Insp. Niqab i undervisningen

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 3660
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 475
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 5380

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf Delfin » 7. maj 2016, 19:00

ShuruQ skrev:
fisken80 skrev:
ShuruQ skrev:
fisken80 skrev:
Umiddelbart tænkte jeg noget med at tage telefoner og den slags, men umiddelbart duer det jo heller ikke, da talen jo trods alt hæmmes ved netop niqab.

Så jeg er faktisk enig, jeg kan heller ikke lige komme i tanke om et erhverv, hvor jeg ville tænke, at niqab hører hjemme. Tørklæde har jeg til gengæld intet problem med.


Hvordan hæmmes talen?


Mener du helt oprigtigt det spørgsmål seriøst? Der er da ingen som helst tvivl om, at hvis man tager noget for munden så påvirker det talen, der bliver mere udtydelig.


Ja, det gør jeg. Du holder jo ikke noget for munden, for at det skulle have nogen stor betydning skulle stoffet sidde meget tættere på munden end det gør.


Jeg ved ikke, om det er mig, der er blevet lidt smådøv med årene, men for mig er det utydeligt, fordi jeg ikke kan se mundbevægelserne. Det er det også når lægen eller tandlægen har mundbind på. På fysisk afstand, som det jo ville være i et klasserum, vil problemet blive endnu større, og der ville jeg da slet ikke kunne tyde den minimale mimik, man kan se gennem øjensprækken.

Jeg respekterer, at nogle kvinder ønsker at vælge niqab, selvom jeg har det svært med kommunikationen, men jeg ville fravælge at blive undervist af en lærer i niqab.
0
14 11 14 :banan:
Brugeravatar
ShuruQ
Indlæg: 7574
Tilmeldt: 24. aug 2015, 00:54
Kort karma: 1073
Likede indlæg: 7866

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf ShuruQ » 7. maj 2016, 19:03

Delfin skrev:
ShuruQ skrev:
fisken80 skrev:
ShuruQ skrev:
fisken80 skrev:
Umiddelbart tænkte jeg noget med at tage telefoner og den slags, men umiddelbart duer det jo heller ikke, da talen jo trods alt hæmmes ved netop niqab.

Så jeg er faktisk enig, jeg kan heller ikke lige komme i tanke om et erhverv, hvor jeg ville tænke, at niqab hører hjemme. Tørklæde har jeg til gengæld intet problem med.


Hvordan hæmmes talen?


Mener du helt oprigtigt det spørgsmål seriøst? Der er da ingen som helst tvivl om, at hvis man tager noget for munden så påvirker det talen, der bliver mere udtydelig.


Ja, det gør jeg. Du holder jo ikke noget for munden, for at det skulle have nogen stor betydning skulle stoffet sidde meget tættere på munden end det gør.


Jeg ved ikke, om det er mig, der er blevet lidt smådøv med årene, men for mig er det utydeligt, fordi jeg ikke kan se mundbevægelserne. Det er det også når lægen eller tandlægen har mundbind på. På fysisk afstand, som det jo ville være i et klasserum, vil problemet blive endnu større, og der ville jeg da slet ikke kunne tyde den minimale mimik, man kan se gennem øjensprækken.

Jeg respekterer, at nogle kvinder ønsker at vælge niqab, selvom jeg har det svært med kommunikationen, men jeg ville fravælge at blive undervist af en lærer i niqab.


Jeg ville selv finde det sværere at blive undervist af en underviser med niqab end en uden, jeg ville dog ikke afvise det.

Men det jeg svarede på der, var hvis det var telefonsælgeren for TDC, der ser du ikke vedkommende og du ville ikke kunne identificere hvorvidt vedkommende i den anden ende var iført niqab eller der var tale om anden form for støj på linjen skulle du kunne høre det lød sært :).
0
I have a dream called Palestine, Israel called a nightmare. Alas, the reality is a nightmare for those who dream.
fisken80
Indlæg: 1467
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 105
Likede indlæg: 2433

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf fisken80 » 7. maj 2016, 19:04

Culpøs skrev:
fisken80 skrev:
ShuruQ skrev:
fisken80 skrev:
ShuruQ skrev:
fisken80 skrev:
Umiddelbart tænkte jeg noget med at tage telefoner og den slags, men umiddelbart duer det jo heller ikke, da talen jo trods alt hæmmes ved netop niqab.

Så jeg er faktisk enig, jeg kan heller ikke lige komme i tanke om et erhverv, hvor jeg ville tænke, at niqab hører hjemme. Tørklæde har jeg til gengæld intet problem med.


Hvordan hæmmes talen?


Mener du helt oprigtigt det spørgsmål seriøst? Der er da ingen som helst tvivl om, at hvis man tager noget for munden så påvirker det talen, der bliver mere udtydelig.


Ja, det gør jeg. Du holder jo ikke noget for munden, for at det skulle have nogen stor betydning skulle stoffet sidde meget tættere på munden end det gør.




Jeg hørte interviewet med den ene af kvinderne hos Krasnik forleden og jeg synes stadig man tydeligt kan høre forskel på en der taler med og en der taler uden noget foran munden.


Du er underviser påstår du. Så må du da kunne se, hvor ringe dit argument er. Du kommer med én påstand og din "modstander" ønsker et sagligt belæg for dén påstand. Du baserer dernæst din påstand på dine egne følelser - det er en ommer.


Undskyld - hvad? Jeg svarer meget klart med et eksempel på, at jeg tydeligt kunne høre forskel på kvinden der blev interviewet og Krasnik og at det for mig er ret klart, at et stykke stof for munden hæmmer hvor tydeligt man kan høre talen. Det er da meget muligt, at andre ikke har samme oplevelse, men den oplevelse havde jeg. Og jeg vil umiddelbart skyde på, at andre også har det.

Det er da fint, hvis en chef for f.eks. telemarketing eller lignende telefonbetjening af kunder vil ansætte en med niqab, men personligt ville jeg fravælge det, fordi jeg mener det hæmmer personens tale og dermed forståelsen hos modtageren.
0
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 3660
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 475
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 5380

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf Delfin » 7. maj 2016, 19:05

ShuruQ skrev:
Delfin skrev:
ShuruQ skrev:
fisken80 skrev:
ShuruQ skrev:
fisken80 skrev:
Umiddelbart tænkte jeg noget med at tage telefoner og den slags, men umiddelbart duer det jo heller ikke, da talen jo trods alt hæmmes ved netop niqab.

Så jeg er faktisk enig, jeg kan heller ikke lige komme i tanke om et erhverv, hvor jeg ville tænke, at niqab hører hjemme. Tørklæde har jeg til gengæld intet problem med.


Hvordan hæmmes talen?


Mener du helt oprigtigt det spørgsmål seriøst? Der er da ingen som helst tvivl om, at hvis man tager noget for munden så påvirker det talen, der bliver mere udtydelig.


Ja, det gør jeg. Du holder jo ikke noget for munden, for at det skulle have nogen stor betydning skulle stoffet sidde meget tættere på munden end det gør.


Jeg ved ikke, om det er mig, der er blevet lidt smådøv med årene, men for mig er det utydeligt, fordi jeg ikke kan se mundbevægelserne. Det er det også når lægen eller tandlægen har mundbind på. På fysisk afstand, som det jo ville være i et klasserum, vil problemet blive endnu større, og der ville jeg da slet ikke kunne tyde den minimale mimik, man kan se gennem øjensprækken.

Jeg respekterer, at nogle kvinder ønsker at vælge niqab, selvom jeg har det svært med kommunikationen, men jeg ville fravælge at blive undervist af en lærer i niqab.


Jeg ville selv finde det sværere at blive undervist af en underviser med niqab end en uden, jeg ville dog ikke afvise det.

Men det jeg svarede på der, var hvis det var telefonsælgeren for TDC, der ser du ikke vedkommende og du ville ikke kunne identificere hvorvidt vedkommende i den anden ende var iført niqab eller der var tale om anden form for støj på linjen skulle du kunne høre det lød sært :).


Jeg ved det ikke. Jeg har aldrig talt i telefon med en, som bærer niqab, så mit bud vil være gætteri.
0
14 11 14 :banan:
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 5724
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 1422
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 12266

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf kidkomb » 7. maj 2016, 19:05

Delfin skrev:
Jeg ved ikke, om det er mig, der er blevet lidt smådøv med årene, men for mig er det utydeligt, fordi jeg ikke kan se mundbevægelserne. Det er det også når lægen eller tandlægen har mundbind på. På fysisk afstand, som det jo ville være i et klasserum, vil problemet blive endnu større, og der ville jeg da slet ikke kunne tyde den minimale mimik, man kan se gennem øjensprækken.

Jeg respekterer, at nogle kvinder ønsker at vælge niqab, selvom jeg har det svært med kommunikationen, men jeg ville fravælge at blive undervist af en lærer i niqab.

Jeg respekterer kvinder, der vælger at bære niqab.
Jeg respekterer også folk, der stemmer DF.
Men det sidste er åbenbart meget sværere end det første har jeg fornemmelsen af. Man bliver i hvert fald skoset for det. Den politiske korrekthed og berøringsangsten gør, at man sjældent bliver skoset for det første.
Jeg har tilgode at forstå hvorfor.

Hvis man synligt bærer noget, der vækker stærke følelser i andre mennesker, så må man leve med de konsekvenser det har.
End of story.
Man kan ikke basere sit liv på, at andre må acceptere ens valg. Det kan man godt, men det bliver sjældent særlig succesfuldt.
For sådan fungerer mennesker ikke. Sådan fungerer et samfund ikke.
7
Walk tall and cry with dignity.
Jeg kan åbenbart ikke korrekturlæse inden jeg trykker "udfør". Derfor er der altid rettet i mine indlæg.
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 6399
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 447
Likede indlæg: 4839

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf dgd2007 » 7. maj 2016, 19:07

Delfin skrev:Jeg ved det ikke. Jeg har aldrig talt i telefon med en, som bærer niqab, så mit bud vil være gætteri.

Det ved du vel strengt taget ikke ... :D
6
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 3660
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 475
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 5380

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf Delfin » 7. maj 2016, 19:11

kidkomb skrev:
Hvis man synligt bærer noget, der vækker stærke følelser i andre mennesker, så må man leve med de konsekvenser det har.
End of story.
Man kan ikke basere sit liv på, at andre må acceptere ens valg. Det kan man godt, men det bliver sjældent særlig succesfuldt.
For sådan fungerer mennesker ikke. Sådan fungerer et samfund ikke.


Det er jeg enig med dig i, og vi kommer ikke udenom, at det vil holde kvinderne ude fra en lang række jobs i den vestlige verden, og hvem skal så forsøge dem? Ikke samfundet i hvert fald.
3
14 11 14 :banan:
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 3660
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 475
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 5380

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf Delfin » 7. maj 2016, 19:12

dgd2007 skrev:
Delfin skrev:Jeg ved det ikke. Jeg har aldrig talt i telefon med en, som bærer niqab, så mit bud vil være gætteri.

Det ved du vel strengt taget ikke ... :D


Du har ret :D
0
14 11 14 :banan:
Brugeravatar
BlueBunny
Indlæg: 650
Tilmeldt: 17. aug 2015, 16:54
Kort karma: 59
Likede indlæg: 1024

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf BlueBunny » 7. maj 2016, 19:18

Respekt? Hmm... Jeg tror ikke jeg har respekt for niqab (eller kvinder i niqab). Jeg har faktisk meget svært ved at forstå og anerkende at der er nogen positiv værdi i den beklædningsgenstand.
Tror nærmere jeg vil betegne det tolerance. Jeg kan godt tolerere det. (Måske det er ordkløveri?)
8
Brugeravatar
ShuruQ
Indlæg: 7574
Tilmeldt: 24. aug 2015, 00:54
Kort karma: 1073
Likede indlæg: 7866

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf ShuruQ » 7. maj 2016, 19:22

Jeg har til gengæld kæmpe meget respekt for kvinder i niqab.

Det var det med valg der havde konsekvenser, men det er for mange en del de skal slås med, så synes jeg sgu det er sejt at følge sit eget hjerte på trods af konsekvenser. Det kan jeg personligt kun have mega meget respekt for.
0
I have a dream called Palestine, Israel called a nightmare. Alas, the reality is a nightmare for those who dream.
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 3660
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 475
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 5380

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf Delfin » 7. maj 2016, 19:38

BlueBunny skrev:Respekt? Hmm... Jeg tror ikke jeg har respekt for niqab (eller kvinder i niqab). Jeg har faktisk meget svært ved at forstå og anerkende at der er nogen positiv værdi i den beklædningsgenstand.
Tror nærmere jeg vil betegne det tolerance. Jeg kan godt tolerere det. (Måske det er ordkløveri?)


Ja det er lidt ordkløveri, men det bunder nok i, hvad vi hver især lægger i den sammenhæng, ordet bliver brugt i.
Jeg mener respekt i den betydning, at jeg respekterer deres valg og anerkender, at de er berettiget til at tage det valg.
0
14 11 14 :banan:
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 3660
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 475
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 5380

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf Delfin » 7. maj 2016, 19:41

Culpøs skrev:Påstanden som du fremsatte, dén ønskede ShuruQ belæg for, derefter kommer du med din subjektive overbevisning som er total irrelevant i den sammenhæng.

Hvis du fremsætter én eller flere påstande, så skal disse kunne dokumenteres ud fra fakta.


Behøver vi tvære mere rundt i det?
Det får tråden til at køre i tomgang.
7
14 11 14 :banan:
Dr_bp
Indlæg: 277
Tilmeldt: 16. sep 2015, 13:53
Kort karma: 58
Likede indlæg: 566

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf Dr_bp » 7. maj 2016, 19:41

Jeg har det simpelthen så stramt med niqab. Jeg har overhovedet ingen problemer med religiøs beklædning, så længe det ikke hæmmer den person der bærer det (kors, kalot, tørklæde, etc), men jeg har endnu til gode at møde et godt argument for at bære niqab på vores breddegrader.
Jeg ville fravælge en underviser/pædagog/ekspedient/sygeplejerske osv der bar niqab. - Men det hører måske under 'ting man ikke må sige..'
3
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2254

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 7. maj 2016, 19:53

fisken80 skrev:
Umiddelbart tænkte jeg noget med at tage telefoner og den slags, men umiddelbart duer det jo heller ikke, da talen jo trods alt hæmmes ved netop niqab.



Selv hvis den ikke gjorde, så er der som regel også stadig kolleger på samme fysiske lokation som én selv, man er nødt til at kommunikere med ansigt til ansigt.
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2254

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 7. maj 2016, 20:09

Culpøs skrev:
Siden du har svært ved at se forskellen, så vil jeg, undervise dig.

Hvis man skriver:

"Jeg mener at talen hæmmes, når man er iført niqab". (Dette er en meningstilkendegivelse)

Hvis jeg derimod skriver:

"Talen hæmmes når man er iført niqab". (Så er det en påstand)


Min tur til at undervise. Lyd, herunder tale, bevæger sig som trykbølger gennem luften. Tøjstoffer, herunder niqab, er hæmmende for luftens bevægelse, og dermed også for lydens bevægelse.

Ergo er det faktuelt korrekt at påstå at en niqab hæmmer talen ift. når man ikke har en niqab på.
5
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"