Fie Laursen er "knækket"

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
FruDulle
Indlæg: 3486
Tilmeldt: 12. aug 2015, 06:48
Kort karma: 825
Likede indlæg: 4569

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf FruDulle » 23. maj 2016, 19:37

LadyFox skrev:Jeg synes bare det er så nemt at mene at forældre (I alle tilfælde og ikke kun i specifikke tilfælde som man har kendskab til) har fejlet, og burde havde gjort anderledes, fordi de så havde de været i stand til at redde deres børn, uden at kunne gøre klart hvad det er alle disse forældre kunne have gjort bedre, hvor det er de har fejlet.


Jeg synes helt klart også at forældre altid har det overordnede ansvar. Altså for at sørge for at give deres børn en opdragelse så de kan navigere sikkert rundt i samfundet. Forældres omsorg og opdragelse er alfa og omega. Det kan ingen vel være uenige i. Men på et tidspunkt, når man er ovre at lege med barbie og sørøversværd, så bliver man teen og hormonerne raser og man går sin egen (tumpede) veje. Det er de færreste der ikke har et oprør på den ene eller anden led. Og forældre kan kun gøre SÅ meget. Man kan håbe på at man har gjort sit benarbejde godt nok. Men fra de der 13-14 og de næste 4-5 år, der gælder det. Der tager man som ung en masse beslutninger, ikke alle er lige kloge. Så må man som forældre bistå i den udstrækning man kan.

Der er en hel masse fysiologi også, hormoner der raser og pandelapper der ikke er vokset sammen. Miljø, skole, lærere og venner.

Der findes ikke en ligning for hvad det rigtige er og man kan ikke altid drage en paralel mellem forældre og børns opførsel. Men ofte kan man. God som dårlig. Jeg tænker at kodeordet er ofte. Altså ikke altid.
5
Whatever
Brugeravatar
FruDulle
Indlæg: 3486
Tilmeldt: 12. aug 2015, 06:48
Kort karma: 825
Likede indlæg: 4569

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf FruDulle » 23. maj 2016, 19:39

Moxy-lady skrev:Jeg er så tilpas kynisk at jeg også tror at dette er et mediestunt....


Har dog ikke set videoen.


Det er du ikke ene om. jeg tænkte det også som det første.

"Ekstra Bladet har også spurgt Fie Laursen, om man kan stole på hende nu. For hvad nu hvis dette også bare er et mediestunt, som giver hende mere omtale og flere penge?

- Folk vil altid kalde mig en masse ting. Medieluder eller lystløgner. Det gør ingen forskel. Men mine handlinger i fremtiden vil vise, at jeg er til at stole på."
0
Whatever
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 5451
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 569
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 8164

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf LadyFox » 23. maj 2016, 19:41

Viskelæder skrev:
LadyFox skrev:Jeg synes bare det er så nemt at mene at forældre (I alle tilfælde og ikke kun i specifikke tilfælde som man har kendskab til) har fejlet, og burde havde gjort anderledes, fordi de så havde de været i stand til at redde deres børn, uden at kunne gøre klart hvad det er alle disse forældre kunne have gjort bedre, hvor det er de har fejlet.


Og jeg synes, det virker defensivt, at man ikke vil anerkende, at forældrene er den vigtigste del overhovedet i et barns udvikling. Dermed ikke sagt, at der ikke er rigtig mange ting, der påvirker denne - genetik, social arv, miljø, kultur, jævnaldrende, traumer osv osv.. Men et barns omsorgspersoner er de mest vedblivende rollemodeller og dem, der er mest ansvarlige i fht. at give barnet det, det har behov for, i fht. at få en sikker base og de rette værdier mv..
Derfor er det efter min mening sund fornuft at formode, at der i størstedelen af tilfælde med unge, der kommer rigtig meget på afveje, er tale om forældre, der på en eller anden måde har svigtet. Det er dog IKKE ensbetydende med, at det nødvendigvis er rigtigt i lige præcis den sag, fordi der som sagt er undtagelser. Det handler ikke om at gøre forældre onde, for langt de største gør vel alt, hvad de kan, ud fra det, de ved.

Det synes jeg heller ikke, at jeg ikke anerkender. For jeg er sådan set ikke uenig i at forældre er en super vigtig del af børns liv, og udvikling - og ats man som forælder kan fucke et barn temmelig meget op, hvis man ikke formår at give sit barn den rette omsorg og så videre.
Jeg mener så bare også der er så mange andre ting der kan opstå som du selv er inde på der kan skubbe børn i en dårlig retning, hvor forældrene hverken kunne gøre til eller fra. Så der er jeg slet ikke uenig, men altså, det du erklærede dig enig i var nu altså at det altid var et produkt af forældrene. ALTID. Og deter derfor jeg går udfra at det er det du mener.
0
"You used to call me on my cell phone,
Late night when you need my love"
Brugeravatar
FruDulle
Indlæg: 3486
Tilmeldt: 12. aug 2015, 06:48
Kort karma: 825
Likede indlæg: 4569

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf FruDulle » 23. maj 2016, 19:42

Jeg følger ikke med på hendes blog og har kun læst sporadisk når noget ramte forsiderne. Men noget er sket. For hun har aldrig været en ørn til at skrive korrekt grammatik og stavning haltede også lidt. Det sidste indlæg hun har lavet der omhandler det her blad der skal vendes, der er der ret klar tale og ikke en masse fejl. Så der kan være læst korrektur og nogen har hånd i hanke....eller også var der ikke så meget drama at tasterne bare skulle hamres igennem som ellers.
0
Whatever
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 5483
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 1347
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 11690

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf kidkomb » 23. maj 2016, 19:44

Af ren nysgerrighed, hvor gammel skal et barn være før det er dets egen skyld, at de roder sig ud i noget lort?
Jeg får det helt dårligt over, at når man frikender forældrene, næsten i hvert fald, så siger man implicit at det er barnet egen skyld.
1
Walk tall and cry with dignity.
Jeg kan ikke korrekturlæse inden jeg trykker "udfør". Derfor er der altid rettet i mine indlæg.
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 5451
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 569
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 8164

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf LadyFox » 23. maj 2016, 19:44

FruDulle skrev:
LadyFox skrev:Jeg synes bare det er så nemt at mene at forældre (I alle tilfælde og ikke kun i specifikke tilfælde som man har kendskab til) har fejlet, og burde havde gjort anderledes, fordi de så havde de været i stand til at redde deres børn, uden at kunne gøre klart hvad det er alle disse forældre kunne have gjort bedre, hvor det er de har fejlet.


Jeg synes helt klart også at forældre altid har det overordnede ansvar. Altså for at sørge for at give deres børn en opdragelse så de kan navigere sikkert rundt i samfundet. Forældres omsorg og opdragelse er alfa og omega. Det kan ingen vel være uenige i. Men på et tidspunkt, når man er ovre at lege med barbie og sørøversværd, så bliver man teen og hormonerne raser og man går sin egen (tumpede) veje. Det er de færreste der ikke har et oprør på den ene eller anden led. Og forældre kan kun gøre SÅ meget. Man kan håbe på at man har gjort sit benarbejde godt nok. Men fra de der 13-14 og de næste 4-5 år, der gælder det. Der tager man som ung en masse beslutninger, ikke alle er lige kloge. Så må man som forældre bistå i den udstrækning man kan.

Der er en hel masse fysiologi også, hormoner der raser og pandelapper der ikke er vokset sammen. Miljø, skole, lærere og venner.

Der findes ikke en ligning for hvad det rigtige er og man kan ikke altid drage en paralel mellem forældre og børns opførsel. Men ofte kan man. God som dårlig. Jeg tænker at kodeordet er ofte. Altså ikke altid.

Det er jeg på ingen måde uenig i :)
0
"You used to call me on my cell phone,
Late night when you need my love"
Brugeravatar
Viskelæder
Indlæg: 2764
Tilmeldt: 26. dec 2015, 21:22
Kort karma: 537
Likede indlæg: 4777

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf Viskelæder » 23. maj 2016, 19:45

LadyFox skrev:
Viskelæder skrev:
LadyFox skrev:Jeg synes bare det er så nemt at mene at forældre (I alle tilfælde og ikke kun i specifikke tilfælde som man har kendskab til) har fejlet, og burde havde gjort anderledes, fordi de så havde de været i stand til at redde deres børn, uden at kunne gøre klart hvad det er alle disse forældre kunne have gjort bedre, hvor det er de har fejlet.


Og jeg synes, det virker defensivt, at man ikke vil anerkende, at forældrene er den vigtigste del overhovedet i et barns udvikling. Dermed ikke sagt, at der ikke er rigtig mange ting, der påvirker denne - genetik, social arv, miljø, kultur, jævnaldrende, traumer osv osv.. Men et barns omsorgspersoner er de mest vedblivende rollemodeller og dem, der er mest ansvarlige i fht. at give barnet det, det har behov for, i fht. at få en sikker base og de rette værdier mv..
Derfor er det efter min mening sund fornuft at formode, at der i størstedelen af tilfælde med unge, der kommer rigtig meget på afveje, er tale om forældre, der på en eller anden måde har svigtet. Det er dog IKKE ensbetydende med, at det nødvendigvis er rigtigt i lige præcis den sag, fordi der som sagt er undtagelser. Det handler ikke om at gøre forældre onde, for langt de største gør vel alt, hvad de kan, ud fra det, de ved.

Det synes jeg heller ikke, at jeg ikke anerkender. For jeg er sådan set ikke uenig i at forældre er en super vigtig del af børns liv, og udvikling - og ats man som forælder kan fucke et barn temmelig meget op, hvis man ikke formår at give sit barn den rette omsorg og så videre.
Jeg mener så bare også der er så mange andre ting der kan opstå som du selv er inde på der kan skubbe børn i en dårlig retning, hvor forældrene hverken kunne gøre til eller fra. Så der er jeg slet ikke uenig, men altså, det du erklærede dig enig i var nu altså at det altid var et produkt af forældrene. ALTID. Og deter derfor jeg går udfra at det er det du mener.


Nej, det var det ikke. For som sagt læser jeg ikke, at Modesty skrev, at det ALTID og udelukkende er forældrenes ansvar. Hun skriver, ligesom mig, at det hovedsageligt er forældrenes ansvar, men at der også er andre ting, der påvirker.

Men det lyder til, at vi egentligt er enige.
0
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 5451
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 569
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 8164

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf LadyFox » 23. maj 2016, 19:46

kidkomb skrev:Af ren nysgerrighed, hvor gammel skal et barn være før det er dets egen skyld, at de roder sig ud i noget lort?
Jeg får det helt dårligt over, at når man frikender forældrene, næsten i hvert fald, så siger man implicit at det er barnet egen skyld.

Jeg synes ikke nødvendigvis det handler om skyld.
3
"You used to call me on my cell phone,
Late night when you need my love"
Brugeravatar
Panton
Indlæg: 1042
Tilmeldt: 15. aug 2015, 06:50
Kort karma: 155
Likede indlæg: 883

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf Panton » 23. maj 2016, 19:48

Hvordan kan en tråd om Fie Laursen fylde 11 hele sider :gisp:
0
Brugeravatar
FruDulle
Indlæg: 3486
Tilmeldt: 12. aug 2015, 06:48
Kort karma: 825
Likede indlæg: 4569

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf FruDulle » 23. maj 2016, 19:49

kidkomb skrev:Af ren nysgerrighed, hvor gammel skal et barn være før det er dets egen skyld, at de roder sig ud i noget lort?
Jeg får det helt dårligt over, at når man frikender forældrene, næsten i hvert fald, så siger man implicit at det er barnet egen skyld.


No idea. Jeg havde selv nogle skodforældre og først i en alder af 34 er det gået op for mig hvad de er skyld og hvad det har haft af omkostninger for mig på en hel masse områder og hvorfor jeg har gjort som jeg har gjort i forskellige situationer. Og stadig gør. Alt efter hvad du mener er "lort", så er man jo præget af sin opdragelse. For mig er det vigtigt at jeg ALDRIG gør som mine forældre ift min søn. Og jeg er lige ved kaste op når jeg en sjælden gang hæver stemmen overfor ham og har vitterligt dårlig samvittghed i ugevis. For min barndom var præget af at blive råbt ad. Det er jo ikke med vilje at jeg gør, men monkey see monkey do. Her er det bare vigtigt at jeg arbejder med det og gør alt hvad jeg kan for ikke at videreføre den slags. Jeg er voksen nu og det er mit eget ansvar ikke at lade mig præge at mine røv elendige forældre.
3
Whatever
Brugeravatar
FruDulle
Indlæg: 3486
Tilmeldt: 12. aug 2015, 06:48
Kort karma: 825
Likede indlæg: 4569

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf FruDulle » 23. maj 2016, 19:49

Panton skrev:Hvordan kan en tråd om Fie Laursen fylde 11 hele sider :gisp:

Meta
0
Whatever
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 5483
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 1347
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 11690

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf kidkomb » 23. maj 2016, 19:51

LadyFox skrev:
kidkomb skrev:Af ren nysgerrighed, hvor gammel skal et barn være før det er dets egen skyld, at de roder sig ud i noget lort?
Jeg får det helt dårligt over, at når man frikender forældrene, næsten i hvert fald, så siger man implicit at det er barnet egen skyld.

Jeg synes ikke nødvendigvis det handler om skyld.

Det gør det nok ofte for den involverede, der er på afveje.
0
Walk tall and cry with dignity.
Jeg kan ikke korrekturlæse inden jeg trykker "udfør". Derfor er der altid rettet i mine indlæg.
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 5451
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 569
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 8164

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf LadyFox » 23. maj 2016, 19:56

Viskelæder skrev:
LadyFox skrev:
Viskelæder skrev:
LadyFox skrev:Jeg synes bare det er så nemt at mene at forældre (I alle tilfælde og ikke kun i specifikke tilfælde som man har kendskab til) har fejlet, og burde havde gjort anderledes, fordi de så havde de været i stand til at redde deres børn, uden at kunne gøre klart hvad det er alle disse forældre kunne have gjort bedre, hvor det er de har fejlet.


Og jeg synes, det virker defensivt, at man ikke vil anerkende, at forældrene er den vigtigste del overhovedet i et barns udvikling. Dermed ikke sagt, at der ikke er rigtig mange ting, der påvirker denne - genetik, social arv, miljø, kultur, jævnaldrende, traumer osv osv.. Men et barns omsorgspersoner er de mest vedblivende rollemodeller og dem, der er mest ansvarlige i fht. at give barnet det, det har behov for, i fht. at få en sikker base og de rette værdier mv..
Derfor er det efter min mening sund fornuft at formode, at der i størstedelen af tilfælde med unge, der kommer rigtig meget på afveje, er tale om forældre, der på en eller anden måde har svigtet. Det er dog IKKE ensbetydende med, at det nødvendigvis er rigtigt i lige præcis den sag, fordi der som sagt er undtagelser. Det handler ikke om at gøre forældre onde, for langt de største gør vel alt, hvad de kan, ud fra det, de ved.

Det synes jeg heller ikke, at jeg ikke anerkender. For jeg er sådan set ikke uenig i at forældre er en super vigtig del af børns liv, og udvikling - og ats man som forælder kan fucke et barn temmelig meget op, hvis man ikke formår at give sit barn den rette omsorg og så videre.
Jeg mener så bare også der er så mange andre ting der kan opstå som du selv er inde på der kan skubbe børn i en dårlig retning, hvor forældrene hverken kunne gøre til eller fra. Så der er jeg slet ikke uenig, men altså, det du erklærede dig enig i var nu altså at det altid var et produkt af forældrene. ALTID. Og deter derfor jeg går udfra at det er det du mener.


Nej, det var det ikke. For som sagt læser jeg ikke, at Modesty skrev, at det ALTID og udelukkende er forældrenes ansvar. Hun skriver, ligesom mig, at det hovedsageligt er forældrenes ansvar, men at der også er andre ting, der påvirker.

Men det lyder til, at vi egentligt er enige.



"Jeg har heller ikke opført mig lige pænt altid. Faktisk tror jeg, at havde det ikke været for min ikke ubetydelige begavelse, så havde jeg været død, eller det der er værre i dag. Og der er absolut ingen tvivl om, at den opførsel, jeg lagde for dagen indtil for godt 15 år siden, den er et produkt af mine forældres manglende evner. Og din opførsel var også et produkt af dine forældre. "

Måske ikke altid, men altså i hvert fald hvad gælder hendes egne forældre, og mine. Jeg mener ikke min mor er skyld i mine problemer, hverken helt, eller hovedsageligt, eller overhovedet. Eller jo, hun har født mig, men hun er jo netop ikke synsk, så hun kunne jo ikke vide hvilke kort jeg ville få her i livet.
- Det kan jeg simpelthen ikke erklærer mig enig i.
1
"You used to call me on my cell phone,
Late night when you need my love"
Modesty Blame
Indlæg: 591
Tilmeldt: 11. aug 2015, 08:21
Kort karma: 92
Likede indlæg: 1217

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf Modesty Blame » 23. maj 2016, 19:57

LadyFox skrev:
Modesty Blame skrev:
ShuruQ skrev:
Modesty Blame skrev:Tag


Jeg har altså cuttet de der alenlange citater fra for jeg bliver lidt forvirret over dem.

I dit første indlæg i tråden til Ladyfox skriver du din mor heller intet kunne have gjort da du var 16 men sikkert da du var 3. Jeg synes sgu den er svær i det generelle billede. De færreste er synske og jeg tror ikke der findes en forældre der i bakspejlet ikke kan spotte noget de kunne eller burde have gjort anderledes. Ingen forældre ved at noget de undlader at gøre når barnet er 3 rammer som en giftig pil 13 år senere. Det gør dem altså ikke pr. definition ressourcesvage, men menneskelige. Det at blive forælder er et stort ansvar, men vi skal også passe på med ikke at stille så høje krav (bevares selvfølgelig skal der stilled krav) at vi når derhen at ingen burde blive forældre fordi kravene er så høje at ingen bare tilnærmelsesvis kan opfylde dem, alle laver større eller mindre fejl i forældrerollen uanset hvor godt de gør det, sådan er det med mennesker, men langt de fleste forældre klarer det sgu nu meget godt alligevel når alt kommer til alt.

Vi taler altså ikke om forældre til børn, der vokser op og bliver normale med lidt udsving hist og her, vel. Vi taler om forældre til børn med misbrugsproblematikker, store psykiske problemer, som følge af tidlige svigt og lignende.


Er det stadig blandt andet også mig vi snakker om her?
Ja, også dig - i hvert fald ud fra den beskrivelse du selv har givet. Bortset fra, at jeg mener, at du skrev, at du har en psykiatrisk diagnose, og mig bekendt er sådan nogle ikke altid noget, man kan opdrage sig ud af.

For lige at afslutte den her fra min side:
Mine forældre er ikke dårlige mennesker, de var bare komplet inkompetente udi forældrerollen, da de skulle opdrage mig. Så jeg manglede helt basale redskaber, der ville have gjort mig i stand til at håndtere ting, som andre mennesker har nemt ved at håndtere. Og da mine forældre endelig blev voksne nok - hvis man kan sige det sådan - til at være ansvarlige for et eller flere børn, da var vi slået ind på en vej, som ikke ligefrem kan siges at være fornuftig.

Mine forældre har naturligvis manglet præcist de samme ting som jeg gjorde - eller i hvert fald nogle lignende ting, da de voksede op - som sagt, en selvforstærkende cyklus. Det kræver som sagt en virkeligt bevidst indsats at bryde den cyklus - hårdt arbejde, faktisk. Og det er der da heldigvis mange mennesker, der formår.

Det her er en af grundene til, at jeg er barnløs. Jeg har i en relativt sen alder, ikke fundet ud af at sætte andres behov før mine egne - og så er det måske ikke så fornuftigt at få børn.

Hvis nogen stadig er uenige i mig med, at børn er et produkt af deres forældre - well, så er det sgu svært at stille noget op over for det.
2
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 5483
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 1347
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 11690

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf kidkomb » 23. maj 2016, 19:57

LadyFox skrev:

"Jeg har heller ikke opført mig lige pænt altid. Faktisk tror jeg, at havde det ikke været for min ikke ubetydelige begavelse, så havde jeg været død, eller det der er værre i dag. Og der er absolut ingen tvivl om, at den opførsel, jeg lagde for dagen indtil for godt 15 år siden, den er et produkt af mine forældres manglende evner. Og din opførsel var også et produkt af dine forældre. "

Måske ikke altid, men altså i hvert fald hvad gælder hendes egne forældre, og mine. Jeg mener ikke min mor er skyld i mine problemer, hverken helt, eller hovedsageligt, eller overhovedet. Eller jo, hun har født mig, men hun er jo netop ikke synsk, så hun kunne jo ikke vide hvilke kort jeg ville få her i livet.
- Det kan jeg simpelthen ikke erklærer mig enig i.

Jeg vil gerne præcisere, at når jeg taler skyld, så taler jeg ikke om, at folk har gjort det med vilje eller har været snot-dumme. Sådan fungerer den virkelig verden ikke. Derfor synes jeg stadig man godt kan tale om nogens skyld.
1
Walk tall and cry with dignity.
Jeg kan ikke korrekturlæse inden jeg trykker "udfør". Derfor er der altid rettet i mine indlæg.

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"