Levakovic bliver ikke udvist

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Culpøs
Indlæg: 352
Tilmeldt: 4. jan 2016, 08:56
Kort karma: 23
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 214

Re: Levakovic bliver ikke udvist

Indlægaf Culpøs » 15. maj 2016, 21:09

IrmaPigen skrev:Et lille tip: Deadline lige om ganske få minutter handler om dommen og EMRK.

Ja det var spændende.
1
Pacta Sunt Servanda :whip:
IrmaPigen
Indlæg: 1473
Tilmeldt: 17. apr 2016, 06:38
Kort karma: 130
Likede indlæg: 1314

Re: Levakovic bliver ikke udvist

Indlægaf IrmaPigen » 15. maj 2016, 21:15

Culpøs skrev:
IrmaPigen skrev:Et lille tip: Deadline lige om ganske få minutter handler om dommen og EMRK.

Ja det var spændende.


Tja, det bekræftede jo blot hvad jeg har anført i denne tråd.

Han kan ikke udvises.
National lovgivning kan pt ikke strammes, da det vil være i strid med EMRK.
Hvis vi trækker os ud af konventionen, vil den stadig gælde i DK qua vi er medlem af EU.
At ændre konventionen EMRK er nok temmelig meget op af bakke og er under alle omstændigheder et langsigtet projekt (dog tror jeg ikke umiddelbart på der ville kunne opnås enighed om den påkrævede ændring)
0
Brugeravatar
Culpøs
Indlæg: 352
Tilmeldt: 4. jan 2016, 08:56
Kort karma: 23
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 214

Re: Levakovic bliver ikke udvist

Indlægaf Culpøs » 15. maj 2016, 21:48

IrmaPigen skrev:
Culpøs skrev:
IrmaPigen skrev:Et lille tip: Deadline lige om ganske få minutter handler om dommen og EMRK.

Ja det var spændende.


Tja, det bekræftede jo blot hvad jeg har anført i denne tråd.

Han kan ikke udvises.
National lovgivning kan pt ikke strammes, da det vil være i strid med EMRK.
Hvis vi trækker os ud af konventionen, vil den stadig gælde i DK qua vi er medlem af EU.
At ændre konventionen EMRK er nok temmelig meget op af bakke og er under alle omstændigheder et langsigtet projekt (dog tror jeg ikke umiddelbart på der ville kunne opnås enighed om den påkrævede ændring)

Helt enig.

Jeg savnede lidt Messerschmidt, som afløser for Krarup (kan ikke døje hende).
0
Pacta Sunt Servanda :whip:
Brugeravatar
A 7
Indlæg: 220
Tilmeldt: 27. aug 2015, 06:35
Kort karma: 18
Likede indlæg: 179

Re: Levakovic bliver ikke udvist

Indlægaf A 7 » 16. maj 2016, 17:02

Nu så jeg Deadline, og jeg er meget enig med Jan E. Jørgensen i hans bemærkning om at hvis respekten for menneskerettigheder skal bevares, så skal konventionerne ændres.
0
IrmaPigen
Indlæg: 1473
Tilmeldt: 17. apr 2016, 06:38
Kort karma: 130
Likede indlæg: 1314

Re: Levakovic bliver ikke udvist

Indlægaf IrmaPigen » 16. maj 2016, 17:38

A 7 skrev:Nu så jeg Deadline, og jeg er meget enig med Jan E. Jørgensen i hans bemærkning om at hvis respekten for menneskerettigheder skal bevares, så skal konventionerne ændres.


Hørte du så også Krasnik sige "Det forekommer fuldstændig usandsynligt, siger alle eksperter" (om at få ændret Den Europæiske Menneskerettighedskonvention)
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 4193
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 169
Likede indlæg: 2511

Re: Levakovic bliver ikke udvist

Indlægaf eks-Maupassant » 16. maj 2016, 18:23

IrmaPigen skrev:
A 7 skrev:Nu så jeg Deadline, og jeg er meget enig med Jan E. Jørgensen i hans bemærkning om at hvis respekten for menneskerettigheder skal bevares, så skal konventionerne ændres.


Hørte du så også Krasnik sige "Det forekommer fuldstændig usandsynligt, siger alle eksperter" (om at få ændret Den Europæiske Menneskerettighedskonvention)


Det tragiske er jo at man er ved at formøble den folkelige støtte til hele menneskerettighedstankegangen fordi institutionerne er så svære at ændre på. På sigt er det ikke en holdbar situation - det vil ende med at lande melder sig ud af det hele. Eller bare bryder reglerne og ignorerer evt. sanktioner.

EMRK kan som sådan ikke gøre noget hvis DK, eller andre lande, f.eks. bare udviser Levakovic og svare til EMRK "Ja vi har brudt jeres regler, lev med det."

Institutionen lever af at landene har respekt for den.
1
Brugeravatar
A 7
Indlæg: 220
Tilmeldt: 27. aug 2015, 06:35
Kort karma: 18
Likede indlæg: 179

Re: Levakovic bliver ikke udvist

Indlægaf A 7 » 17. maj 2016, 05:34

eks-Maupassant skrev:
IrmaPigen skrev:
Hørte du så også Krasnik sige "Det forekommer fuldstændig usandsynligt, siger alle eksperter" (om at få ændret Den Europæiske Menneskerettighedskonvention)


Det tragiske er jo at man er ved at formøble den folkelige støtte til hele menneskerettighedstankegangen fordi institutionerne er så svære at ændre på. På sigt er det ikke en holdbar situation - det vil ende med at lande melder sig ud af det hele. Eller bare bryder reglerne og ignorerer evt. sanktioner.

EMRK kan som sådan ikke gøre noget hvis DK, eller andre lande, f.eks. bare udviser Levakovic og svare til EMRK "Ja vi har brudt jeres regler, lev med det."

Institutionen lever af at landene har respekt for den.

Det er også det, jeg frygter. Jeg synes i det hele taget, det er en meget underlig tilgang at en konvention skulle være sådan en uforanderlig størrelse, der ikke kan ændres, selv om demokratierne ønsker det. Øhmmm.... og så i øvrigt en menneskerettighedskonvention. Da fuq?
1
Brugeravatar
A 7
Indlæg: 220
Tilmeldt: 27. aug 2015, 06:35
Kort karma: 18
Likede indlæg: 179

Re: Levakovic bliver ikke udvist

Indlægaf A 7 » 17. maj 2016, 07:29

Bad Samaritan skrev:
eks-Maupassant skrev:
Det tragiske er jo at man er ved at formøble den folkelige støtte til hele menneskerettighedstankegangen fordi institutionerne er så svære at ændre på. På sigt er det ikke en holdbar situation - det vil ende med at lande melder sig ud af det hele. Eller bare bryder reglerne og ignorerer evt. sanktioner.

EMRK kan som sådan ikke gøre noget hvis DK, eller andre lande, f.eks. bare udviser Levakovic og svare til EMRK "Ja vi har brudt jeres regler, lev med det."

Institutionen lever af at landene har respekt for den.


Det er selvfølgelig en måde at se det på. En anden er, at en voksende stand af opportunistiske politikere overalt i Europa for egen politisk vindings skyld driver plat på en oppisket folkestemning og bruger den til på alle tænkelige måder at erodere den helt basale menneskerettighedsopfattelse, som - hvis den skal have nogen vægt overhovedet - må og skal være mejslet i sten.

Sandt nok, der er konventioner, som bør omskrives og gøres mere tidssvarende. Feks er flygtningebegrebet mere end et halvt århundrede gammelt og alt for nært forbundet med menneskeskabt konflikt, som var grobunden for flygtninges rettigheder til at begynde med - og det i en sådan grad, at det slet ikke afspejler den virkelighed, folk idag flygter fra (klimaforandringer, politisk/etnisk/religiøs forfølgelse, etc.)... Derfor virker det også nærmest komisk på nogen af os, at lige netop sager som denne her skal bruges til at slå på tromme for alle mulige former for gradbøjninger og omskrivninger med afsæt i etnisk ophav eller religiøst tilhørsforhold. I hvert fald for dem af os, der færdes på breddegrader, hvor samme lempelser vil blive brugt til at forfølge og dræbe i hundredetusindvis flere end dem, der allerede hænger med røven i vandskorpen.

Vi vælger selv om vi vil leve i en verden med eller uden nogle helt grundlæggende spilleregler, som i forvejen er under pres af krigsherrer, despoter og enevældige politikere overalt i verden - og hele denne her diskussion føres lige pt. meget aktivt af en gruppe mennesker i den absolut rigeste del af dén verden, som ikke selv har en skid på spil (lige nu i hvert fald). Det er værd at huske på, før man kaster sig ud i alle mulige "kreative løsninger" på problemer som Hr. Levakovic.

Jeg kan ikke se, hvorfor de to ting har noget med hinanden at gøre? Hvorfor har tilstedeværelsen af populistiske politikere, der eroderer menneskerettighedsopfattelsen, nogen som helst betydning for, om man må/kan have en holdning til at det er helt i hegnet at vi ikke skulle kunne opdatere en forældet konvention?
0
Modesty Blame
Indlæg: 555
Tilmeldt: 11. aug 2015, 08:21
Kort karma: 88
Likede indlæg: 1100

Re: Levakovic bliver ikke udvist

Indlægaf Modesty Blame » 17. maj 2016, 14:53

A 7 skrev:Nu så jeg Deadline, og jeg er meget enig med Jan E. Jørgensen i hans bemærkning om at hvis respekten for menneskerettigheder skal bevares, så skal konventionerne ændres.

Hvorfor? Skal de ændres, så de ikke gælder for alle, eller hvad?
0
Brugeravatar
A 7
Indlæg: 220
Tilmeldt: 27. aug 2015, 06:35
Kort karma: 18
Likede indlæg: 179

Re: Levakovic bliver ikke udvist

Indlægaf A 7 » 17. maj 2016, 15:25

Modesty Blame skrev:
A 7 skrev:Nu så jeg Deadline, og jeg er meget enig med Jan E. Jørgensen i hans bemærkning om at hvis respekten for menneskerettigheder skal bevares, så skal konventionerne ændres.

Hvorfor? Skal de ændres, så de ikke gælder for alle, eller hvad?

Fordi de er forældede og virker urimelige. Og nej, selvfølgelig ikke.
0
Modesty Blame
Indlæg: 555
Tilmeldt: 11. aug 2015, 08:21
Kort karma: 88
Likede indlæg: 1100

Re: Levakovic bliver ikke udvist

Indlægaf Modesty Blame » 17. maj 2016, 16:24

A 7 skrev:
Modesty Blame skrev:
A 7 skrev:Nu så jeg Deadline, og jeg er meget enig med Jan E. Jørgensen i hans bemærkning om at hvis respekten for menneskerettigheder skal bevares, så skal konventionerne ændres.

Hvorfor? Skal de ændres, så de ikke gælder for alle, eller hvad?

Fordi de er forældede og virker urimelige. Og nej, selvfølgelig ikke.

Hvordan forestiller du dig, at de skal fungere?
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 4193
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 169
Likede indlæg: 2511

Re: Levakovic bliver ikke udvist

Indlægaf eks-Maupassant » 17. maj 2016, 19:27

A 7 skrev:
Bad Samaritan skrev:
eks-Maupassant skrev:
Det tragiske er jo at man er ved at formøble den folkelige støtte til hele menneskerettighedstankegangen fordi institutionerne er så svære at ændre på. På sigt er det ikke en holdbar situation - det vil ende med at lande melder sig ud af det hele. Eller bare bryder reglerne og ignorerer evt. sanktioner.

EMRK kan som sådan ikke gøre noget hvis DK, eller andre lande, f.eks. bare udviser Levakovic og svare til EMRK "Ja vi har brudt jeres regler, lev med det."

Institutionen lever af at landene har respekt for den.


Det er selvfølgelig en måde at se det på. En anden er, at en voksende stand af opportunistiske politikere overalt i Europa for egen politisk vindings skyld driver plat på en oppisket folkestemning og bruger den til på alle tænkelige måder at erodere den helt basale menneskerettighedsopfattelse, som - hvis den skal have nogen vægt overhovedet - må og skal være mejslet i sten.

Sandt nok, der er konventioner, som bør omskrives og gøres mere tidssvarende. Feks er flygtningebegrebet mere end et halvt århundrede gammelt og alt for nært forbundet med menneskeskabt konflikt, som var grobunden for flygtninges rettigheder til at begynde med - og det i en sådan grad, at det slet ikke afspejler den virkelighed, folk idag flygter fra (klimaforandringer, politisk/etnisk/religiøs forfølgelse, etc.)... Derfor virker det også nærmest komisk på nogen af os, at lige netop sager som denne her skal bruges til at slå på tromme for alle mulige former for gradbøjninger og omskrivninger med afsæt i etnisk ophav eller religiøst tilhørsforhold. I hvert fald for dem af os, der færdes på breddegrader, hvor samme lempelser vil blive brugt til at forfølge og dræbe i hundredetusindvis flere end dem, der allerede hænger med røven i vandskorpen.

Vi vælger selv om vi vil leve i en verden med eller uden nogle helt grundlæggende spilleregler, som i forvejen er under pres af krigsherrer, despoter og enevældige politikere overalt i verden - og hele denne her diskussion føres lige pt. meget aktivt af en gruppe mennesker i den absolut rigeste del af dén verden, som ikke selv har en skid på spil (lige nu i hvert fald). Det er værd at huske på, før man kaster sig ud i alle mulige "kreative løsninger" på problemer som Hr. Levakovic.

Jeg kan ikke se, hvorfor de to ting har noget med hinanden at gøre? Hvorfor har tilstedeværelsen af populistiske politikere, der eroderer menneskerettighedsopfattelsen, nogen som helst betydning for, om man må/kan have en holdning til at det er helt i hegnet at vi ikke skulle kunne opdatere en forældet konvention?


...Grunden til at man får "opportunistiske politikere" er jo netop at man ikke rettidigt har tilpasset konventionerne.

Det er enormt ærgeligt man ikke har indbygget en opdaterings-mekanisme i konventionerne, f.eks. at man skal møded hvert 20ende år for at se om der skal laves noget om.
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 4193
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 169
Likede indlæg: 2511

Re: Levakovic bliver ikke udvist

Indlægaf eks-Maupassant » 17. maj 2016, 19:28

Modesty Blame skrev:
A 7 skrev:
Modesty Blame skrev:
A 7 skrev:Nu så jeg Deadline, og jeg er meget enig med Jan E. Jørgensen i hans bemærkning om at hvis respekten for menneskerettigheder skal bevares, så skal konventionerne ændres.

Hvorfor? Skal de ændres, så de ikke gælder for alle, eller hvad?

Fordi de er forældede og virker urimelige. Og nej, selvfølgelig ikke.

Hvordan forestiller du dig, at de skal fungere?


Man kunne starte med at ændre i den paragraf der beskytter Levakovic.
0
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 5052
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 543
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 7548

Re: Levakovic bliver ikke udvist

Indlægaf LadyFox » 17. maj 2016, 19:46

eks-Maupassant skrev:
Modesty Blame skrev:
A 7 skrev:
Modesty Blame skrev:
A 7 skrev:Nu så jeg Deadline, og jeg er meget enig med Jan E. Jørgensen i hans bemærkning om at hvis respekten for menneskerettigheder skal bevares, så skal konventionerne ændres.

Hvorfor? Skal de ændres, så de ikke gælder for alle, eller hvad?

Fordi de er forældede og virker urimelige. Og nej, selvfølgelig ikke.

Hvordan forestiller du dig, at de skal fungere?


Man kunne starte med at ændre i den paragraf der beskytter Levakovic.

Er det så helt ligegyldigt hvis selv samme paragraf også beskytter en masse mennesker som vi ikke har noget imod?
1
"You used to call me on my cell phone,
Late night when you need my love"
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 5171
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 1289
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 10942

Re: Levakovic bliver ikke udvist

Indlægaf kidkomb » 17. maj 2016, 19:47

Men den paragraf beskytter mest af alt sagesløse børn.

Man kunne have taget de børn fra ham og de burde bestemt være blevet taget fra ham for længe siden.
DET ville have beskyttet dem.
0
Walk tall and cry with dignity.
Jeg kan ikke korrekturlæse inden jeg trykker "udfør". Derfor er der altid rettet i mine indlæg.

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"