Insp. Niqab i undervisningen

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Zombie
Indlæg: 1270
Tilmeldt: 16. aug 2015, 14:06
Kort karma: 326
Likede indlæg: 3866

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf Zombie » 27. maj 2016, 06:45

Pølsemix skrev:
Zombie skrev:
Pølsemix skrev:Skal jeg tolke det derhen at uddannelsesinstitutioner ikke skal have lov at sætte nogle restriktioner/guidelines for de studerendes påklædning? Hvordan tror du det fungerer på arbejdspladser som de studerende er ved opnå kvalifikationer til at kunne begå sig på?
Om du er kvinde eller mand er irrelevant for mig, hvis niqab havde været en mandlig klædedragt havde det ikke ændret en tøddel ved min mening.


Jeg har aldrig sagt, hvorvidt de skal have lov til det. Jeg siger bare, at det klart er op til diskussion, hvad de kan diktere og hvor meget, i betragtning af at det er en offentlig institution, og de derfor er underlagt visse regler om inklusion og mangfoldighed. Derfor er det helt rimeligt at problematisere, hvorvidt eksklusion der finder sted er rimelig eller ej - hvilket er mit modsvar til din præmis om, at det nærmest stod skrevet i sten, at det må de gerne. Det er jeg ikke enig i, at det er så selvklart at de må.


Når det omhandler niqab i et undervisningsmiljø er der ikke noget at diskutere, det er uacceptabelt. Der findes endda et alternativ i form af online undervisning, så skolen har da så rigeligt gjort hvad der er rimeligt at forlange og mere til.


I forbindelse med eksklusion fra en offentlig institution synes jeg da så sandelig, det skal diskuteres først, så man er sikker på den faglige og professionelle argumentation, så det ikke er stabens egen personlige holdning, der danner grobund.
At diskutere med henblik på at sikre dette, er meget vigtigt.

Det andet er bare fundamentalisme.
0
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 422
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 18
Likede indlæg: 354

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf Pølsemix » 27. maj 2016, 14:19

Zombie skrev:
Pølsemix skrev:
Zombie skrev:
Pølsemix skrev:Skal jeg tolke det derhen at uddannelsesinstitutioner ikke skal have lov at sætte nogle restriktioner/guidelines for de studerendes påklædning? Hvordan tror du det fungerer på arbejdspladser som de studerende er ved opnå kvalifikationer til at kunne begå sig på?
Om du er kvinde eller mand er irrelevant for mig, hvis niqab havde været en mandlig klædedragt havde det ikke ændret en tøddel ved min mening.


Jeg har aldrig sagt, hvorvidt de skal have lov til det. Jeg siger bare, at det klart er op til diskussion, hvad de kan diktere og hvor meget, i betragtning af at det er en offentlig institution, og de derfor er underlagt visse regler om inklusion og mangfoldighed. Derfor er det helt rimeligt at problematisere, hvorvidt eksklusion der finder sted er rimelig eller ej - hvilket er mit modsvar til din præmis om, at det nærmest stod skrevet i sten, at det må de gerne. Det er jeg ikke enig i, at det er så selvklart at de må.


Når det omhandler niqab i et undervisningsmiljø er der ikke noget at diskutere, det er uacceptabelt. Der findes endda et alternativ i form af online undervisning, så skolen har da så rigeligt gjort hvad der er rimeligt at forlange og mere til.


I forbindelse med eksklusion fra en offentlig institution synes jeg da så sandelig, det skal diskuteres først, så man er sikker på den faglige og professionelle argumentation, så det ikke er stabens egen personlige holdning, der danner grobund.
At diskutere med henblik på at sikre dette, er meget vigtigt.

Det andet er bare fundamentalisme.


Niqaben er ekskluderet ikke personerne, når du nu insisterer på at bruge det ord, så er der altså en markant forskel på de to ting.
1
Brugeravatar
Zombie
Indlæg: 1270
Tilmeldt: 16. aug 2015, 14:06
Kort karma: 326
Likede indlæg: 3866

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf Zombie » 28. maj 2016, 10:50

Pølsemix skrev:
Zombie skrev:
Pølsemix skrev:
Zombie skrev:
Pølsemix skrev:Skal jeg tolke det derhen at uddannelsesinstitutioner ikke skal have lov at sætte nogle restriktioner/guidelines for de studerendes påklædning? Hvordan tror du det fungerer på arbejdspladser som de studerende er ved opnå kvalifikationer til at kunne begå sig på?
Om du er kvinde eller mand er irrelevant for mig, hvis niqab havde været en mandlig klædedragt havde det ikke ændret en tøddel ved min mening.


Jeg har aldrig sagt, hvorvidt de skal have lov til det. Jeg siger bare, at det klart er op til diskussion, hvad de kan diktere og hvor meget, i betragtning af at det er en offentlig institution, og de derfor er underlagt visse regler om inklusion og mangfoldighed. Derfor er det helt rimeligt at problematisere, hvorvidt eksklusion der finder sted er rimelig eller ej - hvilket er mit modsvar til din præmis om, at det nærmest stod skrevet i sten, at det må de gerne. Det er jeg ikke enig i, at det er så selvklart at de må.


Når det omhandler niqab i et undervisningsmiljø er der ikke noget at diskutere, det er uacceptabelt. Der findes endda et alternativ i form af online undervisning, så skolen har da så rigeligt gjort hvad der er rimeligt at forlange og mere til.


I forbindelse med eksklusion fra en offentlig institution synes jeg da så sandelig, det skal diskuteres først, så man er sikker på den faglige og professionelle argumentation, så det ikke er stabens egen personlige holdning, der danner grobund.
At diskutere med henblik på at sikre dette, er meget vigtigt.

Det andet er bare fundamentalisme.


Niqaben er ekskluderet ikke personerne, når du nu insisterer på at bruge det ord, så er der altså en markant forskel på de to ting.


Jeg mener, det er pedantisk at sige, når man nu ved, at det i praksis er det samme.
0
Brugeravatar
BlueBunny
Indlæg: 659
Tilmeldt: 17. aug 2015, 16:54
Kort karma: 59
Likede indlæg: 1042

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf BlueBunny » 28. maj 2016, 11:03

Zombie skrev:
Pølsemix skrev:
Zombie skrev:
Pølsemix skrev:
Zombie skrev:
Pølsemix skrev:Skal jeg tolke det derhen at uddannelsesinstitutioner ikke skal have lov at sætte nogle restriktioner/guidelines for de studerendes påklædning? Hvordan tror du det fungerer på arbejdspladser som de studerende er ved opnå kvalifikationer til at kunne begå sig på?
Om du er kvinde eller mand er irrelevant for mig, hvis niqab havde været en mandlig klædedragt havde det ikke ændret en tøddel ved min mening.


Jeg har aldrig sagt, hvorvidt de skal have lov til det. Jeg siger bare, at det klart er op til diskussion, hvad de kan diktere og hvor meget, i betragtning af at det er en offentlig institution, og de derfor er underlagt visse regler om inklusion og mangfoldighed. Derfor er det helt rimeligt at problematisere, hvorvidt eksklusion der finder sted er rimelig eller ej - hvilket er mit modsvar til din præmis om, at det nærmest stod skrevet i sten, at det må de gerne. Det er jeg ikke enig i, at det er så selvklart at de må.


Når det omhandler niqab i et undervisningsmiljø er der ikke noget at diskutere, det er uacceptabelt. Der findes endda et alternativ i form af online undervisning, så skolen har da så rigeligt gjort hvad der er rimeligt at forlange og mere til.


I forbindelse med eksklusion fra en offentlig institution synes jeg da så sandelig, det skal diskuteres først, så man er sikker på den faglige og professionelle argumentation, så det ikke er stabens egen personlige holdning, der danner grobund.
At diskutere med henblik på at sikre dette, er meget vigtigt.

Det andet er bare fundamentalisme.


Niqaben er ekskluderet ikke personerne, når du nu insisterer på at bruge det ord, så er der altså en markant forskel på de to ting.


Jeg mener, det er pedantisk at sige, når man nu ved, at det i praksis er det samme.


Det er ikke det samme.
2
Brugeravatar
Zombie
Indlæg: 1270
Tilmeldt: 16. aug 2015, 14:06
Kort karma: 326
Likede indlæg: 3866

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf Zombie » 28. maj 2016, 11:13

BlueBunny skrev:
Det er ikke det samme.


Det kan det være i praksis.
0
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 6845
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 468
Likede indlæg: 5145

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf dgd2007 » 28. maj 2016, 11:19

Zombie skrev:Det kan det være i praksis.

Kan og kan ... der er jo ingen, der født med niqab på :)
2
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2254

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 28. maj 2016, 12:24

Zombie skrev:
BlueBunny skrev:
Det er ikke det samme.


Det kan det være i praksis.


Nej. Det er ikke det samme - hverken i teori eller i praksis. Stop nu de der løgne.
1
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
Zombie
Indlæg: 1270
Tilmeldt: 16. aug 2015, 14:06
Kort karma: 326
Likede indlæg: 3866

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf Zombie » 28. maj 2016, 13:15

Advocatus-Diaboli skrev:
Zombie skrev:
BlueBunny skrev:
Det er ikke det samme.


Det kan det være i praksis.


Nej. Det er ikke det samme - hverken i teori eller i praksis. Stop nu de der løgne.


Ok, men så må du gerne komme hjem til mig, jeg ekskluderer dig ikke. Du skal bare lige save dine ben af.
0
Brugeravatar
Zombie
Indlæg: 1270
Tilmeldt: 16. aug 2015, 14:06
Kort karma: 326
Likede indlæg: 3866

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf Zombie » 28. maj 2016, 13:15

dgd2007 skrev:
Zombie skrev:Det kan det være i praksis.

Kan og kan ... der er jo ingen, der født med niqab på :)


Næh, og man kan også leve fint uden sine ben.

Jeg er pædagog, det der med manglende anerkendelse af andres oplevelser og følelser, er ikke rigtig noget jeg gør mig så meget i. ;)
0
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 422
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 18
Likede indlæg: 354

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf Pølsemix » 28. maj 2016, 13:17

Zombie skrev:
BlueBunny skrev:
Det er ikke det samme.


Det kan det være i praksis.


Hvordan? :gruble: vil du forklare hvorfor?
Gerne et andet eksempel end saven og benene....
1
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2254

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 28. maj 2016, 13:20

Zombie skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:
Zombie skrev:
BlueBunny skrev:
Det er ikke det samme.


Det kan det være i praksis.


Nej. Det er ikke det samme - hverken i teori eller i praksis. Stop nu de der løgne.


Ok, men så må du gerne komme hjem til mig, jeg ekskluderer dig ikke. Du skal bare lige save dine ben af.


Var det ikke bedre bare at erkende at man fik gravet sig ned i et hul, i stedet for at grave videre med pattebarns-retorik?
5
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 6845
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 468
Likede indlæg: 5145

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf dgd2007 » 28. maj 2016, 17:58

Zombie skrev:Næh, og man kan også leve fint uden sine ben.
[...]

Jeg har altid været stor fan af dine associerende tankegange ... men jeg kan nu ikke helt følge dig i, hvordan en bestemt tøjmode kan sammenlignes med, om man er fysisk handicappet. :gruble:
1
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 5537
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 212
Likede indlæg: 3354

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf eks-Maupassant » 28. maj 2016, 23:47

Billede
0
This clarification is certainly important, but it does not change much.
Brugeravatar
Precaseptica
Indlæg: 488
Tilmeldt: 27. aug 2015, 10:07
Kort karma: 79
Likede indlæg: 710

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf Precaseptica » 29. maj 2016, 06:17

dgd2007 skrev:
Zombie skrev:Næh, og man kan også leve fint uden sine ben.
[...]

Jeg har altid været stor fan af dine associerende tankegange ... men jeg kan nu ikke helt følge dig i, hvordan en bestemt tøjmode kan sammenlignes med, om man er fysisk handicappet. :gruble:


Nu er det jo netop ikke en tøjmode. Derfor er det heller ikke sammenligneligt med korte nederdele og det hører ikke ind under debatten om at kunne gå klædt som man vil. På samme måde som en naziuniform heller ikke falder under personligt valg.
0
Brugeravatar
BlueBunny
Indlæg: 659
Tilmeldt: 17. aug 2015, 16:54
Kort karma: 59
Likede indlæg: 1042

Re: Insp. Niqab i undervisningen

Indlægaf BlueBunny » 29. maj 2016, 07:16

Precaseptica skrev:
dgd2007 skrev:
Zombie skrev:Næh, og man kan også leve fint uden sine ben.
[...]

Jeg har altid været stor fan af dine associerende tankegange ... men jeg kan nu ikke helt følge dig i, hvordan en bestemt tøjmode kan sammenlignes med, om man er fysisk handicappet. :gruble:


Nu er det jo netop ikke en tøjmode. Derfor er det heller ikke sammenligneligt med korte nederdele og det hører ikke ind under debatten om at kunne gå klædt som man vil. På samme måde som en naziuniform heller ikke falder under personligt valg.


I dagens Danmark er det heldigvis personligt valg at iklæde sig en naziuniform. Det vil få bæreren til at møde noget modstand, da uniformen står for bestemte holdninger og dermed sender bestemte signaler. Samme gælder en niqab.
Dog er niqab på andet end holdningsdelen hæmmende. At sammenligne måske mere med KKK klædningsdragt som jeg ikke kan forestille mig vil blive accepteret i et klasselokale heller.
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"