Fie Laursen er "knækket"

Brænder du inde med noget, der ikke passer ind andre steder? Så passer det ind her.
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 6755
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 757
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 11188

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf LadyFox » 23. maj 2016, 17:56

Modesty Blame skrev:
ShuruQ skrev:
Modesty Blame skrev:Tag


Jeg har altså cuttet de der alenlange citater fra for jeg bliver lidt forvirret over dem.

I dit første indlæg i tråden til Ladyfox skriver du din mor heller intet kunne have gjort da du var 16 men sikkert da du var 3. Jeg synes sgu den er svær i det generelle billede. De færreste er synske og jeg tror ikke der findes en forældre der i bakspejlet ikke kan spotte noget de kunne eller burde have gjort anderledes. Ingen forældre ved at noget de undlader at gøre når barnet er 3 rammer som en giftig pil 13 år senere. Det gør dem altså ikke pr. definition ressourcesvage, men menneskelige. Det at blive forælder er et stort ansvar, men vi skal også passe på med ikke at stille så høje krav (bevares selvfølgelig skal der stilled krav) at vi når derhen at ingen burde blive forældre fordi kravene er så høje at ingen bare tilnærmelsesvis kan opfylde dem, alle laver større eller mindre fejl i forældrerollen uanset hvor godt de gør det, sådan er det med mennesker, men langt de fleste forældre klarer det sgu nu meget godt alligevel når alt kommer til alt.

Vi taler altså ikke om forældre til børn, der vokser op og bliver normale med lidt udsving hist og her, vel. Vi taler om forældre til børn med misbrugsproblematikker, store psykiske problemer, som følge af tidlige svigt og lignende.


Er det stadig blandt andet også mig vi snakker om her?
0
We used to play pretend, give each other different names
We would build a rocket ship and then we'd fly it far away
Used to dream of outer space but now they're laughing at our face
Saying, "Wake up, you need to make money."
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 6755
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 757
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 11188

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf LadyFox » 23. maj 2016, 17:58

Viskelæder skrev:Jeg er meget enig med Modesty og læser desuden ingen steder, at hun udelukkende lægger ansvaret hos forældrene.


Mener du altid at forældrene har del i grunden til deres børns elendighed?
1
We used to play pretend, give each other different names
We would build a rocket ship and then we'd fly it far away
Used to dream of outer space but now they're laughing at our face
Saying, "Wake up, you need to make money."
Brugeravatar
Viskelæder
Indlæg: 2755
Tilmeldt: 26. dec 2015, 21:22
Kort karma: 549
Likede indlæg: 5007

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf Viskelæder » 23. maj 2016, 18:16

LadyFox skrev:
Viskelæder skrev:Jeg er meget enig med Modesty og læser desuden ingen steder, at hun udelukkende lægger ansvaret hos forældrene.


Mener du altid at forældrene har del i grunden til deres børns elendighed?


Ikke altid, men meget meget ofte. Der findes familier, hvor der har været tale om en rigtig god opvækst, og barnet så får problemer, så naturligvis er det ikke 100% forældrene. Der er, som nævnt, miljø, traumer osv.. Men der er i 90% af tilfælde - efter min mening - tale om en eller anden form for mangel i forældrenes opdragelse/omsorg, som har givet en stor sårbarhed hos barnet.
1
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 6755
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 757
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 11188

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf LadyFox » 23. maj 2016, 18:24

Viskelæder skrev:
LadyFox skrev:
Viskelæder skrev:Jeg er meget enig med Modesty og læser desuden ingen steder, at hun udelukkende lægger ansvaret hos forældrene.


Mener du altid at forældrene har del i grunden til deres børns elendighed?


Ikke altid, men meget meget ofte. Der findes familier, hvor der har været tale om en rigtig god opvækst, og barnet så får problemer, så naturligvis er det ikke 100% forældrene. Der er, som nævnt, miljø, traumer osv.. Men der er i 90% af tilfælde - efter min mening - tale om en eller anden form for mangel i forældrenes opdragelse/omsorg, som har givet en stor sårbarhed hos barnet.

Men hvad skal der så til hvis man gerne vil forbygge at ens barn vokser op og rodder sig ind i noget lort?
1
We used to play pretend, give each other different names
We would build a rocket ship and then we'd fly it far away
Used to dream of outer space but now they're laughing at our face
Saying, "Wake up, you need to make money."
Brugeravatar
Viskelæder
Indlæg: 2755
Tilmeldt: 26. dec 2015, 21:22
Kort karma: 549
Likede indlæg: 5007

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf Viskelæder » 23. maj 2016, 18:48

LadyFox skrev:
Viskelæder skrev:
LadyFox skrev:
Viskelæder skrev:Jeg er meget enig med Modesty og læser desuden ingen steder, at hun udelukkende lægger ansvaret hos forældrene.


Mener du altid at forældrene har del i grunden til deres børns elendighed?


Ikke altid, men meget meget ofte. Der findes familier, hvor der har været tale om en rigtig god opvækst, og barnet så får problemer, så naturligvis er det ikke 100% forældrene. Der er, som nævnt, miljø, traumer osv.. Men der er i 90% af tilfælde - efter min mening - tale om en eller anden form for mangel i forældrenes opdragelse/omsorg, som har givet en stor sårbarhed hos barnet.

Men hvad skal der så til hvis man gerne vil forbygge at ens barn vokser op og rodder sig ind i noget lort?


Det var et mærkeligt spørgsmål, det kan man jo ikke præcist svare på. Men en god opvækst med sunde, støttende, grænsesættende forældre er efter min mening en rigtig god start og det vigtigste element i, at man kommer godt ud på den anden side.
0
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 6755
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 757
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 11188

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf LadyFox » 23. maj 2016, 19:01

Viskelæder skrev:
LadyFox skrev:
Viskelæder skrev:
LadyFox skrev:
Viskelæder skrev:Jeg er meget enig med Modesty og læser desuden ingen steder, at hun udelukkende lægger ansvaret hos forældrene.


Mener du altid at forældrene har del i grunden til deres børns elendighed?


Ikke altid, men meget meget ofte. Der findes familier, hvor der har været tale om en rigtig god opvækst, og barnet så får problemer, så naturligvis er det ikke 100% forældrene. Der er, som nævnt, miljø, traumer osv.. Men der er i 90% af tilfælde - efter min mening - tale om en eller anden form for mangel i forældrenes opdragelse/omsorg, som har givet en stor sårbarhed hos barnet.

Men hvad skal der så til hvis man gerne vil forbygge at ens barn vokser op og rodder sig ind i noget lort?


Det var et mærkeligt spørgsmål, det kan man jo ikke præcist svare på. Men en god opvækst med sunde, støttende, grænsesættende forældre er efter min mening en rigtig god start og det vigtigste element i, at man kommer godt ud på den anden side.

Men det er der jo så forældre der gør, og alligevel ender med unger der jokker i spinaten, så det er jo altså ikke nok.
Det er temmelig mange forældre der bliver langet ud efter på den bekostning, og som bliver beskyldt for ikke at have gjort nok, ikke have gjort det rigtige - for hvis de havde det, så var deres børn jo ikke endt i problemer.
Det er jo bare ikke så simpelt, der findes så mange situationer man kan ende i, på så mange forskellige måder.
2
We used to play pretend, give each other different names
We would build a rocket ship and then we'd fly it far away
Used to dream of outer space but now they're laughing at our face
Saying, "Wake up, you need to make money."
Brugeravatar
Viskelæder
Indlæg: 2755
Tilmeldt: 26. dec 2015, 21:22
Kort karma: 549
Likede indlæg: 5007

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf Viskelæder » 23. maj 2016, 19:15

LadyFox skrev:
Viskelæder skrev:
LadyFox skrev:
Viskelæder skrev:
LadyFox skrev:
Viskelæder skrev:Jeg er meget enig med Modesty og læser desuden ingen steder, at hun udelukkende lægger ansvaret hos forældrene.


Mener du altid at forældrene har del i grunden til deres børns elendighed?


Ikke altid, men meget meget ofte. Der findes familier, hvor der har været tale om en rigtig god opvækst, og barnet så får problemer, så naturligvis er det ikke 100% forældrene. Der er, som nævnt, miljø, traumer osv.. Men der er i 90% af tilfælde - efter min mening - tale om en eller anden form for mangel i forældrenes opdragelse/omsorg, som har givet en stor sårbarhed hos barnet.

Men hvad skal der så til hvis man gerne vil forbygge at ens barn vokser op og rodder sig ind i noget lort?


Det var et mærkeligt spørgsmål, det kan man jo ikke præcist svare på. Men en god opvækst med sunde, støttende, grænsesættende forældre er efter min mening en rigtig god start og det vigtigste element i, at man kommer godt ud på den anden side.

Men det er der jo så forældre der gør, og alligevel ender med unger der jokker i spinaten, så det er jo altså ikke nok.
Det er temmelig mange forældre der bliver langet ud efter på den bekostning, og som bliver beskyldt for ikke at have gjort nok, ikke have gjort det rigtige - for hvis de havde det, så var deres børn jo ikke endt i problemer.
Det er jo bare ikke så simpelt, der findes så mange situationer man kan ende i, på så mange forskellige måder.


Og det var også det, jeg skrev? At der er mange ting, der påvirker. Jeg mener bare, forældre er den største og aller vigtigste ting.
0
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 6755
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 757
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 11188

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf LadyFox » 23. maj 2016, 19:23

Viskelæder skrev:
LadyFox skrev:
Viskelæder skrev:
LadyFox skrev:
Viskelæder skrev:
LadyFox skrev:
Viskelæder skrev:Jeg er meget enig med Modesty og læser desuden ingen steder, at hun udelukkende lægger ansvaret hos forældrene.


Mener du altid at forældrene har del i grunden til deres børns elendighed?


Ikke altid, men meget meget ofte. Der findes familier, hvor der har været tale om en rigtig god opvækst, og barnet så får problemer, så naturligvis er det ikke 100% forældrene. Der er, som nævnt, miljø, traumer osv.. Men der er i 90% af tilfælde - efter min mening - tale om en eller anden form for mangel i forældrenes opdragelse/omsorg, som har givet en stor sårbarhed hos barnet.

Men hvad skal der så til hvis man gerne vil forbygge at ens barn vokser op og rodder sig ind i noget lort?


Det var et mærkeligt spørgsmål, det kan man jo ikke præcist svare på. Men en god opvækst med sunde, støttende, grænsesættende forældre er efter min mening en rigtig god start og det vigtigste element i, at man kommer godt ud på den anden side.

Men det er der jo så forældre der gør, og alligevel ender med unger der jokker i spinaten, så det er jo altså ikke nok.
Det er temmelig mange forældre der bliver langet ud efter på den bekostning, og som bliver beskyldt for ikke at have gjort nok, ikke have gjort det rigtige - for hvis de havde det, så var deres børn jo ikke endt i problemer.
Det er jo bare ikke så simpelt, der findes så mange situationer man kan ende i, på så mange forskellige måder.


Og det var også det, jeg skrev? At der er mange ting, der påvirker. Jeg mener bare, forældre er den største og aller vigtigste ting.

Jeg synes bare det er så nemt at mene at forældre (I alle tilfælde og ikke kun i specifikke tilfælde som man har kendskab til) har fejlet, og burde havde gjort anderledes, fordi de så havde de været i stand til at redde deres børn, uden at kunne gøre klart hvad det er alle disse forældre kunne have gjort bedre, hvor det er de har fejlet.
1
We used to play pretend, give each other different names
We would build a rocket ship and then we'd fly it far away
Used to dream of outer space but now they're laughing at our face
Saying, "Wake up, you need to make money."
Brugeravatar
Viskelæder
Indlæg: 2755
Tilmeldt: 26. dec 2015, 21:22
Kort karma: 549
Likede indlæg: 5007

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf Viskelæder » 23. maj 2016, 19:29

LadyFox skrev:Jeg synes bare det er så nemt at mene at forældre (I alle tilfælde og ikke kun i specifikke tilfælde som man har kendskab til) har fejlet, og burde havde gjort anderledes, fordi de så havde de været i stand til at redde deres børn, uden at kunne gøre klart hvad det er alle disse forældre kunne have gjort bedre, hvor det er de har fejlet.


Og jeg synes, det virker defensivt, at man ikke vil anerkende, at forældrene er den vigtigste del overhovedet i et barns udvikling. Dermed ikke sagt, at der ikke er rigtig mange ting, der påvirker denne - genetik, social arv, miljø, kultur, jævnaldrende, traumer osv osv.. Men et barns omsorgspersoner er de mest vedblivende rollemodeller og dem, der er mest ansvarlige i fht. at give barnet det, det har behov for, i fht. at få en sikker base og de rette værdier mv..
Derfor er det efter min mening sund fornuft at formode, at der i størstedelen af tilfælde med unge, der kommer rigtig meget på afveje, er tale om forældre, der på en eller anden måde har svigtet. Det er dog IKKE ensbetydende med, at det nødvendigvis er rigtigt i lige præcis den sag, fordi der som sagt er undtagelser. Det handler ikke om at gøre forældre onde, for langt de største gør vel alt, hvad de kan, ud fra det, de ved.
5
Brugeravatar
Moxy-lady
Indlæg: 1641
Tilmeldt: 11. aug 2015, 10:18
Kort karma: 307
Likede indlæg: 4514

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf Moxy-lady » 23. maj 2016, 19:29

Jeg synes at det er lidt ærgerligt at den gamle tråd er blevet slettet. Her havde jeg blandt andet linket til Fies bror Boris' instagram. Det var (imo) ret tydeligt at broren levede samme liv som Fie og havde blandt andet billeder hvor han hældte Moët champagne ud i vasken fordi det var bras. Altså meget tydeligt at han i hvert fald forsøgte at give samme udtryk for et jetset-liv med masser af penge, damer og hurtige biler.

Jeg synes sgu at der må være noget forældrene har gjort/ikke har gjort der har præget deres børn til at have et så kollosalt behov for anerkendelse fra vildt fremmede.

Jeg er slet ikke overrasket over at Fie endelig står frem og siger at det hele af løgn, jeg sagde det samme i den gamle tråd og sammenlignede hende faktisk med Maggie Dayton. Det var simpelthen ikke normalt at være udsat for *så* mange ekstreme ting.
1
Jeg kan godt finde ud af sammensatte navneord og endelser men nogle gange går det lidt stærkt og jeg opdager ikke at stavekontrollen har været på spil.
Brugeravatar
Moxy-lady
Indlæg: 1641
Tilmeldt: 11. aug 2015, 10:18
Kort karma: 307
Likede indlæg: 4514

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf Moxy-lady » 23. maj 2016, 19:30

Jeg er så tilpas kynisk at jeg også tror at dette er et mediestunt....


Har dog ikke set videoen.
2
Jeg kan godt finde ud af sammensatte navneord og endelser men nogle gange går det lidt stærkt og jeg opdager ikke at stavekontrollen har været på spil.
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 6755
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 757
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 11188

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf LadyFox » 23. maj 2016, 19:41

Viskelæder skrev:
LadyFox skrev:Jeg synes bare det er så nemt at mene at forældre (I alle tilfælde og ikke kun i specifikke tilfælde som man har kendskab til) har fejlet, og burde havde gjort anderledes, fordi de så havde de været i stand til at redde deres børn, uden at kunne gøre klart hvad det er alle disse forældre kunne have gjort bedre, hvor det er de har fejlet.


Og jeg synes, det virker defensivt, at man ikke vil anerkende, at forældrene er den vigtigste del overhovedet i et barns udvikling. Dermed ikke sagt, at der ikke er rigtig mange ting, der påvirker denne - genetik, social arv, miljø, kultur, jævnaldrende, traumer osv osv.. Men et barns omsorgspersoner er de mest vedblivende rollemodeller og dem, der er mest ansvarlige i fht. at give barnet det, det har behov for, i fht. at få en sikker base og de rette værdier mv..
Derfor er det efter min mening sund fornuft at formode, at der i størstedelen af tilfælde med unge, der kommer rigtig meget på afveje, er tale om forældre, der på en eller anden måde har svigtet. Det er dog IKKE ensbetydende med, at det nødvendigvis er rigtigt i lige præcis den sag, fordi der som sagt er undtagelser. Det handler ikke om at gøre forældre onde, for langt de største gør vel alt, hvad de kan, ud fra det, de ved.

Det synes jeg heller ikke, at jeg ikke anerkender. For jeg er sådan set ikke uenig i at forældre er en super vigtig del af børns liv, og udvikling - og ats man som forælder kan fucke et barn temmelig meget op, hvis man ikke formår at give sit barn den rette omsorg og så videre.
Jeg mener så bare også der er så mange andre ting der kan opstå som du selv er inde på der kan skubbe børn i en dårlig retning, hvor forældrene hverken kunne gøre til eller fra. Så der er jeg slet ikke uenig, men altså, det du erklærede dig enig i var nu altså at det altid var et produkt af forældrene. ALTID. Og deter derfor jeg går udfra at det er det du mener.
0
We used to play pretend, give each other different names
We would build a rocket ship and then we'd fly it far away
Used to dream of outer space but now they're laughing at our face
Saying, "Wake up, you need to make money."
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 6690
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 1616
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 14896

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf kidkomb » 23. maj 2016, 19:44

Af ren nysgerrighed, hvor gammel skal et barn være før det er dets egen skyld, at de roder sig ud i noget lort?
Jeg får det helt dårligt over, at når man frikender forældrene, næsten i hvert fald, så siger man implicit at det er barnet egen skyld.
1
Walk tall and cry with dignity.
Jeg kan åbenbart ikke korrekturlæse inden jeg trykker "udfør". Derfor er der altid rettet i mine indlæg.
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 6755
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 757
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 11188

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf LadyFox » 23. maj 2016, 19:44

FruDulle skrev:
LadyFox skrev:Jeg synes bare det er så nemt at mene at forældre (I alle tilfælde og ikke kun i specifikke tilfælde som man har kendskab til) har fejlet, og burde havde gjort anderledes, fordi de så havde de været i stand til at redde deres børn, uden at kunne gøre klart hvad det er alle disse forældre kunne have gjort bedre, hvor det er de har fejlet.


Jeg synes helt klart også at forældre altid har det overordnede ansvar. Altså for at sørge for at give deres børn en opdragelse så de kan navigere sikkert rundt i samfundet. Forældres omsorg og opdragelse er alfa og omega. Det kan ingen vel være uenige i. Men på et tidspunkt, når man er ovre at lege med barbie og sørøversværd, så bliver man teen og hormonerne raser og man går sin egen (tumpede) veje. Det er de færreste der ikke har et oprør på den ene eller anden led. Og forældre kan kun gøre SÅ meget. Man kan håbe på at man har gjort sit benarbejde godt nok. Men fra de der 13-14 og de næste 4-5 år, der gælder det. Der tager man som ung en masse beslutninger, ikke alle er lige kloge. Så må man som forældre bistå i den udstrækning man kan.

Der er en hel masse fysiologi også, hormoner der raser og pandelapper der ikke er vokset sammen. Miljø, skole, lærere og venner.

Der findes ikke en ligning for hvad det rigtige er og man kan ikke altid drage en paralel mellem forældre og børns opførsel. Men ofte kan man. God som dårlig. Jeg tænker at kodeordet er ofte. Altså ikke altid.

Det er jeg på ingen måde uenig i :)
0
We used to play pretend, give each other different names
We would build a rocket ship and then we'd fly it far away
Used to dream of outer space but now they're laughing at our face
Saying, "Wake up, you need to make money."
Brugeravatar
Viskelæder
Indlæg: 2755
Tilmeldt: 26. dec 2015, 21:22
Kort karma: 549
Likede indlæg: 5007

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf Viskelæder » 23. maj 2016, 19:45

LadyFox skrev:
Viskelæder skrev:
LadyFox skrev:Jeg synes bare det er så nemt at mene at forældre (I alle tilfælde og ikke kun i specifikke tilfælde som man har kendskab til) har fejlet, og burde havde gjort anderledes, fordi de så havde de været i stand til at redde deres børn, uden at kunne gøre klart hvad det er alle disse forældre kunne have gjort bedre, hvor det er de har fejlet.


Og jeg synes, det virker defensivt, at man ikke vil anerkende, at forældrene er den vigtigste del overhovedet i et barns udvikling. Dermed ikke sagt, at der ikke er rigtig mange ting, der påvirker denne - genetik, social arv, miljø, kultur, jævnaldrende, traumer osv osv.. Men et barns omsorgspersoner er de mest vedblivende rollemodeller og dem, der er mest ansvarlige i fht. at give barnet det, det har behov for, i fht. at få en sikker base og de rette værdier mv..
Derfor er det efter min mening sund fornuft at formode, at der i størstedelen af tilfælde med unge, der kommer rigtig meget på afveje, er tale om forældre, der på en eller anden måde har svigtet. Det er dog IKKE ensbetydende med, at det nødvendigvis er rigtigt i lige præcis den sag, fordi der som sagt er undtagelser. Det handler ikke om at gøre forældre onde, for langt de største gør vel alt, hvad de kan, ud fra det, de ved.

Det synes jeg heller ikke, at jeg ikke anerkender. For jeg er sådan set ikke uenig i at forældre er en super vigtig del af børns liv, og udvikling - og ats man som forælder kan fucke et barn temmelig meget op, hvis man ikke formår at give sit barn den rette omsorg og så videre.
Jeg mener så bare også der er så mange andre ting der kan opstå som du selv er inde på der kan skubbe børn i en dårlig retning, hvor forældrene hverken kunne gøre til eller fra. Så der er jeg slet ikke uenig, men altså, det du erklærede dig enig i var nu altså at det altid var et produkt af forældrene. ALTID. Og deter derfor jeg går udfra at det er det du mener.


Nej, det var det ikke. For som sagt læser jeg ikke, at Modesty skrev, at det ALTID og udelukkende er forældrenes ansvar. Hun skriver, ligesom mig, at det hovedsageligt er forældrenes ansvar, men at der også er andre ting, der påvirker.

Men det lyder til, at vi egentligt er enige.
0

Tilbage til "Generelt"