Fie Laursen er "knækket"

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1042
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 63
Likede indlæg: 785

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf Bimmerdyret » 22. maj 2016, 17:39

LadyFox skrev:Jeg er godt nok glad for at jeg ikke havde en blog den gang jeg var i Fies alder, og ikke havde samme behov for at dele ting med alle mulige, for så ville min mor da få samme tur, og det ville ikke være fair, for min mor har været en god mor, med de muligheder hun har haft.
Jeg har heller ikke opfyldt min skolepligt, mit liv har været ekstremt dramatisk og jeg har været viklet ind i virkelig meget drama, og rodet rundt med fester, og stoffer osv. Det har virkelig gået vildt for sig, i virkelig selvdestruktiv stil. Og min mor, jo hun har prøvet alt muligt for at hjælpe mig, jeg var bare ikke særlig modtagelig overfor hendes metoder, og det rørte mig ikke rigtigt at få frataget privilegier, og jeg var fuld bevidst om at jeg bare kunne gå hvis det passede mig, også selvom min mor forbød det, for hvordan ville hun holde på mig uden at bryde loven?

Min mor gjorde hvad hun kunne, og jeg har svært ved at se hvad hun skulle have gjort mere-jeg var en ondskabsfuld, manipulerende teenager og hun holdt ud, prøvede - og alle vigtigst elskede mig hver dag, uanset hvad. Problemet var at jeg var meget syg, og havde derfor nogle seriøse problemer at kæmpe med. Psykisk sygdom kan få folk til de mest vanvittige ting, især hvis man er ung og forvirret, og fyldt med hormoner, og det er ikke altid helt lige til for pårørende eller professionelle at hjælpe.

Hold nu op jeg er glad for at min mor ikke har skulle hører for at være en dårlig forælder pga. mig, for det har hun ikke været, og det ville ødelægger for den dag i dag har hun stadig dårlig samvittighed over hun føler sig som en dårlig mor, fordi hun ikke kunne hjælpe mig endnu mere end hun gjorde, at hun ikke kunne redde mig fra at være helt fucked up. Nogengange er tingene ikke så lige ud.


Well, omvendt så ville din mor da nok heller ikke være den, der stod som indehaver af det domæne du råbte højt på og du ville vel heller ikke have at din mor var den, der havde det sidste at sige mht. der hvor du udtrykte dig, med mindre altså at din mor ingen problemer havde med det?

Du kunne jo præcis lige som Fie ikke oprette domæne uden din mors accept og hvis det havde været at du udtrykte dig gennem det domæne, så ville din mor jo altid i sidste ende kunne kappe snoren. Så hun kunne i det tilfælde jo godt lukke munden på dig der, hvis det var :)
1
Brugeravatar
icelady
Moderator
Indlæg: 6109
Tilmeldt: 12. aug 2015, 06:56
Kort karma: 556
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 10314

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf icelady » 22. maj 2016, 17:47

Bimmerdyret skrev:
Google is your friend ;)
Logikken siger at de kunne gøre noget - de gjorde intet, de vidste (siger hun nu) at hun løj, hun løj i lang tid.


Logik er bare ikke altid nok. Og at hun siger de intet gjorde....eftersom hun har løjet før, hvorfor så pludselig tro på hende?

Det virker helt ærligt som om du bare vil bashe forældrene. Måske de ikke har haft overskuddet til at gribe ind, måske de har kontaktet kommune/skole/andre, som heller ikke har grebet ind.

Det ved ingen af os. Med mindre man vil tage en ung piges ord for troende, vel vidende hun samtidig indrømmer, hun har løjet så det står efter. :)
4
....

“I do not see why man should not be as cruel as nature” -A. Hitler
Rakel
Indlæg: 2994
Tilmeldt: 13. aug 2015, 20:27
Kort karma: 422
Likede indlæg: 3112

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf Rakel » 22. maj 2016, 17:56

Bimmerdyret skrev:
Rakel skrev:
Bimmerdyret skrev:
vibbsen skrev:
icelady skrev:
vibbsen skrev:Når det gælder Fie Laursen, så har jeg egentlig altid tænkt "Det er derfor Parental Guidance" er sådan en god ide.

Jeg har virkelig svært ved at se hvor Fie's forældre er henne i det her. Jeg er med på at hun er fyldt 18 og derfor er myndig. Men de er fuldstændig usynlige. De må da vide hvordan tingene hænger sammen. De må da også vide at hun har en blog. De må da vide at mange af de historier som vi har hørt ikke har hold i virkeligheden. Hvorfor søren har de ikke reageret. Hvorfor har de bare tilladt deres datter at blive ved med at have en kurs om tydeligvis var durk mod afgrunden. Hold kæft hvor jeg synes de har svigtet. Helt vildt.


Hvad har du forestillet dig, forældrene skulle gøre? Som du selv skriver er hun jo 18 og myndig.


Men derfor kan man jo godt sætte sig ned og snakke med sit barn. Det kan de selvfølgelig også sagtens have gjort. Vi kan ikke se hvad der foregår bag kulisserne.

Nu siger jeg noget som måske kan få mange op af stolene, for det lyder faktisk ret fordomsfuldt. Og jeg har intet at have det i. Men de lyder ærlig talt ikke som om de sådan generelt kandiderer til 2100 Parents of the Century Price...Spiseforstyrrelser. Mobning. En blog som viser sig at være fyldt med selvskabt drama. Graviditeter og aborter. Nye graviditetsforsøg. Offentlig break-ups med videoer og hvad ved jeg. Det tyder sgu ikke på en pige hvor der er et solidt familiemæssigt fundament og fornuftige værdier. Det tyder nærmere på en pige/ung kvinde som har mere end svært ved at definerer sin egen rolle og lider rigtig meget under dette....

Jeg er med på at det lyder ekstremt fordomsfuldt. Men jeg tror simpelthen ikke at fornuftige forældre der hele vejen igennem har gjort deres yderste for at præge deres børn til at få nogen fornuftige værdier, ender op med en datter som Fie Laursen.....

Enig, og så glemmer mange åbenbart at Fie Laursen som "thing" har eksisteret med forældrenes velsignelse siden hun var 15 år og ikke var myndig!


Med forældrenes velsignelse? Du har da ingen ide om, hvorvidt forældrene har gjort for at trække den anden vej. Du aner da intet om, hbordan forældrene måske/måske ikke har slogesed deres datter.

Er det kun mig, der i mit arbejdsliv har set velfungerende familier/forældre med teenagere ude på et sidespor? Det er altså ikke så usædvanligt, som I gør det til. Der er bare ikke lige spot-blog-lys på i medierne.


Slogesed (hvad mener du) ???

Altså der er årevis af medieomtale om og af en der ikke er myndig, og så kan man se på forældreinvolveringen.
For min skyld kan vi da gerne kalde forældrene det de er.
Det er jo tydeligt hvad de ikke er.


Sloges for.

Efter din mening. Hold lige fokus der.

Jeg har mødt mange forældre til unge med problemer og de har min respekt.

En og hver mor/far har gjort dét, som de magtede i situationen og få ved nok, hvor svært det kan være med teenagere. Og i øvrigt hvor lidt hjælp, der kan være at hente fra fagfolk i nutidens Danmark.

Man kan være lige så skråsikker på sidelinje, men står man med et ungt menneske i problemer, så er man det ganske sjælent.
5
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 4146
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 427
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 6065

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf LadyFox » 22. maj 2016, 17:58

Bimmerdyret skrev:
LadyFox skrev:Jeg er godt nok glad for at jeg ikke havde en blog den gang jeg var i Fies alder, og ikke havde samme behov for at dele ting med alle mulige, for så ville min mor da få samme tur, og det ville ikke være fair, for min mor har været en god mor, med de muligheder hun har haft.
Jeg har heller ikke opfyldt min skolepligt, mit liv har været ekstremt dramatisk og jeg har været viklet ind i virkelig meget drama, og rodet rundt med fester, og stoffer osv. Det har virkelig gået vildt for sig, i virkelig selvdestruktiv stil. Og min mor, jo hun har prøvet alt muligt for at hjælpe mig, jeg var bare ikke særlig modtagelig overfor hendes metoder, og det rørte mig ikke rigtigt at få frataget privilegier, og jeg var fuld bevidst om at jeg bare kunne gå hvis det passede mig, også selvom min mor forbød det, for hvordan ville hun holde på mig uden at bryde loven?

Min mor gjorde hvad hun kunne, og jeg har svært ved at se hvad hun skulle have gjort mere-jeg var en ondskabsfuld, manipulerende teenager og hun holdt ud, prøvede - og alle vigtigst elskede mig hver dag, uanset hvad. Problemet var at jeg var meget syg, og havde derfor nogle seriøse problemer at kæmpe med. Psykisk sygdom kan få folk til de mest vanvittige ting, især hvis man er ung og forvirret, og fyldt med hormoner, og det er ikke altid helt lige til for pårørende eller professionelle at hjælpe.

Hold nu op jeg er glad for at min mor ikke har skulle hører for at være en dårlig forælder pga. mig, for det har hun ikke været, og det ville ødelægger for den dag i dag har hun stadig dårlig samvittighed over hun føler sig som en dårlig mor, fordi hun ikke kunne hjælpe mig endnu mere end hun gjorde, at hun ikke kunne redde mig fra at være helt fucked up. Nogengange er tingene ikke så lige ud.


Well, omvendt så ville din mor da nok heller ikke være den, der stod som indehaver af det domæne du råbte højt på og du ville vel heller ikke have at din mor var den, der havde det sidste at sige mht. der hvor du udtrykte dig, med mindre altså at din mor ingen problemer havde med det?

Du kunne jo præcis lige som Fie ikke oprette domæne uden din mors accept og hvis det havde været at du udtrykte dig gennem det domæne, så ville din mor jo altid i sidste ende kunne kappe snoren. Så hun kunne i det tilfælde jo godt lukke munden på dig der, hvis det var :)

Hvorfor kunne jeg ikke det?
0
I don't mean to be a diva, but some days you wake up and you're Barbara Streisand.
Rakel
Indlæg: 2994
Tilmeldt: 13. aug 2015, 20:27
Kort karma: 422
Likede indlæg: 3112

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf Rakel » 22. maj 2016, 17:59

Bimmerdyret skrev:
LadyFox skrev:Jeg er godt nok glad for at jeg ikke havde en blog den gang jeg var i Fies alder, og ikke havde samme behov for at dele ting med alle mulige, for så ville min mor da få samme tur, og det ville ikke være fair, for min mor har været en god mor, med de muligheder hun har haft.
Jeg har heller ikke opfyldt min skolepligt, mit liv har været ekstremt dramatisk og jeg har været viklet ind i virkelig meget drama, og rodet rundt med fester, og stoffer osv. Det har virkelig gået vildt for sig, i virkelig selvdestruktiv stil. Og min mor, jo hun har prøvet alt muligt for at hjælpe mig, jeg var bare ikke særlig modtagelig overfor hendes metoder, og det rørte mig ikke rigtigt at få frataget privilegier, og jeg var fuld bevidst om at jeg bare kunne gå hvis det passede mig, også selvom min mor forbød det, for hvordan ville hun holde på mig uden at bryde loven?

Min mor gjorde hvad hun kunne, og jeg har svært ved at se hvad hun skulle have gjort mere-jeg var en ondskabsfuld, manipulerende teenager og hun holdt ud, prøvede - og alle vigtigst elskede mig hver dag, uanset hvad. Problemet var at jeg var meget syg, og havde derfor nogle seriøse problemer at kæmpe med. Psykisk sygdom kan få folk til de mest vanvittige ting, især hvis man er ung og forvirret, og fyldt med hormoner, og det er ikke altid helt lige til for pårørende eller professionelle at hjælpe.

Hold nu op jeg er glad for at min mor ikke har skulle hører for at være en dårlig forælder pga. mig, for det har hun ikke været, og det ville ødelægger for den dag i dag har hun stadig dårlig samvittighed over hun føler sig som en dårlig mor, fordi hun ikke kunne hjælpe mig endnu mere end hun gjorde, at hun ikke kunne redde mig fra at være helt fucked up. Nogengange er tingene ikke så lige ud.


Well, omvendt så ville din mor da nok heller ikke være den, der stod som indehaver af det domæne du råbte højt på og du ville vel heller ikke have at din mor var den, der havde det sidste at sige mht. der hvor du udtrykte dig, med mindre altså at din mor ingen problemer havde med det?

Du kunne jo præcis lige som Fie ikke oprette domæne uden din mors accept og hvis det havde været at du udtrykte dig gennem det domæne, så ville din mor jo altid i sidste ende kunne kappe snoren. Så hun kunne i det tilfælde jo godt lukke munden på dig der, hvis det var :)


En kreativ teenager vil altså nemt kunne omgås mor og oprette et domæne. Og en helt masse mere. Muligvis ikke vældigt lovligt, men det plejer ikke nødvendigvis at holde utilpassede unge tilbage.
Det er i småtingsafdelingen af, hvad jeg har set unge mennesker fikse.
1
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 4146
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 427
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 6065

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf LadyFox » 22. maj 2016, 18:04

Rakel skrev:
Bimmerdyret skrev:
LadyFox skrev:Jeg er godt nok glad for at jeg ikke havde en blog den gang jeg var i Fies alder, og ikke havde samme behov for at dele ting med alle mulige, for så ville min mor da få samme tur, og det ville ikke være fair, for min mor har været en god mor, med de muligheder hun har haft.
Jeg har heller ikke opfyldt min skolepligt, mit liv har været ekstremt dramatisk og jeg har været viklet ind i virkelig meget drama, og rodet rundt med fester, og stoffer osv. Det har virkelig gået vildt for sig, i virkelig selvdestruktiv stil. Og min mor, jo hun har prøvet alt muligt for at hjælpe mig, jeg var bare ikke særlig modtagelig overfor hendes metoder, og det rørte mig ikke rigtigt at få frataget privilegier, og jeg var fuld bevidst om at jeg bare kunne gå hvis det passede mig, også selvom min mor forbød det, for hvordan ville hun holde på mig uden at bryde loven?

Min mor gjorde hvad hun kunne, og jeg har svært ved at se hvad hun skulle have gjort mere-jeg var en ondskabsfuld, manipulerende teenager og hun holdt ud, prøvede - og alle vigtigst elskede mig hver dag, uanset hvad. Problemet var at jeg var meget syg, og havde derfor nogle seriøse problemer at kæmpe med. Psykisk sygdom kan få folk til de mest vanvittige ting, især hvis man er ung og forvirret, og fyldt med hormoner, og det er ikke altid helt lige til for pårørende eller professionelle at hjælpe.

Hold nu op jeg er glad for at min mor ikke har skulle hører for at være en dårlig forælder pga. mig, for det har hun ikke været, og det ville ødelægger for den dag i dag har hun stadig dårlig samvittighed over hun føler sig som en dårlig mor, fordi hun ikke kunne hjælpe mig endnu mere end hun gjorde, at hun ikke kunne redde mig fra at være helt fucked up. Nogengange er tingene ikke så lige ud.


Well, omvendt så ville din mor da nok heller ikke være den, der stod som indehaver af det domæne du råbte højt på og du ville vel heller ikke have at din mor var den, der havde det sidste at sige mht. der hvor du udtrykte dig, med mindre altså at din mor ingen problemer havde med det?

Du kunne jo præcis lige som Fie ikke oprette domæne uden din mors accept og hvis det havde været at du udtrykte dig gennem det domæne, så ville din mor jo altid i sidste ende kunne kappe snoren. Så hun kunne i det tilfælde jo godt lukke munden på dig der, hvis det var :)


En kreativ teenager vil altså nemt kunne omgås mor og oprette et domæne. Og en helt masse mere. Muligvis ikke vældigt lovligt, men det plejer ikke nødvendigvis at holde utilpassede unge tilbage.
Det er i småtingsafdelingen af, hvad jeg har set unge mennesker fikse.

Og alle og enhver kan da oprette en blog på diverse blog-sider. De spørger da om ca. intet når man opretter en blog?
2
I don't mean to be a diva, but some days you wake up and you're Barbara Streisand.
Brugeravatar
Code71
Indlæg: 921
Tilmeldt: 12. aug 2015, 16:55
Kort karma: 161
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 1493

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf Code71 » 22. maj 2016, 18:06

Bimmerdyret skrev:
LadyFox skrev:Jeg er godt nok glad for at jeg ikke havde en blog den gang jeg var i Fies alder, og ikke havde samme behov for at dele ting med alle mulige, for så ville min mor da få samme tur, og det ville ikke være fair, for min mor har været en god mor, med de muligheder hun har haft.
Jeg har heller ikke opfyldt min skolepligt, mit liv har været ekstremt dramatisk og jeg har været viklet ind i virkelig meget drama, og rodet rundt med fester, og stoffer osv. Det har virkelig gået vildt for sig, i virkelig selvdestruktiv stil. Og min mor, jo hun har prøvet alt muligt for at hjælpe mig, jeg var bare ikke særlig modtagelig overfor hendes metoder, og det rørte mig ikke rigtigt at få frataget privilegier, og jeg var fuld bevidst om at jeg bare kunne gå hvis det passede mig, også selvom min mor forbød det, for hvordan ville hun holde på mig uden at bryde loven?

Min mor gjorde hvad hun kunne, og jeg har svært ved at se hvad hun skulle have gjort mere-jeg var en ondskabsfuld, manipulerende teenager og hun holdt ud, prøvede - og alle vigtigst elskede mig hver dag, uanset hvad. Problemet var at jeg var meget syg, og havde derfor nogle seriøse problemer at kæmpe med. Psykisk sygdom kan få folk til de mest vanvittige ting, især hvis man er ung og forvirret, og fyldt med hormoner, og det er ikke altid helt lige til for pårørende eller professionelle at hjælpe.

Hold nu op jeg er glad for at min mor ikke har skulle hører for at være en dårlig forælder pga. mig, for det har hun ikke været, og det ville ødelægger for den dag i dag har hun stadig dårlig samvittighed over hun føler sig som en dårlig mor, fordi hun ikke kunne hjælpe mig endnu mere end hun gjorde, at hun ikke kunne redde mig fra at være helt fucked up. Nogengange er tingene ikke så lige ud.


Well, omvendt så ville din mor da nok heller ikke være den, der stod som indehaver af det domæne du råbte højt på og du ville vel heller ikke have at din mor var den, der havde det sidste at sige mht. der hvor du udtrykte dig, med mindre altså at din mor ingen problemer havde med det?

Du kunne jo præcis lige som Fie ikke oprette domæne uden din mors accept og hvis det havde været at du udtrykte dig gennem det domæne, så ville din mor jo altid i sidste ende kunne kappe snoren. Så hun kunne i det tilfælde jo godt lukke munden på dig der, hvis det var :)


Øhm enhver med adgang til et betalingskort kan oprette et .dk domæne?
4
Nå jeg hænger jo nok lidt ved. Så "lurer lidt" er suspenderet lige foreløbigt
Rakel
Indlæg: 2994
Tilmeldt: 13. aug 2015, 20:27
Kort karma: 422
Likede indlæg: 3112

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf Rakel » 22. maj 2016, 18:07

LadyFox skrev:
Rakel skrev:
Bimmerdyret skrev:
LadyFox skrev:Jeg er godt nok glad for at jeg ikke havde en blog den gang jeg var i Fies alder, og ikke havde samme behov for at dele ting med alle mulige, for så ville min mor da få samme tur, og det ville ikke være fair, for min mor har været en god mor, med de muligheder hun har haft.
Jeg har heller ikke opfyldt min skolepligt, mit liv har været ekstremt dramatisk og jeg har været viklet ind i virkelig meget drama, og rodet rundt med fester, og stoffer osv. Det har virkelig gået vildt for sig, i virkelig selvdestruktiv stil. Og min mor, jo hun har prøvet alt muligt for at hjælpe mig, jeg var bare ikke særlig modtagelig overfor hendes metoder, og det rørte mig ikke rigtigt at få frataget privilegier, og jeg var fuld bevidst om at jeg bare kunne gå hvis det passede mig, også selvom min mor forbød det, for hvordan ville hun holde på mig uden at bryde loven?

Min mor gjorde hvad hun kunne, og jeg har svært ved at se hvad hun skulle have gjort mere-jeg var en ondskabsfuld, manipulerende teenager og hun holdt ud, prøvede - og alle vigtigst elskede mig hver dag, uanset hvad. Problemet var at jeg var meget syg, og havde derfor nogle seriøse problemer at kæmpe med. Psykisk sygdom kan få folk til de mest vanvittige ting, især hvis man er ung og forvirret, og fyldt med hormoner, og det er ikke altid helt lige til for pårørende eller professionelle at hjælpe.

Hold nu op jeg er glad for at min mor ikke har skulle hører for at være en dårlig forælder pga. mig, for det har hun ikke været, og det ville ødelægger for den dag i dag har hun stadig dårlig samvittighed over hun føler sig som en dårlig mor, fordi hun ikke kunne hjælpe mig endnu mere end hun gjorde, at hun ikke kunne redde mig fra at være helt fucked up. Nogengange er tingene ikke så lige ud.


Well, omvendt så ville din mor da nok heller ikke være den, der stod som indehaver af det domæne du råbte højt på og du ville vel heller ikke have at din mor var den, der havde det sidste at sige mht. der hvor du udtrykte dig, med mindre altså at din mor ingen problemer havde med det?

Du kunne jo præcis lige som Fie ikke oprette domæne uden din mors accept og hvis det havde været at du udtrykte dig gennem det domæne, så ville din mor jo altid i sidste ende kunne kappe snoren. Så hun kunne i det tilfælde jo godt lukke munden på dig der, hvis det var :)


En kreativ teenager vil altså nemt kunne omgås mor og oprette et domæne. Og en helt masse mere. Muligvis ikke vældigt lovligt, men det plejer ikke nødvendigvis at holde utilpassede unge tilbage.
Det er i småtingsafdelingen af, hvad jeg har set unge mennesker fikse.

Og alle og enhver kan da oprette en blog på diverse blog-sider. De spørger da om ca. intet når man opretter en blog?


Jeg har ingen indsigt i, om man skal være 18 år for at holde en blog, men jeg har set nok til, at langt de fleste 15årige kan finde ud af at lave en uden hjælp.
1
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 4146
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 427
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 6065

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf LadyFox » 22. maj 2016, 18:09

Rakel skrev:
LadyFox skrev:
Rakel skrev:
Bimmerdyret skrev:
LadyFox skrev:Jeg er godt nok glad for at jeg ikke havde en blog den gang jeg var i Fies alder, og ikke havde samme behov for at dele ting med alle mulige, for så ville min mor da få samme tur, og det ville ikke være fair, for min mor har været en god mor, med de muligheder hun har haft.
Jeg har heller ikke opfyldt min skolepligt, mit liv har været ekstremt dramatisk og jeg har været viklet ind i virkelig meget drama, og rodet rundt med fester, og stoffer osv. Det har virkelig gået vildt for sig, i virkelig selvdestruktiv stil. Og min mor, jo hun har prøvet alt muligt for at hjælpe mig, jeg var bare ikke særlig modtagelig overfor hendes metoder, og det rørte mig ikke rigtigt at få frataget privilegier, og jeg var fuld bevidst om at jeg bare kunne gå hvis det passede mig, også selvom min mor forbød det, for hvordan ville hun holde på mig uden at bryde loven?

Min mor gjorde hvad hun kunne, og jeg har svært ved at se hvad hun skulle have gjort mere-jeg var en ondskabsfuld, manipulerende teenager og hun holdt ud, prøvede - og alle vigtigst elskede mig hver dag, uanset hvad. Problemet var at jeg var meget syg, og havde derfor nogle seriøse problemer at kæmpe med. Psykisk sygdom kan få folk til de mest vanvittige ting, især hvis man er ung og forvirret, og fyldt med hormoner, og det er ikke altid helt lige til for pårørende eller professionelle at hjælpe.

Hold nu op jeg er glad for at min mor ikke har skulle hører for at være en dårlig forælder pga. mig, for det har hun ikke været, og det ville ødelægger for den dag i dag har hun stadig dårlig samvittighed over hun føler sig som en dårlig mor, fordi hun ikke kunne hjælpe mig endnu mere end hun gjorde, at hun ikke kunne redde mig fra at være helt fucked up. Nogengange er tingene ikke så lige ud.


Well, omvendt så ville din mor da nok heller ikke være den, der stod som indehaver af det domæne du råbte højt på og du ville vel heller ikke have at din mor var den, der havde det sidste at sige mht. der hvor du udtrykte dig, med mindre altså at din mor ingen problemer havde med det?

Du kunne jo præcis lige som Fie ikke oprette domæne uden din mors accept og hvis det havde været at du udtrykte dig gennem det domæne, så ville din mor jo altid i sidste ende kunne kappe snoren. Så hun kunne i det tilfælde jo godt lukke munden på dig der, hvis det var :)


En kreativ teenager vil altså nemt kunne omgås mor og oprette et domæne. Og en helt masse mere. Muligvis ikke vældigt lovligt, men det plejer ikke nødvendigvis at holde utilpassede unge tilbage.
Det er i småtingsafdelingen af, hvad jeg har set unge mennesker fikse.

Og alle og enhver kan da oprette en blog på diverse blog-sider. De spørger da om ca. intet når man opretter en blog?


Jeg har ingen indsigt i, om man skal være 18 år for at holde en blog, men jeg har set nok til, at langt de fleste 15årige kan finde ud af at lave en uden hjælp.

Jeg kender heller ikke de nærmere regler, men altså det er ikke fordi de beder om CPR nummer eller ligenene.
1
I don't mean to be a diva, but some days you wake up and you're Barbara Streisand.
Brugeravatar
Flora
Indlæg: 4830
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:21
Kort karma: 259
Likede indlæg: 4276

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf Flora » 22. maj 2016, 18:09

LadyFox skrev:
Rakel skrev:
Bimmerdyret skrev:
LadyFox skrev:Jeg er godt nok glad for at jeg ikke havde en blog den gang jeg var i Fies alder, og ikke havde samme behov for at dele ting med alle mulige, for så ville min mor da få samme tur, og det ville ikke være fair, for min mor har været en god mor, med de muligheder hun har haft.
Jeg har heller ikke opfyldt min skolepligt, mit liv har været ekstremt dramatisk og jeg har været viklet ind i virkelig meget drama, og rodet rundt med fester, og stoffer osv. Det har virkelig gået vildt for sig, i virkelig selvdestruktiv stil. Og min mor, jo hun har prøvet alt muligt for at hjælpe mig, jeg var bare ikke særlig modtagelig overfor hendes metoder, og det rørte mig ikke rigtigt at få frataget privilegier, og jeg var fuld bevidst om at jeg bare kunne gå hvis det passede mig, også selvom min mor forbød det, for hvordan ville hun holde på mig uden at bryde loven?

Min mor gjorde hvad hun kunne, og jeg har svært ved at se hvad hun skulle have gjort mere-jeg var en ondskabsfuld, manipulerende teenager og hun holdt ud, prøvede - og alle vigtigst elskede mig hver dag, uanset hvad. Problemet var at jeg var meget syg, og havde derfor nogle seriøse problemer at kæmpe med. Psykisk sygdom kan få folk til de mest vanvittige ting, især hvis man er ung og forvirret, og fyldt med hormoner, og det er ikke altid helt lige til for pårørende eller professionelle at hjælpe.

Hold nu op jeg er glad for at min mor ikke har skulle hører for at være en dårlig forælder pga. mig, for det har hun ikke været, og det ville ødelægger for den dag i dag har hun stadig dårlig samvittighed over hun føler sig som en dårlig mor, fordi hun ikke kunne hjælpe mig endnu mere end hun gjorde, at hun ikke kunne redde mig fra at være helt fucked up. Nogengange er tingene ikke så lige ud.


Well, omvendt så ville din mor da nok heller ikke være den, der stod som indehaver af det domæne du råbte højt på og du ville vel heller ikke have at din mor var den, der havde det sidste at sige mht. der hvor du udtrykte dig, med mindre altså at din mor ingen problemer havde med det?

Du kunne jo præcis lige som Fie ikke oprette domæne uden din mors accept og hvis det havde været at du udtrykte dig gennem det domæne, så ville din mor jo altid i sidste ende kunne kappe snoren. Så hun kunne i det tilfælde jo godt lukke munden på dig der, hvis det var :)


En kreativ teenager vil altså nemt kunne omgås mor og oprette et domæne. Og en helt masse mere. Muligvis ikke vældigt lovligt, men det plejer ikke nødvendigvis at holde utilpassede unge tilbage.
Det er i småtingsafdelingen af, hvad jeg har set unge mennesker fikse.

Og alle og enhver kan da oprette en blog på diverse blog-sider. De spørger da om ca. intet når man opretter en blog?


Jeg tvivler også på man skal have sine forældres tilladelse for at kunne udgive YouTube-videoer. Instagram, Facebook osv er vel også frit tilgængeligt. Det ER altså bare ret begrænset hvor meget man kan kontrollere en teenager der ønsker at udstille sig selv på nettet.
2
Debattens sødeste :engel:
Modesty Blame
Indlæg: 512
Tilmeldt: 11. aug 2015, 08:21
Kort karma: 87
Likede indlæg: 1056

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf Modesty Blame » 22. maj 2016, 18:22

LadyFox skrev:Jeg er godt nok glad for at jeg ikke havde en blog den gang jeg var i Fies alder, og ikke havde samme behov for at dele ting med alle mulige, for så ville min mor da få samme tur, og det ville ikke være fair, for min mor har været en god mor, med de muligheder hun har haft.
Jeg har heller ikke opfyldt min skolepligt, mit liv har været ekstremt dramatisk og jeg har været viklet ind i virkelig meget drama, og rodet rundt med fester, og stoffer osv. Det har virkelig gået vildt for sig, i virkelig selvdestruktiv stil. Og min mor, jo hun har prøvet alt muligt for at hjælpe mig, jeg var bare ikke særlig modtagelig overfor hendes metoder, og det rørte mig ikke rigtigt at få frataget privilegier, og jeg var fuld bevidst om at jeg bare kunne gå hvis det passede mig, også selvom min mor forbød det, for hvordan ville hun holde på mig uden at bryde loven?

Min mor gjorde hvad hun kunne, og jeg har svært ved at se hvad hun skulle have gjort mere-jeg var en ondskabsfuld, manipulerende teenager og hun holdt ud, prøvede - og alle vigtigst elskede mig hver dag, uanset hvad. Problemet var at jeg var meget syg, og havde derfor nogle seriøse problemer at kæmpe med. Psykisk sygdom kan få folk til de mest vanvittige ting, især hvis man er ung og forvirret, og fyldt med hormoner, og det er ikke altid helt lige til for pårørende eller professionelle at hjælpe.

Hold nu op jeg er glad for at min mor ikke har skulle hører for at være en dårlig forælder pga. mig, for det har hun ikke været, og det ville ødelægger for den dag i dag har hun stadig dårlig samvittighed over hun føler sig som en dårlig mor, fordi hun ikke kunne hjælpe mig endnu mere end hun gjorde, at hun ikke kunne redde mig fra at være helt fucked up. Nogengange er tingene ikke så lige ud.

Jeg har heller ikke opført mig lige pænt altid. Faktisk tror jeg, at havde det ikke været for min ikke ubetydelige begavelse, så havde jeg været død, eller det der er værre i dag. Og der er absolut ingen tvivl om, at den opførsel, jeg lagde for dagen indtil for godt 15 år siden, den er et produkt af mine forældres manglende evner. Og din opførsel var også et produkt af dine forældre.

Det kan godt være, at vi i dag kan se, hvor vi skulle have gjort ting anderledes. At vi ikke gjorde det, er nok ikke noget, der opstod i teenageårene, men snarere en mangel på respekt, som er etableret langt tidligere. Min mor kunne heller ikke have gjort noget, da jeg var 16 år. Men da jeg var 3 eller 6 år, havde hun en mulighed, som hun ikke greb, og det har betydet, at jeg har haft en langt hårdere vej til "normal" end de fleste andre - naturligvis fodret af en masse tåbelige valg, jeg selv har taget. Men det er ikke det samme som, at min mor ikke kunne have gjort ting bedre - eller min far. Det gjorde de ikke. Og det er nok mere et spørgsmål om, at de ikke kunne, end at de ikke ville.
4
Brugeravatar
Zorglup
Indlæg: 106
Tilmeldt: 17. sep 2015, 11:53
Kort karma: 10
Likede indlæg: 61

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf Zorglup » 22. maj 2016, 18:41

Jeg fik bragt Fie på banen i aften til aftensmaden. Lillemand på 6 kiggede spørgende på mig, konen sendte mig et underligt blik og min datter på 16 næsten råbte, at den idiot kendte hun godt. Kastede sig ud i noget med at acceptere sig selv, som man var og at hende Fie faktisk havde fået lavet noget. Så fik jeg en lang remse om, hvor tåbeligt det var, at lave sårn noget fusk. Og hvem man mon snød andet end sig selv. Jeg fik faktisk ikke rigtigt, indført noget nyt i samtalen. Jeg tror min datter er med. :)
3
>>Kung-fu'tze si'r : Ispind i mund, er bedre end ispind i øje !<<
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 4146
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 427
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 6065

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf LadyFox » 22. maj 2016, 19:00

Modesty Blame skrev:
LadyFox skrev:Jeg er godt nok glad for at jeg ikke havde en blog den gang jeg var i Fies alder, og ikke havde samme behov for at dele ting med alle mulige, for så ville min mor da få samme tur, og det ville ikke være fair, for min mor har været en god mor, med de muligheder hun har haft.
Jeg har heller ikke opfyldt min skolepligt, mit liv har været ekstremt dramatisk og jeg har været viklet ind i virkelig meget drama, og rodet rundt med fester, og stoffer osv. Det har virkelig gået vildt for sig, i virkelig selvdestruktiv stil. Og min mor, jo hun har prøvet alt muligt for at hjælpe mig, jeg var bare ikke særlig modtagelig overfor hendes metoder, og det rørte mig ikke rigtigt at få frataget privilegier, og jeg var fuld bevidst om at jeg bare kunne gå hvis det passede mig, også selvom min mor forbød det, for hvordan ville hun holde på mig uden at bryde loven?

Min mor gjorde hvad hun kunne, og jeg har svært ved at se hvad hun skulle have gjort mere-jeg var en ondskabsfuld, manipulerende teenager og hun holdt ud, prøvede - og alle vigtigst elskede mig hver dag, uanset hvad. Problemet var at jeg var meget syg, og havde derfor nogle seriøse problemer at kæmpe med. Psykisk sygdom kan få folk til de mest vanvittige ting, især hvis man er ung og forvirret, og fyldt med hormoner, og det er ikke altid helt lige til for pårørende eller professionelle at hjælpe.

Hold nu op jeg er glad for at min mor ikke har skulle hører for at være en dårlig forælder pga. mig, for det har hun ikke været, og det ville ødelægger for den dag i dag har hun stadig dårlig samvittighed over hun føler sig som en dårlig mor, fordi hun ikke kunne hjælpe mig endnu mere end hun gjorde, at hun ikke kunne redde mig fra at være helt fucked up. Nogengange er tingene ikke så lige ud.

Jeg har heller ikke opført mig lige pænt altid. Faktisk tror jeg, at havde det ikke været for min ikke ubetydelige begavelse, så havde jeg været død, eller det der er værre i dag. Og der er absolut ingen tvivl om, at den opførsel, jeg lagde for dagen indtil for godt 15 år siden, den er et produkt af mine forældres manglende evner. Og din opførsel var også et produkt af dine forældre.

Det kan godt være, at vi i dag kan se, hvor vi skulle have gjort ting anderledes. At vi ikke gjorde det, er nok ikke noget, der opstod i teenageårene, men snarere en mangel på respekt, som er etableret langt tidligere. Min mor kunne heller ikke have gjort noget, da jeg var 16 år. Men da jeg var 3 eller 6 år, havde hun en mulighed, som hun ikke greb, og det har betydet, at jeg har haft en langt hårdere vej til "normal" end de fleste andre - naturligvis fodret af en masse tåbelige valg, jeg selv har taget. Men det er ikke det samme som, at min mor ikke kunne have gjort ting bedre - eller min far. Det gjorde de ikke. Og det er nok mere et spørgsmål om, at de ikke kunne, end at de ikke ville.

Jeg har bare svært ved at se hvad min mor reelt har kunne gøre - altså, min mor er ikke ressourcesvag, ligeglad eller uden evner og hun er heller ikke bleg for at søge professionel rådgivning. Selvfølgelig har min mor ikke været perfekt altid, men det er der vel ingen forældre der er.
Men jeg er så heller ikke enig i at mit problem bunder i mangel på respekt, men mere oprigtig ondt i sjælen, og håbløse forsøg på at have det bare en lille smule rart, bare en sjælen gang i mellem.
0
I don't mean to be a diva, but some days you wake up and you're Barbara Streisand.
Modesty Blame
Indlæg: 512
Tilmeldt: 11. aug 2015, 08:21
Kort karma: 87
Likede indlæg: 1056

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf Modesty Blame » 22. maj 2016, 19:23

LadyFox skrev:
Modesty Blame skrev:
LadyFox skrev:Jeg er godt nok glad for at jeg ikke havde en blog den gang jeg var i Fies alder, og ikke havde samme behov for at dele ting med alle mulige, for så ville min mor da få samme tur, og det ville ikke være fair, for min mor har været en god mor, med de muligheder hun har haft.
Jeg har heller ikke opfyldt min skolepligt, mit liv har været ekstremt dramatisk og jeg har været viklet ind i virkelig meget drama, og rodet rundt med fester, og stoffer osv. Det har virkelig gået vildt for sig, i virkelig selvdestruktiv stil. Og min mor, jo hun har prøvet alt muligt for at hjælpe mig, jeg var bare ikke særlig modtagelig overfor hendes metoder, og det rørte mig ikke rigtigt at få frataget privilegier, og jeg var fuld bevidst om at jeg bare kunne gå hvis det passede mig, også selvom min mor forbød det, for hvordan ville hun holde på mig uden at bryde loven?

Min mor gjorde hvad hun kunne, og jeg har svært ved at se hvad hun skulle have gjort mere-jeg var en ondskabsfuld, manipulerende teenager og hun holdt ud, prøvede - og alle vigtigst elskede mig hver dag, uanset hvad. Problemet var at jeg var meget syg, og havde derfor nogle seriøse problemer at kæmpe med. Psykisk sygdom kan få folk til de mest vanvittige ting, især hvis man er ung og forvirret, og fyldt med hormoner, og det er ikke altid helt lige til for pårørende eller professionelle at hjælpe.

Hold nu op jeg er glad for at min mor ikke har skulle hører for at være en dårlig forælder pga. mig, for det har hun ikke været, og det ville ødelægger for den dag i dag har hun stadig dårlig samvittighed over hun føler sig som en dårlig mor, fordi hun ikke kunne hjælpe mig endnu mere end hun gjorde, at hun ikke kunne redde mig fra at være helt fucked up. Nogengange er tingene ikke så lige ud.

Jeg har heller ikke opført mig lige pænt altid. Faktisk tror jeg, at havde det ikke været for min ikke ubetydelige begavelse, så havde jeg været død, eller det der er værre i dag. Og der er absolut ingen tvivl om, at den opførsel, jeg lagde for dagen indtil for godt 15 år siden, den er et produkt af mine forældres manglende evner. Og din opførsel var også et produkt af dine forældre.

Det kan godt være, at vi i dag kan se, hvor vi skulle have gjort ting anderledes. At vi ikke gjorde det, er nok ikke noget, der opstod i teenageårene, men snarere en mangel på respekt, som er etableret langt tidligere. Min mor kunne heller ikke have gjort noget, da jeg var 16 år. Men da jeg var 3 eller 6 år, havde hun en mulighed, som hun ikke greb, og det har betydet, at jeg har haft en langt hårdere vej til "normal" end de fleste andre - naturligvis fodret af en masse tåbelige valg, jeg selv har taget. Men det er ikke det samme som, at min mor ikke kunne have gjort ting bedre - eller min far. Det gjorde de ikke. Og det er nok mere et spørgsmål om, at de ikke kunne, end at de ikke ville.

Jeg har bare svært ved at se hvad min mor reelt har kunne gøre - altså, min mor er ikke ressourcesvag, ligeglad eller uden evner og hun er heller ikke bleg for at søge professionel rådgivning. Selvfølgelig har min mor ikke været perfekt altid, men det er der vel ingen forældre der er.
Men jeg er så heller ikke enig i at mit problem bunder i mangel på respekt, men mere oprigtig ondt i sjælen, og håbløse forsøg på at have det bare en lille smule rart, bare en sjælen gang i mellem.

Min mor er da heller ikke ressourcesvag i den forstand. Min far ej heller. Men medmindre du har en svær psykisk sygdom, så er det faktisk meningen, at dine forældre skal have en indflydelse, der gør, at du ikke har oprigtigt ondt i sjælen. Og når du siger, at din mor ikke kunne gøre noget, fordi du bare kunne gå din vej, så er det da netop et spørgsmål om, at du ikke respekterede hendes regler.

Det er ikke fordi vores forældre er dårlige mennesker. De var bare ikke i stand til at gøre de rigtige ting, fordi der måske ikke var blevet taget ordentlig hånd om dem engang. De har ganske givet gjort deres bedste - uden at det dog er lykkes.

EDIT: Og så vil jeg gerne sige, at det altså ikke er ren ansvarsfralæggelse det her - men det skal heller ikke være sådan, at jeg eller andre ikke kan sige, at vores forældre fuckede up. Det betyder ikke, at vi ikke elsker vores forældre. Det betyder måske bare, at vi har forståelse for, at de gjorde deres bedste, men at det ikke var godt nok. Det er en træls cyklus, af forældre der ikke har været opgaven moden. Mine forældres forældre før dem og så videre. Det kræver en bevidst indsats at ændre. Og jeg er ikke sikker på, at jeg ville være i stand til at gøre noget bedre.
6
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 4146
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 427
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 6065

Re: Fie Laursen er "knækket"

Indlægaf LadyFox » 22. maj 2016, 19:36

Modesty Blame skrev:
LadyFox skrev:
Modesty Blame skrev:
LadyFox skrev:Jeg er godt nok glad for at jeg ikke havde en blog den gang jeg var i Fies alder, og ikke havde samme behov for at dele ting med alle mulige, for så ville min mor da få samme tur, og det ville ikke være fair, for min mor har været en god mor, med de muligheder hun har haft.
Jeg har heller ikke opfyldt min skolepligt, mit liv har været ekstremt dramatisk og jeg har været viklet ind i virkelig meget drama, og rodet rundt med fester, og stoffer osv. Det har virkelig gået vildt for sig, i virkelig selvdestruktiv stil. Og min mor, jo hun har prøvet alt muligt for at hjælpe mig, jeg var bare ikke særlig modtagelig overfor hendes metoder, og det rørte mig ikke rigtigt at få frataget privilegier, og jeg var fuld bevidst om at jeg bare kunne gå hvis det passede mig, også selvom min mor forbød det, for hvordan ville hun holde på mig uden at bryde loven?

Min mor gjorde hvad hun kunne, og jeg har svært ved at se hvad hun skulle have gjort mere-jeg var en ondskabsfuld, manipulerende teenager og hun holdt ud, prøvede - og alle vigtigst elskede mig hver dag, uanset hvad. Problemet var at jeg var meget syg, og havde derfor nogle seriøse problemer at kæmpe med. Psykisk sygdom kan få folk til de mest vanvittige ting, især hvis man er ung og forvirret, og fyldt med hormoner, og det er ikke altid helt lige til for pårørende eller professionelle at hjælpe.

Hold nu op jeg er glad for at min mor ikke har skulle hører for at være en dårlig forælder pga. mig, for det har hun ikke været, og det ville ødelægger for den dag i dag har hun stadig dårlig samvittighed over hun føler sig som en dårlig mor, fordi hun ikke kunne hjælpe mig endnu mere end hun gjorde, at hun ikke kunne redde mig fra at være helt fucked up. Nogengange er tingene ikke så lige ud.

Jeg har heller ikke opført mig lige pænt altid. Faktisk tror jeg, at havde det ikke været for min ikke ubetydelige begavelse, så havde jeg været død, eller det der er værre i dag. Og der er absolut ingen tvivl om, at den opførsel, jeg lagde for dagen indtil for godt 15 år siden, den er et produkt af mine forældres manglende evner. Og din opførsel var også et produkt af dine forældre.

Det kan godt være, at vi i dag kan se, hvor vi skulle have gjort ting anderledes. At vi ikke gjorde det, er nok ikke noget, der opstod i teenageårene, men snarere en mangel på respekt, som er etableret langt tidligere. Min mor kunne heller ikke have gjort noget, da jeg var 16 år. Men da jeg var 3 eller 6 år, havde hun en mulighed, som hun ikke greb, og det har betydet, at jeg har haft en langt hårdere vej til "normal" end de fleste andre - naturligvis fodret af en masse tåbelige valg, jeg selv har taget. Men det er ikke det samme som, at min mor ikke kunne have gjort ting bedre - eller min far. Det gjorde de ikke. Og det er nok mere et spørgsmål om, at de ikke kunne, end at de ikke ville.

Jeg har bare svært ved at se hvad min mor reelt har kunne gøre - altså, min mor er ikke ressourcesvag, ligeglad eller uden evner og hun er heller ikke bleg for at søge professionel rådgivning. Selvfølgelig har min mor ikke været perfekt altid, men det er der vel ingen forældre der er.
Men jeg er så heller ikke enig i at mit problem bunder i mangel på respekt, men mere oprigtig ondt i sjælen, og håbløse forsøg på at have det bare en lille smule rart, bare en sjælen gang i mellem.

Min mor er da heller ikke ressourcesvag i den forstand. Min far ej heller. Men medmindre du har en svær psykisk sygdom, så er det faktisk meningen, at dine forældre skal have en indflydelse, der gør, at du ikke har oprigtigt ondt i sjælen. Og når du siger, at din mor ikke kunne gøre noget, fordi du bare kunne gå din vej, så er det da netop et spørgsmål om, at du ikke respekterede hendes regler.

Det er ikke fordi vores forældre er dårlige mennesker. De var bare ikke i stand til at gøre de rigtige ting, fordi der måske ikke var blevet taget ordentlig hånd om dem engang. De har ganske givet gjort deres bedste - uden at det dog er lykkes.

EDIT: Og så vil jeg gerne sige, at det altså ikke er ren ansvarsfralæggelse det her - men det skal heller ikke være sådan, at jeg eller andre ikke kan sige, at vores forældre fuckede up. Det betyder ikke, at vi ikke elsker vores forældre. Det betyder måske bare, at vi har forståelse for, at de gjorde deres bedste, men at det ikke var godt nok. Det er en træls cyklus, af forældre der ikke har været opgaven moden. Mine forældres forældre før dem og så videre. Det kræver en bevidst indsats at ændre. Og jeg er ikke sikker på, at jeg ville være i stand til at gøre noget bedre.

Jeg har en svær psykisk sygdom. Og jeg kan godt forstå hvad du mener, jeg mener dog min mor har fået rigtig meget ud af det hun havde at arbejde med, jeg tør slet ikke tænke på hvordan jeg var endt hvis jeg ikke var hos lige netop min mor.

Pointen er egentlig bare at folk udgangspunkt er ikke det samme når det gælder at være forælder. Børn er forskellige, og får forskellige erfaringer og andet der kan påvirke den vej de udvikler sig, og det behøver ikke nødvendigvis at være forældrenes skyld. Man kan ikke få det samme ud af alle børn, og den pædagogik der virker hos det ene barn er ikke nødvendigvis den bedste hos et andet barn.
Altså, søskende der er vokset op i samme hjem, med samme opdragelse er jo heller ikke nødvendigvis ens.
1
I don't mean to be a diva, but some days you wake up and you're Barbara Streisand.

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"