dem er da utvivlsomt... det er min erfaring af den slags findes mikset ind overalt.
0
Brugeravatar
Fru Sunshine
Indlæg: 8403
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1114
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 10259

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf Fru Sunshine » 29. apr 2016, 19:00

Jeg kan ikke helt se forskellen, og jeg tror på stort set det samme som dig Wolf.
0
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.
Brugeravatar
Fru Sunshine
Indlæg: 8403
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1114
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 10259

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf Fru Sunshine » 30. apr 2016, 08:43

Wolf & I skrev:
Fru Sunshine skrev:Jeg kan ikke helt se forskellen, og jeg tror på stort set det samme som dig Wolf.

Vi behøver vel heller ikke at være enige.

Næh.
Og jeg tror måske, at det handler om, at du forbinder tro med religion. Det gør jeg ikke. For mig er det bare et udsagnsord, der dækker det, jeg gerne vil udtrykke, lige som ordet troende for mig bare er mennesker, der tror på et eller andet, mens du lægger noget religiøst i det.

Hvis det er sådan du tænker, kan jeg bedre følge med.
0
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1605
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2223

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 1. maj 2016, 07:42

Bimmerdyret skrev:Tja, ateist er jo et ret konkret begreb og klart - de har jo netop fravalgt alt :lol:


Jeg er ateist, og jeg har ikke fravalgt religion - jeg har ikke tilvalgt religion. Der er en forskel, der rækker ud over det sproglige, for den fortæller noget om dit udgangspunkt. Hvis du har fravalgt religion, så er det fordi du var religiøs i forvejen, og det har jeg aldrig været. Præcis som jeg i øvrigt ikke har "fravalgt at få børn", men har besluttet "ikke at tilvælge børn".
2
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1594
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 95
Likede indlæg: 1185

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf Bimmerdyret » 1. maj 2016, 17:36

Advocatus-Diaboli skrev:
Bimmerdyret skrev:Tja, ateist er jo et ret konkret begreb og klart - de har jo netop fravalgt alt :lol:


Jeg er ateist, og jeg har ikke fravalgt religion - jeg har ikke tilvalgt religion. Der er en forskel, der rækker ud over det sproglige, for den fortæller noget om dit udgangspunkt. Hvis du har fravalgt religion, så er det fordi du var religiøs i forvejen, og det har jeg aldrig været. Præcis som jeg i øvrigt ikke har "fravalgt at få børn", men har besluttet "ikke at tilvælge børn".


Ateister afviser - en afvisning er også et valg/fravalg.
Hvis man vil fluekneppe om det, så kan man sige at en rigtig ateist aldrig kan være andet end en, der har været i tilknytning til religion eller at hvis man ikke mener man har fravalgt med bruger betegnelse ikke-tilvalgt er det fordi de aldrig har taget seriøs stilling.

Semantisk er det det samme.

:)
0

Tilbage til "Livets forhold"