Sterilisering som 18 årig

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Angelina
Indlæg: 2970
Tilmeldt: 11. aug 2015, 05:42
Kort karma: 424
Likede indlæg: 6166

Re: Sterilisering som 18 årig

Indlægaf Angelina » 2. maj 2016, 09:35

Dikus skrev:Med 40 %, der fortryder ville et passende kompromis for mig være egenbetaling frem til en alder, hvor man kan se større "succesrater"


Men 40% er fra et amerikansk studie - jeg tror der er meget stor forskel på amerikanerne og danskere når det kommer til den slags. (Desuden tror jeg der er forbløffende langt i mellem 18årige der lader sig sterilisere i det hele taget, så jeg tror nu mest det er et ikke-problem, og mere en filosofi diskussion eller et egentlig problem)

Det er næppe tusindvis af kvinder der får omgjort det...
4
~indsæt smart signatur her~
Brugeravatar
Angelina
Indlæg: 2970
Tilmeldt: 11. aug 2015, 05:42
Kort karma: 424
Likede indlæg: 6166

Re: Sterilisering som 18 årig

Indlægaf Angelina » 2. maj 2016, 09:54

Rakel skrev:
Fio skrev:Det er jo kun permanent, på den måde at de ikke kan få børn på den naturlige måde (mm. der laves en ophævelse), de kan jo stadig få børn vha IVF.



Det ef ingen garanti for at IVF er lig med et barn. Og bør man ikke bruge ressourcerne i fertilitetsbehandling på dem, der har et reelt behov og ikke har valgt fra selv? Der er bestemt ikke ressourcer til at hjælpe alle med et ønske om hjælp i Danmark (velfærden generelt) og allerede begrænsninger i den hjælp, man kan få som ufrivillig barnløs.


Næh, jeg synes også ressourcerne skal bruges på enlige mødre, lesbiske, folk der er blevet sterile efter klamydia, folk der har valgt sterilisation osv.
0
~indsæt smart signatur her~
Brugeravatar
Angelina
Indlæg: 2970
Tilmeldt: 11. aug 2015, 05:42
Kort karma: 424
Likede indlæg: 6166

Re: Sterilisering som 18 årig

Indlægaf Angelina » 2. maj 2016, 10:18

Rakel skrev:
Angelina skrev:
Rakel skrev:
Fio skrev:Det er jo kun permanent, på den måde at de ikke kan få børn på den naturlige måde (mm. der laves en ophævelse), de kan jo stadig få børn vha IVF.



Det ef ingen garanti for at IVF er lig med et barn. Og bør man ikke bruge ressourcerne i fertilitetsbehandling på dem, der har et reelt behov og ikke har valgt fra selv? Der er bestemt ikke ressourcer til at hjælpe alle med et ønske om hjælp i Danmark (velfærden generelt) og allerede begrænsninger i den hjælp, man kan få som ufrivillig barnløs.


Næh, jeg synes også ressourcerne skal bruges på enlige mødre, lesbiske, folk der er blevet sterile efter klamydia, folk der har valgt sterilisation osv.


Det da fint. Jeg et bare for at priotere i et samfund uden uanede ressourcer. Især, når man har taget et oplyst valg.


Så rygere skal heller ikke have kræftbehandling? De har også taget et oplyst valg.
0
~indsæt smart signatur her~
Lulu
Indlæg: 897
Tilmeldt: 11. apr 2016, 16:42
Kort karma: 71
Geografisk sted: Odense
Likede indlæg: 790

Re: Sterilisering som 18 årig

Indlægaf Lulu » 2. maj 2016, 10:58

Jeg kan ikke se problemet. Selvfølgelig skal de have lov at blive steriliseret hvis de ikke ønsker børn.

Jeg ønskede ikke børn som 18 årig, men havde det dengang været lovligt at blive steriliseret som 18 årige var jeg under alle omstændigheder ikke blevet det. Jeg vidste godt at mine ønsker nu godt kunne nå at ændre sig og jeg ville derfor under alle omstændigheder vælge at se tiden an.
10 år senere er jeg mor til to inden årets udgang. Jeg vidster forøvrigt som 22 årige at det der børn ikke skulle være udelukket.
Jeg tænker min tankegang ikke er komplet usædvanlig for andre 18 årige og de også vil kunne komme til samme konklusion omkring det at vente måske ikke er en dårlig ide. Hvis ikke må jeg være ærlig og sige though luck.
1
Guldfisk
Indlæg: 559
Tilmeldt: 18. aug 2015, 18:40
Kort karma: 54
Likede indlæg: 1256

Re: Sterilisering som 18 årig

Indlægaf Guldfisk » 2. maj 2016, 11:11

De fleste, der har gået og ventet på at blive 18 og med det samme vil steriliseres har formodentligt en god grund.
Det er jo ikke et modefænomon, det er ikke nemt, og det er generelt ikke noget, man bare lige gør.

Hvorfor skal deres grunde underkendes? Jeg er med på oplysning og evt. en venteperiode (hvis der reelt i Danmark er mange, der fortryder i den venteperiode), men at kræve, at de venter 7 år? (Hvis det er fra 18 til 25) - nej.

Hvis man har sygdomme, man ikke vil videreføre. Hvis man er allergisk/har helbredsmæssige grunde til ikke at kunne bruge"standardprævention". Hvis man har erkendt, at man af den ene eller den anden grund, ikke er i stand til at tage vare på et barn. Så bør man have lov til at tage sine forholdsregler mod at få et barn.
2
Brugeravatar
Angelina
Indlæg: 2970
Tilmeldt: 11. aug 2015, 05:42
Kort karma: 424
Likede indlæg: 6166

Re: Sterilisering som 18 årig

Indlægaf Angelina » 2. maj 2016, 11:25

Guldfisk skrev:De fleste, der har gået og ventet på at blive 18 og med det samme vil steriliseres har formodentligt en god grund.
Det er jo ikke et modefænomon, det er ikke nemt, og det er generelt ikke noget, man bare lige gør.

Hvorfor skal deres grunde underkendes? Jeg er med på oplysning og evt. en venteperiode (hvis der reelt i Danmark er mange, der fortryder i den venteperiode), men at kræve, at de venter 7 år? (Hvis det er fra 18 til 25) - nej.

Hvis man har sygdomme, man ikke vil videreføre. Hvis man er allergisk/har helbredsmæssige grunde til ikke at kunne bruge"standardprævention". Hvis man har erkendt, at man af den ene eller den anden grund, ikke er i stand til at tage vare på et barn. Så bør man have lov til at tage sine forholdsregler mod at få et barn.


Jeg tror nu heller ikke der er ret mange 18årige der står i kø hos lægen og beder om at blive steriliseret .. og eftersom der var 31 stk 18-25 årige der gjorde det sidste år, kan vi også konstatere at det er meget få.

Jeg var en af dem der måtte vente til jeg blev 25 år - for det at jeg var ved at stille træskoene da jeg fødte nr 2 var altså ikke nok til jeg kunne få lov som 23½årig, selvom jeg havde to børn. Jeg kan jo så bare være glad for jeg ikke havde endnu et uheld inden jeg fyldte 25 år - eftersom jeg ikke kan bruge anden prævention end kondomer.
1
~indsæt smart signatur her~
Brugeravatar
Juki
Indlæg: 3309
Tilmeldt: 9. sep 2015, 20:26
Kort karma: 261
Likede indlæg: 3917

Re: Sterilisering som 18 årig

Indlægaf Juki » 2. maj 2016, 11:35

Jeg synes det er en meget ung alder at træffe beslutning om at blive steriliseret, men jeg anerkender også at der er nogen der har et andet ønske om børn end mig. Eller at der kan være sygdomme som man enten ikke vil føre videre eller der besværliggør det at gennemføre en graviditet.

Jeg synes også det er en tidlig alder at få foretaget permanente plastikoperationer og behandlinger som botox (undtaget at der er tale om misdannelser, ar fra brandsår osv.)

Men jeg er samtidig for at man må bestemme over ens egen krop. Jeg synes dog det er fint med betænkningstid, krydret med en masse oplysninger om ikke bare indgrebet, men også konsekvenserne m.m. Når man er fast besluttet på at blive steriliseret, og har fået det godkendt, så betyder et halvt år fra eller til vel ikke så meget?
1
I like big beards and I cannot lie
Billede
Brugeravatar
Angelina
Indlæg: 2970
Tilmeldt: 11. aug 2015, 05:42
Kort karma: 424
Likede indlæg: 6166

Re: Sterilisering som 18 årig

Indlægaf Angelina » 2. maj 2016, 11:39

Juki skrev:Jeg synes det er en meget ung alder at træffe beslutning om at blive steriliseret, men jeg anerkender også at der er nogen der har et andet ønske om børn end mig. Eller at der kan være sygdomme som man enten ikke vil føre videre eller der besværliggør det at gennemføre en graviditet.

Jeg synes også det er en tidlig alder at få foretaget permanente plastikoperationer og behandlinger som botox (undtaget at der er tale om misdannelser, ar fra brandsår osv.)

Men jeg er samtidig for at man må bestemme over ens egen krop. Jeg synes dog det er fint med betænkningstid, krydret med en masse oplysninger om ikke bare indgrebet, men også konsekvenserne m.m. Når man er fast besluttet på at blive steriliseret, og har fået det godkendt, så betyder et halvt år fra eller til vel ikke så meget?


Nej, ikke hvis du undgår at blive gravid i mellemtiden, men det kan have ret store konsekvenser hvis du så bliver uønsket gravid i løbet af de 6 mdr.
0
~indsæt smart signatur her~
Brugeravatar
Juki
Indlæg: 3309
Tilmeldt: 9. sep 2015, 20:26
Kort karma: 261
Likede indlæg: 3917

Re: Sterilisering som 18 årig

Indlægaf Juki » 2. maj 2016, 11:43

Angelina skrev:
Juki skrev:Jeg synes det er en meget ung alder at træffe beslutning om at blive steriliseret, men jeg anerkender også at der er nogen der har et andet ønske om børn end mig. Eller at der kan være sygdomme som man enten ikke vil føre videre eller der besværliggør det at gennemføre en graviditet.

Jeg synes også det er en tidlig alder at få foretaget permanente plastikoperationer og behandlinger som botox (undtaget at der er tale om misdannelser, ar fra brandsår osv.)

Men jeg er samtidig for at man må bestemme over ens egen krop. Jeg synes dog det er fint med betænkningstid, krydret med en masse oplysninger om ikke bare indgrebet, men også konsekvenserne m.m. Når man er fast besluttet på at blive steriliseret, og har fået det godkendt, så betyder et halvt år fra eller til vel ikke så meget?


Nej, ikke hvis du undgår at blive gravid i mellemtiden, men det kan have ret store konsekvenser hvis du så bliver uønsket gravid i løbet af de 6 mdr.

Ja, det er rigtigt. Jeg tænkte nu mere mentalt, men jeg kan godt se jeg ikke fik det skrevet klart nok.
0
I like big beards and I cannot lie
Billede
Karkluden
Indlæg: 1745
Tilmeldt: 14. aug 2015, 15:30
Kort karma: 255
Geografisk sted: Aarhus
Likede indlæg: 2494

Re: Sterilisering som 18 årig

Indlægaf Karkluden » 2. maj 2016, 11:58

ajnaM skrev:
Karkluden skrev:Jeg synes, man selv bør vælge, når man er fyldt 18. Jeg synes til gengæld, at vi skal afskaffe, at man prøver at reversere processen - uanset om man er 18 eller 45, når man fortryder.
Jeg synes, det er noget pjat, at man så ombestemmer sig. Man VED, det er en permanent løsning, man vælger, og den skal i mine øjne ikke kunne fortrydes.
Om der så skal mere information til om, HVOR permanent det faktisk er, det må andre så afgøre, der er mere inde i området.

Men jeg synes faktisk, det er helt gak, at et familiemedlem blev steriliseret gratis efter at have fået nogle børn. Nogle år efter bliver hun skilt midt i 30'erne, møder ny yngre mand, og fortryder. Får det så ført tilbage gratis, får fertilitetbehandling i RÅ mængder gratis - og ender ikke op med flere børn. Det synes jeg faktisk er rigtig mange penge butikken Danmark har brugt på hende, fordi HUN har taget et permanent valg, som hun var informeret om, var permanent... Og hun havde faktisk børn, og manden vidste godt, da han valgte at gifte sig med hende, at hun var steril.


Der er rigtig mange ting, man selv vælger, selvom man ved, det har negative konsekvenser. Jeg sidder pt. og spiser en kanelsnegl, men den feder først i morgen, ik?

Altså, så rationelle er vi bare ikke. Vi kan ikke gennemskue langsigtede konsekvenser - og kan vi, er det ikke sikkert, vi følger dem alligevel. Betyder det, at sundhedsvæsenet skal indrette sig efter det? I så fald vil alle livsstilssygdommene vel falde under samme kategori. Så skal overvægtige måske ikke have knæoperationer (eller nogen anden behandling, der kan relateres til deres vægt), rygere skal ikke have ret til kemoterapi, og sportsudøvere skal ikke have hjælp, når de bliver skadede. Forældre med børn, der hopper på trampolin og brækker armene kunne passende også selv betale.

Jeg forstår din pointe, men jeg er ikke enig.
Overvægt, trampolin, bilkørsel osv er ikke noget der GARANTERER sygdom. Og formålet er ikke at blive syg, køre galt etc.
Men ved en sterilisation vælger du jo aktivt at blive steril. Det er hele formålet - og du har andre muligheder. Du kan bruge mange slags prævention.
Det gør for mig forskellen - at beder du om en operation hvis ENESTE formål er at gøre dig ude af stand til at få børn, så er det for evigt. Nærmest alle andre behandlingskrævende tilstande er en bivirkning eller ikke-ønsket konsekvens af noget andet.

Men det ser mange jo nok forskelligt på :)
3
Some days I amaze myself. Other days I put the laundry in the oven.
Brugeravatar
Angelina
Indlæg: 2970
Tilmeldt: 11. aug 2015, 05:42
Kort karma: 424
Likede indlæg: 6166

Re: Sterilisering som 18 årig

Indlægaf Angelina » 2. maj 2016, 12:02

Karkluden skrev:Jeg forstår din pointe, men jeg er ikke enig.
Overvægt, trampolin, bilkørsel osv er ikke noget der GARANTERER sygdom. Og formålet er ikke at blive syg, køre galt etc.
Men ved en sterilisation vælger du jo aktivt at blive steril. Det er hele formålet - og du har andre muligheder. Du kan bruge mange slags prævention.
Det gør for mig forskellen - at beder du om en operation hvis ENESTE formål er at gøre dig ude af stand til at få børn, så er det for evigt. Nærmest alle andre behandlingskrævende tilstande er en bivirkning eller ikke-ønsket konsekvens af noget andet.

Men det ser mange jo nok forskelligt på :)


Men en graviditet er altså for mange en ikke-ønsket konsekvens ... og det der med masser af former for prævention ... aarh, den holder altså ikke for alle ... for mit vedkommende var der "sikre perioder" (målt via urinstiks) og/eller kondom ... og det er næppe ønskværdigt for ret mange i det lange løb.
0
~indsæt smart signatur her~
Brugeravatar
KinderBueno
Indlæg: 713
Tilmeldt: 16. aug 2015, 08:53
Kort karma: 205
Likede indlæg: 1483

Re: Sterilisering som 18 årig

Indlægaf KinderBueno » 2. maj 2016, 12:06

Jeg synes, aldersgrænsen bør sættes op til 25. Selvom der åbenlyst findes undtagelser, så skifter rigtig mange unge kvinder mening ifht deres fremtidige ønsker om børn. Så ja, det synes jeg med fordel, at staten kan gå ind og regulere, ligesom den også regulerer så mange andre ting for fællesskabets bedste. Og apropos det, så kunne man måske flytte fokus fra individet og huske, hvor vigtigt det er for samfundet, at der bliver født flere børn. Så ja: aldersgrænsen bør sættes op til 25, og man skal selvfølgelig have lov til at fortryde.
1
What ain't no country I ever heard of. They speak English in What?
Akehurst2
Indlæg: 3827
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 411
Likede indlæg: 7534

Re: Sterilisering som 18 årig

Indlægaf Akehurst2 » 2. maj 2016, 12:09

Guldfisk skrev:
Hvis man har sygdomme, man ikke vil videreføre. Hvis man er allergisk/har helbredsmæssige grunde til ikke at kunne bruge"standardprævention". Hvis man har erkendt, at man af den ene eller den anden grund, ikke er i stand til at tage vare på et barn. Så bør man have lov til at tage sine forholdsregler mod at få et barn.


Evt. kunne man sige, at sterilisation før man var fyldt 25 år var efter individuel vurdering. For selvfølgelig er der nogen, der har gode grunde.
1
Brugeravatar
Stars
Indlæg: 882
Tilmeldt: 15. aug 2015, 06:11
Kort karma: 38
Likede indlæg: 810

Re: Sterilisering som 18 årig

Indlægaf Stars » 2. maj 2016, 12:09

Angelina skrev:
Rakel skrev:
Angelina skrev:
Rakel skrev:
Fio skrev:Det er jo kun permanent, på den måde at de ikke kan få børn på den naturlige måde (mm. der laves en ophævelse), de kan jo stadig få børn vha IVF.



Det ef ingen garanti for at IVF er lig med et barn. Og bør man ikke bruge ressourcerne i fertilitetsbehandling på dem, der har et reelt behov og ikke har valgt fra selv? Der er bestemt ikke ressourcer til at hjælpe alle med et ønske om hjælp i Danmark (velfærden generelt) og allerede begrænsninger i den hjælp, man kan få som ufrivillig barnløs.


Næh, jeg synes også ressourcerne skal bruges på enlige mødre, lesbiske, folk der er blevet sterile efter klamydia, folk der har valgt sterilisation osv.


Det da fint. Jeg et bare for at priotere i et samfund uden uanede ressourcer. Især, når man har taget et oplyst valg.


Så rygere skal heller ikke have kræftbehandling? De har også taget et oplyst valg.


Så vidt jeg har forstået, er aktiv rygning ikke eneste årsag til KOL. Så selvom 85 – 90 % af alle, der har KOL i Danmark, har fået det hovedsageligt på grund af rygning, er det jo ikke sådan, at rygning automatisk resulterer i KOL, eller at man er garanteret ikke at få KOL, hvis man ikke ryger. Desuden ryger man jo ikke med det formål at få KOL.

Netop med tanke på de begrænsede midler vi har i sundhedssektoren, synes jeg det er rimeligt, at et aktivt tilvalg af sterilisation er permanent og man selv må betale, hvis man ombestemmer sig. Men en venteperiode på ½ år og nogle obligatoriske samtaler om valget vil være fint.
0
Brugeravatar
Angelina
Indlæg: 2970
Tilmeldt: 11. aug 2015, 05:42
Kort karma: 424
Likede indlæg: 6166

Re: Sterilisering som 18 årig

Indlægaf Angelina » 2. maj 2016, 12:12

Akehurst2 skrev:
Guldfisk skrev:
Hvis man har sygdomme, man ikke vil videreføre. Hvis man er allergisk/har helbredsmæssige grunde til ikke at kunne bruge"standardprævention". Hvis man har erkendt, at man af den ene eller den anden grund, ikke er i stand til at tage vare på et barn. Så bør man have lov til at tage sine forholdsregler mod at få et barn.


Evt. kunne man sige, at sterilisation før man var fyldt 25 år var efter individuel vurdering. For selvfølgelig er der nogen, der har gode grunde.


Sådan var det jo førhen, at kun i særtilfælde måtte man før man var 25 - nu ændrede man så netop loven, så du som voksen selv har lov til at bestemme over din krop, herunder også præventionsform.
0
~indsæt smart signatur her~

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"