Ville du sige nej til 17.000 kr./måneden uden krav?

Stedet du kan bruge til at snakke om alle de store og små ting der påvirker dit liv.
Flowergirl
Indlæg: 163
Tilmeldt: 12. maj 2016, 11:18
Kort karma: 9
Likede indlæg: 149

Re: Ville du sige nej til 17.000 kr./måneden uden krav?

Indlægaf Flowergirl » 5. jun 2016, 14:05

Selvom jeg ikke rigtig har nogen ide om, hvordan Staten skulle kunne blive ved med at betale borgerlønnen, så kan jeg sagtens se ideen i den, og er også ret åben overfor det.
Jeg tror ikke, at de fleste folk vil stoppe på arbejdsmarkedet - tror derimod stadig, at folk gerne vil arbejde (jeg vil ihvertfald gerne og kender en del andre som bestemt heller ikke gad at stoppe med at arbejde). Og som en anden allerede har nævnt, kunne jeg godt forestille mig, at flere folk ville turde og have mulighed for, at starte selvstændigt op.
0
Brugeravatar
Stars
Indlæg: 715
Tilmeldt: 15. aug 2015, 06:11
Kort karma: 32
Likede indlæg: 607

Re: Ville du sige nej til 17.000 kr./måneden uden krav?

Indlægaf Stars » 5. jun 2016, 14:06

En borgerløn på 17.000 udbetalt ville aldrig fungere. Der er alt for mange jobs, der ikke udbetaler det, og helt ærligt - hvem gider knokle 37 timer uden at få noget for det, fordi deres løn modregnes i borgerlønnen, og de derfor får det samme udbetalt? Det var først som 45 årig, jeg rundede en lønudbetaling på 17.000 kr.

Edit: som det står i artiklen, vil man med en løn på 16.500 stadig få 17.000 i borgerløn, mens man med en løn på 17.500 ikke får en krone i borgerløn. Det kan vel ikke passe :gruble:
0
Rakel
Indlæg: 2989
Tilmeldt: 13. aug 2015, 20:27
Kort karma: 421
Likede indlæg: 3109

Re: Ville du sige nej til 17.000 kr./måneden uden krav?

Indlægaf Rakel » 5. jun 2016, 14:11

Udbetalt? Uden at blinke. Det er der mange mennesker, der knokler røven ud af bukserne i årevis for at have udbetalt.

Borgerløn er for mig at se en dødssejler. Den vil blive for dem, der har midler til rådighed og næppe den lavtlønnede. For den lavtlønnede i Danmark er 17.000kr udbetalt uden at gå på job jo som at vinde i lotto.
3
Brugeravatar
Tibbler
Indlæg: 1515
Tilmeldt: 19. aug 2015, 18:57
Kort karma: 86
Likede indlæg: 2072

Re: Ville du sige nej til 17.000 kr./måneden uden krav?

Indlægaf Tibbler » 5. jun 2016, 14:13

Jeg tror ikke på, at en evt. besparelse på administration vil kunne dække de udgifter, som borgerløn ville give.

Jeg kan desuden heller ikke se, hvad motivationen for at arbejde skulle være, hvis man kunne sidde på sin flade røv og indkassere 17.00,-
2
Buller
Indlæg: 476
Tilmeldt: 16. jan 2016, 09:14
Kort karma: 29
Likede indlæg: 643

Re: Ville du sige nej til 17.000 kr./måneden uden krav?

Indlægaf Buller » 5. jun 2016, 14:18

Den danske borgerløn ville være på 10.000 kr. Det er 17.000 for Schweiz. Så den ville ligge under de fleste jobs indtægter, og derfor ikke fjerne ethvert incitament.
1
Brugeravatar
Dikus
Moderator
Indlæg: 4638
Tilmeldt: 10. aug 2015, 20:39
Kort karma: 677
Geografisk sted: Nuuk
Likede indlæg: 5904

Re: Ville du sige nej til 17.000 kr./måneden uden krav?

Indlægaf Dikus » 5. jun 2016, 14:23

Buller skrev:Den danske borgerløn ville være på 10.000 kr. Det er 17.000 for Schweiz. Så den ville ligge under de fleste jobs indtægter, og derfor ikke fjerne ethvert incitament.


Og SÅ kommer vi til problemet. Det er for lidt til livslang forsørgelse for dem, det er syge og handikappede.
Det er for lidt for den enlige mor til tre børn.

Det er lækkert for den enlige M/K med et relativt lavt behov for medicin og hjælpemidler.
4
Buller
Indlæg: 476
Tilmeldt: 16. jan 2016, 09:14
Kort karma: 29
Likede indlæg: 643

Re: Ville du sige nej til 17.000 kr./måneden uden krav?

Indlægaf Buller » 5. jun 2016, 14:34

Dikus skrev:
Buller skrev:Den danske borgerløn ville være på 10.000 kr. Det er 17.000 for Schweiz. Så den ville ligge under de fleste jobs indtægter, og derfor ikke fjerne ethvert incitament.


Og SÅ kommer vi til problemet. Det er for lidt til livslang forsørgelse for dem, det er syge og handikappede.
Det er for lidt for den enlige mor til tre børn.

Det er lækkert for den enlige M/K med et relativt lavt behov for medicin og hjælpemidler.


Det er også lækkert for det par hvor den ene kan gå hjemme og passe børn i stedet for at være på job. Eller alle de andre situationer hvor den ene part godt kunne bruge muligheden for at gå lidt hjemme men ikke kan sygemeldes.
2
Brugeravatar
Dikus
Moderator
Indlæg: 4638
Tilmeldt: 10. aug 2015, 20:39
Kort karma: 677
Geografisk sted: Nuuk
Likede indlæg: 5904

Re: Ville du sige nej til 17.000 kr./måneden uden krav?

Indlægaf Dikus » 5. jun 2016, 14:38

Buller skrev:
Dikus skrev:
Buller skrev:Den danske borgerløn ville være på 10.000 kr. Det er 17.000 for Schweiz. Så den ville ligge under de fleste jobs indtægter, og derfor ikke fjerne ethvert incitament.


Og SÅ kommer vi til problemet. Det er for lidt til livslang forsørgelse for dem, det er syge og handikappede.
Det er for lidt for den enlige mor til tre børn.

Det er lækkert for den enlige M/K med et relativt lavt behov for medicin og hjælpemidler.


Det er også lækkert for det par hvor den ene kan gå hjemme og passe børn i stedet for at være på job. Eller alle de andre situationer hvor den ene part godt kunne bruge muligheden for at gå lidt hjemme men ikke kan sygemeldes.


Bestemt. Men det efterlader en stor regning til nogle andre...
1
Brugeravatar
Stars
Indlæg: 715
Tilmeldt: 15. aug 2015, 06:11
Kort karma: 32
Likede indlæg: 607

Re: Ville du sige nej til 17.000 kr./måneden uden krav?

Indlægaf Stars » 5. jun 2016, 14:39

Dikus skrev:
Buller skrev:Den danske borgerløn ville være på 10.000 kr. Det er 17.000 for Schweiz. Så den ville ligge under de fleste jobs indtægter, og derfor ikke fjerne ethvert incitament.


Og SÅ kommer vi til problemet. Det er for lidt til livslang forsørgelse for dem, det er syge og handikappede.
Det er for lidt for den enlige mor til tre børn.

Det er lækkert for den enlige M/K med et relativt lavt behov for medicin og hjælpemidler.


Problemet med den enlige mor løses vel nemt ved, at børn også får borgerløn gradueret efter deres alder.
At det er for lidt hhv for meget i andre situationer er derimod sværere at løse.
0
Buller
Indlæg: 476
Tilmeldt: 16. jan 2016, 09:14
Kort karma: 29
Likede indlæg: 643

Re: Ville du sige nej til 17.000 kr./måneden uden krav?

Indlægaf Buller » 5. jun 2016, 14:43

Dikus skrev:
Buller skrev:
Dikus skrev:
Buller skrev:Den danske borgerløn ville være på 10.000 kr. Det er 17.000 for Schweiz. Så den ville ligge under de fleste jobs indtægter, og derfor ikke fjerne ethvert incitament.


Og SÅ kommer vi til problemet. Det er for lidt til livslang forsørgelse for dem, det er syge og handikappede.
Det er for lidt for den enlige mor til tre børn.

Det er lækkert for den enlige M/K med et relativt lavt behov for medicin og hjælpemidler.


Det er også lækkert for det par hvor den ene kan gå hjemme og passe børn i stedet for at være på job. Eller alle de andre situationer hvor den ene part godt kunne bruge muligheden for at gå lidt hjemme men ikke kan sygemeldes.


Bestemt. Men det efterlader en stor regning til nogle andre...


ideen er vel at en kæmpe del af den administration af offentlige ydelser der koster en mindre formue i dag jo kan spares væk. Så regningen dækkes af den besparelse først og fremmest. Bare tænk på al den tåbelige aktivering der kan spares væk.... og al den skubben papirer frem og tilbage når kommunerne sidder og prøver at undgå at udbetale støtte til borgerne. Det kan man slippe for med borgerlønnen. Hele SU systemet kan også fjernes. Ekstremt mange offentlige lønninger kan fjernes.

Danmark kan begynde at fokusere på at producere i stedet for at forsøge at tjene penge på at administrere sig selv...
0
Rakel
Indlæg: 2989
Tilmeldt: 13. aug 2015, 20:27
Kort karma: 421
Likede indlæg: 3109

Re: Ville du sige nej til 17.000 kr./måneden uden krav?

Indlægaf Rakel » 5. jun 2016, 14:56

Dikus skrev:
Buller skrev:Den danske borgerløn ville være på 10.000 kr. Det er 17.000 for Schweiz. Så den ville ligge under de fleste jobs indtægter, og derfor ikke fjerne ethvert incitament.


Og SÅ kommer vi til problemet. Det er for lidt til livslang forsørgelse for dem, det er syge og handikappede.
Det er for lidt for den enlige mor til tre børn.

Det er lækkert for den enlige M/K med et relativt lavt behov for medicin og hjælpemidler.


Det er der jo ingen, der vil diskutere.

Ej hellere hvor meget sort arbejde, der kan kombineres med borgerløn. Dem, der har en uddannelse, der kan jukset sort, kan klare sig fint.

Borgerløn er for de ressoucestærke. Ikke de svage.
1
Brugeravatar
Animi
Indlæg: 2647
Tilmeldt: 24. okt 2015, 14:47
Kort karma: 310
Likede indlæg: 5758

Re: Ville du sige nej til 17.000 kr./måneden uden krav?

Indlægaf Animi » 5. jun 2016, 15:12

Dikus skrev:
Buller skrev:Den danske borgerløn ville være på 10.000 kr. Det er 17.000 for Schweiz. Så den ville ligge under de fleste jobs indtægter, og derfor ikke fjerne ethvert incitament.


Og SÅ kommer vi til problemet. Det er for lidt til livslang forsørgelse for dem, det er syge og handikappede.
Det er for lidt for den enlige mor til tre børn.

Det er lækkert for den enlige M/K med et relativt lavt behov for medicin og hjælpemidler.


Men ideen er vel at man stadigvæk har lov til at tage et job ved siden af borgerløn, hvor man har et max beløb man kan tjene. Den enlige mor kan så nu nøjes med et deltidsjob og have mere tid til sine børn, ift uden borgerløn hvor hun skal arbejde fuldtid, for at få det hele til at køre rundt.
0
You know what the issue is with this world? Everyone wants a magical solution to their problem, and everyone refuses to believe in magic.
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1042
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 63
Likede indlæg: 783

Re: Ville du sige nej til 17.000 kr./måneden uden krav?

Indlægaf Bimmerdyret » 5. jun 2016, 15:25

Dikus skrev:
Buller skrev:Den danske borgerløn ville være på 10.000 kr. Det er 17.000 for Schweiz. Så den ville ligge under de fleste jobs indtægter, og derfor ikke fjerne ethvert incitament.


Og SÅ kommer vi til problemet. Det er for lidt til livslang forsørgelse for dem, det er syge og handikappede.
Det er for lidt for den enlige mor til tre børn.

Det er lækkert for den enlige M/K med et relativt lavt behov for medicin og hjælpemidler.


Og så det problem, at der ikke er tale om borgerløn, når man kun giver det til visse borgere ;)
0
Brugeravatar
Stars
Indlæg: 715
Tilmeldt: 15. aug 2015, 06:11
Kort karma: 32
Likede indlæg: 607

Re: Ville du sige nej til 17.000 kr./måneden uden krav?

Indlægaf Stars » 5. jun 2016, 17:24

Bimmerdyret skrev:
Dikus skrev:
Buller skrev:Den danske borgerløn ville være på 10.000 kr. Det er 17.000 for Schweiz. Så den ville ligge under de fleste jobs indtægter, og derfor ikke fjerne ethvert incitament.


Og SÅ kommer vi til problemet. Det er for lidt til livslang forsørgelse for dem, det er syge og handikappede.
Det er for lidt for den enlige mor til tre børn.

Det er lækkert for den enlige M/K med et relativt lavt behov for medicin og hjælpemidler.


Og så det problem, at der ikke er tale om borgerløn, når man kun giver det til visse borgere ;)

Hvis jeg skulle strikke en borgerløn sammen, ville jeg prøve på, at alle fik den, også selvom man arbejdede. Og så droppe bundfradraget, så man betaler skat af først tjente krone. Netop for at det altid skal kunne betale sig at arbejde.
Jeg kan bare ikke se, hvordan den skal laves, så alle der ikke KAN arbejde har en rimelig indkomst, når den samtidig skal være så lav, at de fleste har lyst til at arbejde OG der er penge nok i statskassen.
1
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1042
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 63
Likede indlæg: 783

Re: Ville du sige nej til 17.000 kr./måneden uden krav?

Indlægaf Bimmerdyret » 5. jun 2016, 18:30

Stars skrev:
Bimmerdyret skrev:
Dikus skrev:
Buller skrev:Den danske borgerløn ville være på 10.000 kr. Det er 17.000 for Schweiz. Så den ville ligge under de fleste jobs indtægter, og derfor ikke fjerne ethvert incitament.


Og SÅ kommer vi til problemet. Det er for lidt til livslang forsørgelse for dem, det er syge og handikappede.
Det er for lidt for den enlige mor til tre børn.

Det er lækkert for den enlige M/K med et relativt lavt behov for medicin og hjælpemidler.


Og så det problem, at der ikke er tale om borgerløn, når man kun giver det til visse borgere ;)

Hvis jeg skulle strikke en borgerløn sammen, ville jeg prøve på, at alle fik den, også selvom man arbejdede. Og så droppe bundfradraget, så man betaler skat af først tjente krone. Netop for at det altid skal kunne betale sig at arbejde.
Jeg kan bare ikke se, hvordan den skal laves, så alle der ikke KAN arbejde har en rimelig indkomst, når den samtidig skal være så lav, at de fleste har lyst til at arbejde OG der er penge nok i statskassen.



Til det markede:

Jeg synes nu det er meget interessant at man snakker om en rimelig indkomst - her tænker jeg generelt og ikke i den kontekst med at nogen ikke kan arbejde.
Bare generelt altså :)

For det er jo i bund og grund vel ikke et spørgsmål om indkomstens størrelse, men hvad man mener er en rimelig tilværelse man skal have økonomiske midler til.
1

Tilbage til "Livets forhold"