Insp. Niqab i undervisningen

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Daine
Indlæg: 5145
Tilmeldt: 19. aug 2015, 18:57
Kort karma: 717
Geografisk sted: Midtjylland
Likede indlæg: 6861

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf Daine » 7. maj 2016, 18:45

kidkomb skrev:Jeg kan ikke helt forstå, hvordan det kan være et spørgsmål.
Børn har brug for at kunne se ansigterne på (også) de voksne, de omgiver sig med.
Der er en del studier udi vigtigheden i ansigtsmimik kontra børns følelsesmæssige og kognitive udvikling.

Jeg vil ikke undervises af folk med styrthjelm, skimaske eller noget som helst andet der gør, at jeg ikke kan se deres ansigt.


This.

Jeg vil ikke bryde mig om at blive undervist/ekspederet mv af en, hvor jeg ikke kan se ansigtet. Og så er beklædningen ligegyldig (niqab, styrthjelm, nylonstrømpe mv). For mig er ansigstmimik meget væsentlig i en samtale, uanset emne.
1
"It is a truth universally acknowledged, that a single man in possession of a good fortune must be in want of a wife."
"Stol aldrig på et menneske, der ingen bøger har."
Brugeravatar
FruDulle
Indlæg: 2660
Tilmeldt: 12. aug 2015, 06:48
Kort karma: 612
Likede indlæg: 3411

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf FruDulle » 7. maj 2016, 18:46

Rakel skrev:Jeg ville om muligt vælge en neutral lærer - det er en lærer iført niqab ikke for mig.

Jeg ville også fravælge fx en læge/advokat og lign. med niqab. Sikkert uden grund, men min kommunikation med mennesker er også nonverbal og det hæmmer en niqab.


Rørende enig.

Generelt i menneskelig interaktion uanset om det er butik, læger, lærer eller en sandwich, så vil jeg kunne se folks ansigt. Det lægger simpelthen for meget afstand at man ikke kan se folks mimik, for mig. Og så er jeg ligeglad om det niqab, styrthjelm eller elefanthue.
0
Whatever
Brugeravatar
Culpøs
Indlæg: 289
Tilmeldt: 4. jan 2016, 08:56
Kort karma: 20
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 176

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf Culpøs » 7. maj 2016, 18:51

fisken80 skrev:
ShuruQ skrev:
fisken80 skrev:
ShuruQ skrev:
fisken80 skrev:
Umiddelbart tænkte jeg noget med at tage telefoner og den slags, men umiddelbart duer det jo heller ikke, da talen jo trods alt hæmmes ved netop niqab.

Så jeg er faktisk enig, jeg kan heller ikke lige komme i tanke om et erhverv, hvor jeg ville tænke, at niqab hører hjemme. Tørklæde har jeg til gengæld intet problem med.


Hvordan hæmmes talen?


Mener du helt oprigtigt det spørgsmål seriøst? Der er da ingen som helst tvivl om, at hvis man tager noget for munden så påvirker det talen, der bliver mere udtydelig.


Ja, det gør jeg. Du holder jo ikke noget for munden, for at det skulle have nogen stor betydning skulle stoffet sidde meget tættere på munden end det gør.


Jeg hørte interviewet med den ene af kvinderne hos Krasnik forleden og jeg synes stadig man tydeligt kan høre forskel på en der taler med og en der taler uden noget foran munden.


Du er underviser påstår du. Så må du da kunne se, hvor ringe dit argument er. Du kommer med én påstand og din "modstander" ønsker et sagligt belæg for dén påstand. Du baserer dernæst din påstand på dine egne følelser - det er en ommer.
0
Pacta Sunt Servanda :whip:
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 2719
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 392
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 3875

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf Delfin » 7. maj 2016, 19:00

ShuruQ skrev:
fisken80 skrev:
ShuruQ skrev:
fisken80 skrev:
Umiddelbart tænkte jeg noget med at tage telefoner og den slags, men umiddelbart duer det jo heller ikke, da talen jo trods alt hæmmes ved netop niqab.

Så jeg er faktisk enig, jeg kan heller ikke lige komme i tanke om et erhverv, hvor jeg ville tænke, at niqab hører hjemme. Tørklæde har jeg til gengæld intet problem med.


Hvordan hæmmes talen?


Mener du helt oprigtigt det spørgsmål seriøst? Der er da ingen som helst tvivl om, at hvis man tager noget for munden så påvirker det talen, der bliver mere udtydelig.


Ja, det gør jeg. Du holder jo ikke noget for munden, for at det skulle have nogen stor betydning skulle stoffet sidde meget tættere på munden end det gør.


Jeg ved ikke, om det er mig, der er blevet lidt smådøv med årene, men for mig er det utydeligt, fordi jeg ikke kan se mundbevægelserne. Det er det også når lægen eller tandlægen har mundbind på. På fysisk afstand, som det jo ville være i et klasserum, vil problemet blive endnu større, og der ville jeg da slet ikke kunne tyde den minimale mimik, man kan se gennem øjensprækken.

Jeg respekterer, at nogle kvinder ønsker at vælge niqab, selvom jeg har det svært med kommunikationen, men jeg ville fravælge at blive undervist af en lærer i niqab.
0
14 11 14 :banan:
Brugeravatar
ShuruQ
Indlæg: 7573
Tilmeldt: 24. aug 2015, 00:54
Kort karma: 1068
Likede indlæg: 7794

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf ShuruQ » 7. maj 2016, 19:03

Delfin skrev:
ShuruQ skrev:
fisken80 skrev:
ShuruQ skrev:
fisken80 skrev:
Umiddelbart tænkte jeg noget med at tage telefoner og den slags, men umiddelbart duer det jo heller ikke, da talen jo trods alt hæmmes ved netop niqab.

Så jeg er faktisk enig, jeg kan heller ikke lige komme i tanke om et erhverv, hvor jeg ville tænke, at niqab hører hjemme. Tørklæde har jeg til gengæld intet problem med.


Hvordan hæmmes talen?


Mener du helt oprigtigt det spørgsmål seriøst? Der er da ingen som helst tvivl om, at hvis man tager noget for munden så påvirker det talen, der bliver mere udtydelig.


Ja, det gør jeg. Du holder jo ikke noget for munden, for at det skulle have nogen stor betydning skulle stoffet sidde meget tættere på munden end det gør.


Jeg ved ikke, om det er mig, der er blevet lidt smådøv med årene, men for mig er det utydeligt, fordi jeg ikke kan se mundbevægelserne. Det er det også når lægen eller tandlægen har mundbind på. På fysisk afstand, som det jo ville være i et klasserum, vil problemet blive endnu større, og der ville jeg da slet ikke kunne tyde den minimale mimik, man kan se gennem øjensprækken.

Jeg respekterer, at nogle kvinder ønsker at vælge niqab, selvom jeg har det svært med kommunikationen, men jeg ville fravælge at blive undervist af en lærer i niqab.


Jeg ville selv finde det sværere at blive undervist af en underviser med niqab end en uden, jeg ville dog ikke afvise det.

Men det jeg svarede på der, var hvis det var telefonsælgeren for TDC, der ser du ikke vedkommende og du ville ikke kunne identificere hvorvidt vedkommende i den anden ende var iført niqab eller der var tale om anden form for støj på linjen skulle du kunne høre det lød sært :).
0
I have a dream called Palestine, Israel called a nightmare. Alas, the reality is a nightmare for those who dream.
fisken80
Indlæg: 987
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 77
Likede indlæg: 1530

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf fisken80 » 7. maj 2016, 19:04

Culpøs skrev:
fisken80 skrev:
ShuruQ skrev:
fisken80 skrev:
ShuruQ skrev:
fisken80 skrev:
Umiddelbart tænkte jeg noget med at tage telefoner og den slags, men umiddelbart duer det jo heller ikke, da talen jo trods alt hæmmes ved netop niqab.

Så jeg er faktisk enig, jeg kan heller ikke lige komme i tanke om et erhverv, hvor jeg ville tænke, at niqab hører hjemme. Tørklæde har jeg til gengæld intet problem med.


Hvordan hæmmes talen?


Mener du helt oprigtigt det spørgsmål seriøst? Der er da ingen som helst tvivl om, at hvis man tager noget for munden så påvirker det talen, der bliver mere udtydelig.


Ja, det gør jeg. Du holder jo ikke noget for munden, for at det skulle have nogen stor betydning skulle stoffet sidde meget tættere på munden end det gør.




Jeg hørte interviewet med den ene af kvinderne hos Krasnik forleden og jeg synes stadig man tydeligt kan høre forskel på en der taler med og en der taler uden noget foran munden.


Du er underviser påstår du. Så må du da kunne se, hvor ringe dit argument er. Du kommer med én påstand og din "modstander" ønsker et sagligt belæg for dén påstand. Du baserer dernæst din påstand på dine egne følelser - det er en ommer.


Undskyld - hvad? Jeg svarer meget klart med et eksempel på, at jeg tydeligt kunne høre forskel på kvinden der blev interviewet og Krasnik og at det for mig er ret klart, at et stykke stof for munden hæmmer hvor tydeligt man kan høre talen. Det er da meget muligt, at andre ikke har samme oplevelse, men den oplevelse havde jeg. Og jeg vil umiddelbart skyde på, at andre også har det.

Det er da fint, hvis en chef for f.eks. telemarketing eller lignende telefonbetjening af kunder vil ansætte en med niqab, men personligt ville jeg fravælge det, fordi jeg mener det hæmmer personens tale og dermed forståelsen hos modtageren.
0
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 2719
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 392
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 3875

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf Delfin » 7. maj 2016, 19:05

ShuruQ skrev:
Delfin skrev:
ShuruQ skrev:
fisken80 skrev:
ShuruQ skrev:
fisken80 skrev:
Umiddelbart tænkte jeg noget med at tage telefoner og den slags, men umiddelbart duer det jo heller ikke, da talen jo trods alt hæmmes ved netop niqab.

Så jeg er faktisk enig, jeg kan heller ikke lige komme i tanke om et erhverv, hvor jeg ville tænke, at niqab hører hjemme. Tørklæde har jeg til gengæld intet problem med.


Hvordan hæmmes talen?


Mener du helt oprigtigt det spørgsmål seriøst? Der er da ingen som helst tvivl om, at hvis man tager noget for munden så påvirker det talen, der bliver mere udtydelig.


Ja, det gør jeg. Du holder jo ikke noget for munden, for at det skulle have nogen stor betydning skulle stoffet sidde meget tættere på munden end det gør.


Jeg ved ikke, om det er mig, der er blevet lidt smådøv med årene, men for mig er det utydeligt, fordi jeg ikke kan se mundbevægelserne. Det er det også når lægen eller tandlægen har mundbind på. På fysisk afstand, som det jo ville være i et klasserum, vil problemet blive endnu større, og der ville jeg da slet ikke kunne tyde den minimale mimik, man kan se gennem øjensprækken.

Jeg respekterer, at nogle kvinder ønsker at vælge niqab, selvom jeg har det svært med kommunikationen, men jeg ville fravælge at blive undervist af en lærer i niqab.


Jeg ville selv finde det sværere at blive undervist af en underviser med niqab end en uden, jeg ville dog ikke afvise det.

Men det jeg svarede på der, var hvis det var telefonsælgeren for TDC, der ser du ikke vedkommende og du ville ikke kunne identificere hvorvidt vedkommende i den anden ende var iført niqab eller der var tale om anden form for støj på linjen skulle du kunne høre det lød sært :).


Jeg ved det ikke. Jeg har aldrig talt i telefon med en, som bærer niqab, så mit bud vil være gætteri.
0
14 11 14 :banan:
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 4580
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 1151
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 9681

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf kidkomb » 7. maj 2016, 19:05

Delfin skrev:
Jeg ved ikke, om det er mig, der er blevet lidt smådøv med årene, men for mig er det utydeligt, fordi jeg ikke kan se mundbevægelserne. Det er det også når lægen eller tandlægen har mundbind på. På fysisk afstand, som det jo ville være i et klasserum, vil problemet blive endnu større, og der ville jeg da slet ikke kunne tyde den minimale mimik, man kan se gennem øjensprækken.

Jeg respekterer, at nogle kvinder ønsker at vælge niqab, selvom jeg har det svært med kommunikationen, men jeg ville fravælge at blive undervist af en lærer i niqab.

Jeg respekterer kvinder, der vælger at bære niqab.
Jeg respekterer også folk, der stemmer DF.
Men det sidste er åbenbart meget sværere end det første har jeg fornemmelsen af. Man bliver i hvert fald skoset for det. Den politiske korrekthed og berøringsangsten gør, at man sjældent bliver skoset for det første.
Jeg har tilgode at forstå hvorfor.

Hvis man synligt bærer noget, der vækker stærke følelser i andre mennesker, så må man leve med de konsekvenser det har.
End of story.
Man kan ikke basere sit liv på, at andre må acceptere ens valg. Det kan man godt, men det bliver sjældent særlig succesfuldt.
For sådan fungerer mennesker ikke. Sådan fungerer et samfund ikke.
7
Walk tall and cry with dignity.
Jeg gider ikke engang.
Give free love.
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4719
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 319
Likede indlæg: 3433

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf dgd2007 » 7. maj 2016, 19:07

Delfin skrev:Jeg ved det ikke. Jeg har aldrig talt i telefon med en, som bærer niqab, så mit bud vil være gætteri.

Det ved du vel strengt taget ikke ... :D
6
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 2719
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 392
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 3875

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf Delfin » 7. maj 2016, 19:11

kidkomb skrev:
Hvis man synligt bærer noget, der vækker stærke følelser i andre mennesker, så må man leve med de konsekvenser det har.
End of story.
Man kan ikke basere sit liv på, at andre må acceptere ens valg. Det kan man godt, men det bliver sjældent særlig succesfuldt.
For sådan fungerer mennesker ikke. Sådan fungerer et samfund ikke.


Det er jeg enig med dig i, og vi kommer ikke udenom, at det vil holde kvinderne ude fra en lang række jobs i den vestlige verden, og hvem skal så forsøge dem? Ikke samfundet i hvert fald.
3
14 11 14 :banan:
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 2719
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 392
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 3875

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf Delfin » 7. maj 2016, 19:12

dgd2007 skrev:
Delfin skrev:Jeg ved det ikke. Jeg har aldrig talt i telefon med en, som bærer niqab, så mit bud vil være gætteri.

Det ved du vel strengt taget ikke ... :D


Du har ret :D
0
14 11 14 :banan:
Brugeravatar
Culpøs
Indlæg: 289
Tilmeldt: 4. jan 2016, 08:56
Kort karma: 20
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 176

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf Culpøs » 7. maj 2016, 19:15

fisken80 skrev:
Culpøs skrev:
fisken80 skrev:
ShuruQ skrev:
fisken80 skrev:
ShuruQ skrev:
fisken80 skrev:
Umiddelbart tænkte jeg noget med at tage telefoner og den slags, men umiddelbart duer det jo heller ikke, da talen jo trods alt hæmmes ved netop niqab.

Så jeg er faktisk enig, jeg kan heller ikke lige komme i tanke om et erhverv, hvor jeg ville tænke, at niqab hører hjemme. Tørklæde har jeg til gengæld intet problem med.


Hvordan hæmmes talen?


Mener du helt oprigtigt det spørgsmål seriøst? Der er da ingen som helst tvivl om, at hvis man tager noget for munden så påvirker det talen, der bliver mere udtydelig.


Ja, det gør jeg. Du holder jo ikke noget for munden, for at det skulle have nogen stor betydning skulle stoffet sidde meget tættere på munden end det gør.




Jeg hørte interviewet med den ene af kvinderne hos Krasnik forleden og jeg synes stadig man tydeligt kan høre forskel på en der taler med og en der taler uden noget foran munden.


Du er underviser påstår du. Så må du da kunne se, hvor ringe dit argument er. Du kommer med én påstand og din "modstander" ønsker et sagligt belæg for dén påstand. Du baserer dernæst din påstand på dine egne følelser - det er en ommer.


Undskyld - hvad? Jeg svarer meget klart med et eksempel på, at jeg tydeligt kunne høre forskel på kvinden der blev interviewet og Krasnik og at det for mig er ret klart, at et stykke stof for munden hæmmer hvor tydeligt man kan høre talen. Det er da meget muligt, at andre ikke har samme oplevelse, men den oplevelse havde jeg. Og jeg vil umiddelbart skyde på, at andre også har det.

Det er da fint, hvis en chef for f.eks. telemarketing eller lignende telefonbetjening af kunder vil ansætte en med niqab, men personligt ville jeg fravælge det, fordi jeg mener det hæmmer personens tale og dermed forståelsen hos modtageren.

Ja, men det er ikke det du gav udtryk for, da du skrev den første besked: "da talen jo trods alt hæmmes ved netop niqab".
. Du skriver det, som om det er faktuelt korrekt, hvilket du ikke har belæg for. Du kommer dernæst med din subjektive holdning som belæg for din påstand. Du har endnu ikke formået, at komme med en saglig argumentation.
1
Pacta Sunt Servanda :whip:
Brugeravatar
BlueBunny
Indlæg: 478
Tilmeldt: 17. aug 2015, 16:54
Kort karma: 40
Likede indlæg: 750

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf BlueBunny » 7. maj 2016, 19:18

Respekt? Hmm... Jeg tror ikke jeg har respekt for niqab (eller kvinder i niqab). Jeg har faktisk meget svært ved at forstå og anerkende at der er nogen positiv værdi i den beklædningsgenstand.
Tror nærmere jeg vil betegne det tolerance. Jeg kan godt tolerere det. (Måske det er ordkløveri?)
8
Brugeravatar
ShuruQ
Indlæg: 7573
Tilmeldt: 24. aug 2015, 00:54
Kort karma: 1068
Likede indlæg: 7794

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf ShuruQ » 7. maj 2016, 19:22

Jeg har til gengæld kæmpe meget respekt for kvinder i niqab.

Det var det med valg der havde konsekvenser, men det er for mange en del de skal slås med, så synes jeg sgu det er sejt at følge sit eget hjerte på trods af konsekvenser. Det kan jeg personligt kun have mega meget respekt for.
0
I have a dream called Palestine, Israel called a nightmare. Alas, the reality is a nightmare for those who dream.
Brugeravatar
Culpøs
Indlæg: 289
Tilmeldt: 4. jan 2016, 08:56
Kort karma: 20
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 176

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf Culpøs » 7. maj 2016, 19:24

fisken80 skrev:
Culpøs skrev:
fisken80 skrev:
ShuruQ skrev:
fisken80 skrev:
ShuruQ skrev:
fisken80 skrev:
Umiddelbart tænkte jeg noget med at tage telefoner og den slags, men umiddelbart duer det jo heller ikke, da talen jo trods alt hæmmes ved netop niqab.

Så jeg er faktisk enig, jeg kan heller ikke lige komme i tanke om et erhverv, hvor jeg ville tænke, at niqab hører hjemme. Tørklæde har jeg til gengæld intet problem med.


Hvordan hæmmes talen?


Mener du helt oprigtigt det spørgsmål seriøst? Der er da ingen som helst tvivl om, at hvis man tager noget for munden så påvirker det talen, der bliver mere udtydelig.


Ja, det gør jeg. Du holder jo ikke noget for munden, for at det skulle have nogen stor betydning skulle stoffet sidde meget tættere på munden end det gør.




Jeg hørte interviewet med den ene af kvinderne hos Krasnik forleden og jeg synes stadig man tydeligt kan høre forskel på en der taler med og en der taler uden noget foran munden.


Du er underviser påstår du. Så må du da kunne se, hvor ringe dit argument er. Du kommer med én påstand og din "modstander" ønsker et sagligt belæg for dén påstand. Du baserer dernæst din påstand på dine egne følelser - det er en ommer.


Undskyld - hvad? Jeg svarer meget klart med et eksempel på, at jeg tydeligt kunne høre forskel på kvinden der blev interviewet og Krasnik og at det for mig er ret klart, at et stykke stof for munden hæmmer hvor tydeligt man kan høre talen. Det er da meget muligt, at andre ikke har samme oplevelse, men den oplevelse havde jeg. Og jeg vil umiddelbart skyde på, at andre også har det.

Det er da fint, hvis en chef for f.eks. telemarketing eller lignende telefonbetjening af kunder vil ansætte en med niqab, men personligt ville jeg fravælge det, fordi jeg mener det hæmmer personens tale og dermed forståelsen hos modtageren.

Siden du har svært ved at se forskellen, så vil jeg, undervise dig.

Hvis man skriver:

"Jeg mener at talen hæmmes, når man er iført niqab". (Dette er en meningstilkendegivelse)

Hvis jeg derimod skriver:

"Talen hæmmes når man er iført niqab". (Så er det en påstand)
0
Pacta Sunt Servanda :whip:

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"