Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Stedet du kan bruge til at snakke om alle de store og små ting der påvirker dit liv.
Brugeravatar
Venus222
Indlæg: 292
Tilmeldt: 4. sep 2015, 18:32
Kort karma: 22
Geografisk sted: Storkøbenhavn
Likede indlæg: 342

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf Venus222 » 28. apr 2016, 15:52

Jeg er holdt op med at diskutere tro/religion med folk jeg ikke kender godt. Simpelthen for der altid er en eller anden nar der kommer med den der "Ved du godt at religiøse mennesker er mindre begavede?" :ticks: . Jeg forstår simpelthen ikke, at man kan synes det er ok at kalde et andet menneske for dum.Udelukkende fordi de er religiøse, og så til deres åbne ansigt. :rulle: :sur:


Så nej, jeg synes ikke religiøse mennesker er dumme. Lige som ateister heller ikke er det. :)
1
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1042
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 63
Likede indlæg: 785

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf Bimmerdyret » 28. apr 2016, 18:22

LaScrooge skrev:
Bimmerdyret skrev:
HappyPaww skrev:Jeg respekterer generelt folks ret til at tro - og folk er ikke uintelligente fordi de er troende.

Men jeg kan godt tænke, at man er dum/naiv/uvidende/egoistisk hvis ens tro tilsidesætter sund fornuft og god dømmekraft. Fx hvis man mener at homoseksualitet er en synd, tror på afholdenhed frem for prævention og sex udenfor ægteskab, er modstander af organdonation, nægter at modtage blodtransfusion, og pådutter/forkynder sin tro for andre, der ikke har bedt om det.

Jeg Kan virkelig blive irriteret over den slags holdninger!


Til det fremhævede.. Altså logikken foreskriver at afholdenhed giver større sikkerhed for IKKE at blive gravid end prævention :)
Set bort fra Maria, så er der ikke mange der ikke har dyrket sex, der er blevet gravide (disclaimer for inseminering)


Det er en forsimplet tankegang og det er dét der er problemet med den. De steder, hvor afholdenhed prædikes i stedet for oplysning, har man langt større problemer med uønskede graviditeter og seksuelt overførte sygdomme.

Men det har jo netop intet med tro at gøre fordi det jo er korrekt.
Det er et spørgsmål om handling og at tro på andre overholder det.
0
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1042
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 63
Likede indlæg: 785

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf Bimmerdyret » 28. apr 2016, 18:29

dgd2007 skrev:
lulu-p skrev:Men lige præcis den der "Vi har ret-arrogance..og derfor er diskussion ligegyldigt" har religion jo på ingen måde patent på. Den kan man også finde blandt fx politiske partier (ingen nævnt ingen glemt). Ateistisk selskab har sørme også en rem af huden. I det hele taget er det nok en mere menneskelig tilbøjelighed end en religiøs tilbøjelighed.

Nej, det er rigtigt nok. Jeg havde også skæg, fynsk ven, som altid omralte kommunismen som "den glædesløse kommunistiske religion" :)

Og ofte ser man jo også, at erklærede ateister er meget stærkt knyttet til en enkelt religion, forstået på den måde, at Gud ikke findes, fordi det ikke kan passe, at JC opstod fra de døde, eller fordi der er en naturlig forklaring på, hvordan Moses kunne skille vandene :)

Altså det skyldes nok den fremherskende religiøse retning hvor ateisten befinder sig henne.Ateister fravælger jo alle guder og trosretninger .
Som ateist debatterer jeg sjældent om tibetanske religioner, fordi det logisk set ikke er så meget fremme til debat.
Men mine holdninger og mening er ikke anderledes af den grund. Tror iranske ateister på samme måde forholder sig mere til islam end tibetanske religioner
0
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4758
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 319
Likede indlæg: 3455

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf dgd2007 » 28. apr 2016, 21:23

Bimmerdyret skrev:Altså det skyldes nok den fremherskende religiøse retning hvor ateisten befinder sig henne.Ateister fravælger jo alle guder og trosretninger .
Som ateist debatterer jeg sjældent om tibetanske religioner, fordi det logisk set ikke er så meget fremme til debat.
Men mine holdninger og mening er ikke anderledes af den grund. Tror iranske ateister på samme måde forholder sig mere til islam end tibetanske religioner

Dels det selvfølgelig. Men jeg tror faktisk også, at mange ateister har et lige så fast defineret billede af, hvad det er, de ikke tror på, som sikkert mange religiøse har af, hvad de tror på.

Det er man vel næsten også nødt til, når man siger, man ikke tror ... :gruble:
0
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1042
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 63
Likede indlæg: 785

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf Bimmerdyret » 28. apr 2016, 21:56

dgd2007 skrev:
Bimmerdyret skrev:Altså det skyldes nok den fremherskende religiøse retning hvor ateisten befinder sig henne.Ateister fravælger jo alle guder og trosretninger .
Som ateist debatterer jeg sjældent om tibetanske religioner, fordi det logisk set ikke er så meget fremme til debat.
Men mine holdninger og mening er ikke anderledes af den grund. Tror iranske ateister på samme måde forholder sig mere til islam end tibetanske religioner

Dels det selvfølgelig. Men jeg tror faktisk også, at mange ateister har et lige så fast defineret billede af, hvad det er, de ikke tror på, som sikkert mange religiøse har af, hvad de tror på.

Det er man vel næsten også nødt til, når man siger, man ikke tror ... :gruble:


Tja, ateist er jo et ret konkret begreb og klart - de har jo netop fravalgt alt :lol:
Hvad der er deres argumenter kan variere.
0
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4758
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 319
Likede indlæg: 3455

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf dgd2007 » 28. apr 2016, 22:02

Bimmerdyret skrev:Tja, ateist er jo et ret konkret begreb og klart - de har jo netop fravalgt alt :lol:
Hvad der er deres argumenter kan variere.

Ja, det er jo et interessant spørgsmål ... kan man "ikke tro" på noget, man ikke ved, hvad er, og aldrig har hørt om? :gruble:

Det siger ateister måske, men i praksis afviser de vel netop en eller anden fast defineret lære eller forestilling, som de har hørt om. Vil du ikke medgive det så langt?
0
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4758
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 319
Likede indlæg: 3455

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf dgd2007 » 28. apr 2016, 22:13

Skumfidusen skrev:Det er jo lidt svært at vide præcist hvad der var i hans tanker, men mest af alt tyder det på at han brugte ordet "gud" som om det var universet og ikke så meget andet. Han afviste i hvert fald i sine breve at han var troende, ud fra hvad jeg lige har læst op på.

Tja, det er ikke til at vide, hvordan han opfattede det.

Jeg er selv tilhænger af, at man godt kan være en slags "ikke-religiøs religiøs", forstået på den måde, at man godt kan være åben over for, at det der ligger bag alt det synlige, godt kan være "noget" (en identitet) og ikke bare "ingenting", men ikke nødvendigvis behøver tilslutte alt, hvad der er vokset op omkring religionerne i tidens løb af ritualer, tabuer og den slags.

Som fx Kabir, der levede på grænsen mellem islam og hinduisme i 1400-tallet ... ville man definere ham som religiøs?

    If God be within the mosque, then to whom does this world belong?
    If Ram be within the image which you find upon your pilgrimage,
    then who is there to know what happens without?
    Hari is in the East, Allah is in the West.
    Look within your heart, for there you will find both Karim and Ram;
    All the men and women of the world are His living forms.
    Kabir is the child of Allah and of Ram: He is my Guru, He is my Pir.
0
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 5739
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 772
Likede indlæg: 10280

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf DetSorteCirkus » 28. apr 2016, 22:23

dgd2007 skrev:Tja, det er ikke til at vide, hvordan han opfattede det.

Jeg er selv tilhænger af, at man godt kan være en slags "ikke-religiøs religiøs", forstået på den måde, at man godt kan være åben over for, at det der ligger bag alt det synlige, godt kan være "noget" (en identitet) og ikke bare "ingenting", men ikke nødvendigvis behøver tilslutte alt, hvad der er vokset op omkring religionerne i tidens løb af ritualer, tabuer og den slags.

Som fx Kabir, der levede på grænsen mellem islam og hinduisme i 1400-tallet ... ville man definere ham som religiøs?

    If God be within the mosque, then to whom does this world belong?
    If Ram be within the image which you find upon your pilgrimage,
    then who is there to know what happens without?
    Hari is in the East, Allah is in the West.
    Look within your heart, for there you will find both Karim and Ram;
    All the men and women of the world are His living forms.
    Kabir is the child of Allah and of Ram: He is my Guru, He is my Pir.


Ja, det ville jeg helt bestemt. Man behøver ikke at være dogmatisk for at være religiøs.
Men jeg kan nu ikke se ligheden med Einstein, hvis det er meningen :) Skums pointe er vist, at han (Einstein) ikke troede på et besjælet univers, men mere brugte "Gud" i betydningen "gammelt ord for univers".
0
Je suis un tableau noir.
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4758
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 319
Likede indlæg: 3455

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf dgd2007 » 28. apr 2016, 22:29

DetSorteCirkus skrev:[...]
Men jeg kan nu ikke se ligheden med Einstein, hvis det er meningen :)
[...]

Nej nej, det var bare mig, der fabulerede lidt videre ...
0
Brugeravatar
Fru Sunshine
Moderator
Indlæg: 7848
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1019
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 9242

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf Fru Sunshine » 29. apr 2016, 04:27

Wolf & I skrev:
Filipai skrev:
Wolf & I skrev:Det ved jeg ikke - Jeg synes det at være troende er som at tro på julemanden og påskeharen. Jeg forstår ikke at man som voksen kan tro på en gud.
Det virker fuldstændig latterligt og meningsløst for mig.


Hvorfor? Jeg tror på gud, og jeg tror på himlen, og et bedre sted når vi går bort.
Jeg tror ikke på en gud der trækker i trådende og styrer alt hvad der sker på jorden.

Det føler jeg ikke er særligt latterligt, men nærmere betryggende.


Og til tråden, så mener jeg ikke at troende mennesker er uintelligente, i hvert fald ikke dem hvor de stadig kan tænke selv, og agere som fornuftige mennesker, uden at skulle følge deres religions rammer fuldstændigt.

Jeg ville altid selv sætte viden overfor tro, og er også troende i begrænset omfang, men en gud tror jeg altså på, og jeg er vidst ikke dummere af den grund.

Som jeg skrev så er det (for mig) det samme som at tro på julemanden hvis man tror på en gud.
Selv tror jeg på at vi ses med dem vi holdt af som døde. Hvor vi møder hinanden igen og hvordan. Det ved jeg ikke men det giver mig en tryghed. Jeg kalder det ikke himlen fordi himlen er et sted man kun kommer hen hvis man er "perfekt" den den der guds øjne.
Ingen er perfekte og så må vi alle vel mødes i det modsatte af himlen. Det må vel være helvede.
Og helvede er sådan et sted onde mennesker kommer hen - heldigvis er langt fra alle mennesker onde.
Himmel og helvede giver ikke mening og derfor kalder jeg det ikke noget :)

Hvis du er et anstændigt menneske så er jeg ligeglad om du tror på en gud eller om du bilder dine børn ind at julemanden og påskeharen findes.
Er du derimod en kæmpe idiot i relgionens tegn - Så er jeg ikke ligeglad fordi du så ødelægger det for rigtig mange som ikke er idioter.

*Du = man.

Men så er du jo også troende. Du tror bare på noget andet end lige kristendommen.
3
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.
Brugeravatar
Filipai
Indlæg: 1045
Tilmeldt: 4. sep 2015, 06:04
Kort karma: 231
Likede indlæg: 1406

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf Filipai » 29. apr 2016, 08:19

Wolf & I skrev:
Fru Sunshine skrev:
Wolf & I skrev:
Filipai skrev:
Wolf & I skrev:Det ved jeg ikke - Jeg synes det at være troende er som at tro på julemanden og påskeharen. Jeg forstår ikke at man som voksen kan tro på en gud.
Det virker fuldstændig latterligt og meningsløst for mig.


Hvorfor? Jeg tror på gud, og jeg tror på himlen, og et bedre sted når vi går bort.
Jeg tror ikke på en gud der trækker i trådende og styrer alt hvad der sker på jorden.

Det føler jeg ikke er særligt latterligt, men nærmere betryggende.


Og til tråden, så mener jeg ikke at troende mennesker er uintelligente, i hvert fald ikke dem hvor de stadig kan tænke selv, og agere som fornuftige mennesker, uden at skulle følge deres religions rammer fuldstændigt.

Jeg ville altid selv sætte viden overfor tro, og er også troende i begrænset omfang, men en gud tror jeg altså på, og jeg er vidst ikke dummere af den grund.

Som jeg skrev så er det (for mig) det samme som at tro på julemanden hvis man tror på en gud.
Selv tror jeg på at vi ses med dem vi holdt af som døde. Hvor vi møder hinanden igen og hvordan. Det ved jeg ikke men det giver mig en tryghed. Jeg kalder det ikke himlen fordi himlen er et sted man kun kommer hen hvis man er "perfekt" den den der guds øjne.
Ingen er perfekte og så må vi alle vel mødes i det modsatte af himlen. Det må vel være helvede.
Og helvede er sådan et sted onde mennesker kommer hen - heldigvis er langt fra alle mennesker onde.
Himmel og helvede giver ikke mening og derfor kalder jeg det ikke noget :)

Hvis du er et anstændigt menneske så er jeg ligeglad om du tror på en gud eller om du bilder dine børn ind at julemanden og påskeharen findes.
Er du derimod en kæmpe idiot i relgionens tegn - Så er jeg ikke ligeglad fordi du så ødelægger det for rigtig mange som ikke er idioter.

*Du = man.

Men så er du jo også troende. Du tror bare på noget andet end lige kristendommen.

Det kommer vel an på hvordan man definerer tro. Jeg opfatter det ikke som at være troende.


For mig er det da helt det samme som at tro på julemanden og påseharen, du kan ikke påvise det, derfor må det jo være "latterligt og meningsløst" i følge dit eget udsagn. Det er da i den grad at være troende.

Jeg tror på himlen, og jeg tror på alle kommer ind, også selvom det er den kristne tro jeg bekender mig til.
4
Brugeravatar
Fru Sunshine
Moderator
Indlæg: 7848
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1019
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 9242

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf Fru Sunshine » 29. apr 2016, 08:50

Wolf & I skrev:
Fru Sunshine skrev:
Wolf & I skrev:
Filipai skrev:
Wolf & I skrev:Det ved jeg ikke - Jeg synes det at være troende er som at tro på julemanden og påskeharen. Jeg forstår ikke at man som voksen kan tro på en gud.
Det virker fuldstændig latterligt og meningsløst for mig.


Hvorfor? Jeg tror på gud, og jeg tror på himlen, og et bedre sted når vi går bort.
Jeg tror ikke på en gud der trækker i trådende og styrer alt hvad der sker på jorden.

Det føler jeg ikke er særligt latterligt, men nærmere betryggende.


Og til tråden, så mener jeg ikke at troende mennesker er uintelligente, i hvert fald ikke dem hvor de stadig kan tænke selv, og agere som fornuftige mennesker, uden at skulle følge deres religions rammer fuldstændigt.

Jeg ville altid selv sætte viden overfor tro, og er også troende i begrænset omfang, men en gud tror jeg altså på, og jeg er vidst ikke dummere af den grund.

Som jeg skrev så er det (for mig) det samme som at tro på julemanden hvis man tror på en gud.
Selv tror jeg på at vi ses med dem vi holdt af som døde. Hvor vi møder hinanden igen og hvordan. Det ved jeg ikke men det giver mig en tryghed. Jeg kalder det ikke himlen fordi himlen er et sted man kun kommer hen hvis man er "perfekt" den den der guds øjne.
Ingen er perfekte og så må vi alle vel mødes i det modsatte af himlen. Det må vel være helvede.
Og helvede er sådan et sted onde mennesker kommer hen - heldigvis er langt fra alle mennesker onde.
Himmel og helvede giver ikke mening og derfor kalder jeg det ikke noget :)

Hvis du er et anstændigt menneske så er jeg ligeglad om du tror på en gud eller om du bilder dine børn ind at julemanden og påskeharen findes.
Er du derimod en kæmpe idiot i relgionens tegn - Så er jeg ikke ligeglad fordi du så ødelægger det for rigtig mange som ikke er idioter.

*Du = man.

Men så er du jo også troende. Du tror bare på noget andet end lige kristendommen.

Det kommer vel an på hvordan man definerer tro. Jeg opfatter det ikke som at være troende.

Det er da noget, du tror på.
0
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.
Brugeravatar
Zombie
Indlæg: 845
Tilmeldt: 16. aug 2015, 14:06
Kort karma: 215
Likede indlæg: 2280

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf Zombie » 29. apr 2016, 09:26

Fru Sunshine skrev:
Wolf & I skrev:
Fru Sunshine skrev:
Wolf & I skrev:
Filipai skrev:
Wolf & I skrev:Det ved jeg ikke - Jeg synes det at være troende er som at tro på julemanden og påskeharen. Jeg forstår ikke at man som voksen kan tro på en gud.
Det virker fuldstændig latterligt og meningsløst for mig.


Hvorfor? Jeg tror på gud, og jeg tror på himlen, og et bedre sted når vi går bort.
Jeg tror ikke på en gud der trækker i trådende og styrer alt hvad der sker på jorden.

Det føler jeg ikke er særligt latterligt, men nærmere betryggende.


Og til tråden, så mener jeg ikke at troende mennesker er uintelligente, i hvert fald ikke dem hvor de stadig kan tænke selv, og agere som fornuftige mennesker, uden at skulle følge deres religions rammer fuldstændigt.

Jeg ville altid selv sætte viden overfor tro, og er også troende i begrænset omfang, men en gud tror jeg altså på, og jeg er vidst ikke dummere af den grund.

Som jeg skrev så er det (for mig) det samme som at tro på julemanden hvis man tror på en gud.
Selv tror jeg på at vi ses med dem vi holdt af som døde. Hvor vi møder hinanden igen og hvordan. Det ved jeg ikke men det giver mig en tryghed. Jeg kalder det ikke himlen fordi himlen er et sted man kun kommer hen hvis man er "perfekt" den den der guds øjne.
Ingen er perfekte og så må vi alle vel mødes i det modsatte af himlen. Det må vel være helvede.
Og helvede er sådan et sted onde mennesker kommer hen - heldigvis er langt fra alle mennesker onde.
Himmel og helvede giver ikke mening og derfor kalder jeg det ikke noget :)

Hvis du er et anstændigt menneske så er jeg ligeglad om du tror på en gud eller om du bilder dine børn ind at julemanden og påskeharen findes.
Er du derimod en kæmpe idiot i relgionens tegn - Så er jeg ikke ligeglad fordi du så ødelægger det for rigtig mange som ikke er idioter.

*Du = man.

Men så er du jo også troende. Du tror bare på noget andet end lige kristendommen.

Det kommer vel an på hvordan man definerer tro. Jeg opfatter det ikke som at være troende.

Det er da noget, du tror på.


Plus det er noget, der ikke er belæg for at tro på, videnskaben teoretiserer, at det at dø mest minder om at sove i en dyb, eksistentielløs søvn.
0
Brugeravatar
Animi
Indlæg: 2652
Tilmeldt: 24. okt 2015, 14:47
Kort karma: 312
Likede indlæg: 5772

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf Animi » 29. apr 2016, 09:52

Jeg kan heller ikke forstå hvorfor det er latterligt at tro på at der er noget der er større end os - men det er ikke latterligt at tro på at der er mere efter døden.
For hvis der findes mere efter livet på jorden, hvorfor er det så så latterligt at der kan findes større ting end mennesket?
2
You know what the issue is with this world? Everyone wants a magical solution to their problem, and everyone refuses to believe in magic.
Buller
Indlæg: 478
Tilmeldt: 16. jan 2016, 09:14
Kort karma: 29
Likede indlæg: 646

Re: Er religiøse/troende mennesker uintelligente/dumme?

Indlægaf Buller » 29. apr 2016, 12:32

nogen af dem er da utvivlsomt... det er min erfaring af den slags findes mikset ind overalt.
1

Tilbage til "Livets forhold"