Brexit-afstemning i dag - soundtrack

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
fisken80
Indlæg: 988
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 77
Likede indlæg: 1531

Re: Brexit-afstemning i dag - soundtrack

Indlægaf fisken80 » 24. jun 2016, 10:43

kidkomb skrev:
Angelina skrev:
kidkomb skrev:
Bad Samaritan skrev:
Igen - jeg er slet ikke uenig i dine betragtninger. Men det svarer lidt at tro, man kan fixe problemerne i et byråd ved at kyle en håndgranat ind i forsamlingshuset... og ja, højrepopulisme ER en autoreaktion - og her ville det have været fedt, hvis vi havde forstandige, erfarne politikere som bød ind med rationelle, velovervejede indspark, istedet for at fyre den af med endnu mere værdipolitik og grøftegravning. Istedet har vi en fucking børnehave, der har mere travlt med at diskutere, hvad spidsen af en jetjager koster, og hvordan de har opkvaliciferet sig selv gennem deres seneste scoring på datingmarkedet (Ja, Jarlov - det ER dig, jeg hentyder til...). DK - og Europa over en bred kam - er [b]kun blevet dummere og mere uinformerede om, hvad der rører sig i de 3. verdenslande du nævner... og nu bliver vi så også fattigere. Man skal ikke være raketforsker for at regne ud, at faldende velstand og stigende arbejdsløshed vil være endnu mere vand på højrepopulisternes mølle - og jeg ved helt ærlig ikke, hvad det er for et endgame EU-modstanderne i begge lejre tror de arbejder imod. Men jeg ved, hvad den yderste højrefløj gerne vil have - og vi ender med at få lige præcis dét, hvis vi ikke passer på.[/b]

Jeg har i øvrigt selv været ligesom dig. Glødende EU-modstander - men et DK, et Tyskland, et Frankrig og et England ude af EU og i hænderne på stærkt højredrejede regeringer er SÅ meget værre at forestille sig end noget pampervælde, og kan meget vel ende med at du og jeg ender med at stå med hatten i hånden og søge asyl i Nordafrika, som man så det under optakten til Anden Verdenskrig... og så ka man jo altid håbe på, at DE i det mindste ikke bygger mure op og lader middelhavet og hajerne klare resten. Jeg tror det bare ikke - og helt ærligt, så har vi heller ikke fortjent bedre.

Du ved, at jeg normalt ikke lægger mig ud med dig, og jeg er også bange nu, men; jeg undrer mig oprigtigt over, at du på den måde generaliserer europæere som dumme og uoplyste. Især taget i betragtning, at vi netop ER mere oplyste end vi nogensinde har været.
En af forskellene ligger vel i, at vi også er oplyste om hvad hinanden mener hele tiden.
Er du nu også så sikker på, at europæere, som helhed, er blevet nogle racistiske dummernikker?


Det er jeg i hvert fald 100% overbevist om ... altså ikke ALLE, men bare som helhed ... de har lyttet til propagandaen - ladet deres had overtage og hvis vi blot skifter "muslimer" ud med en hvis anden religion, så ligner det noget vi har set før... og det er fucking skræmmende.

Men er der flere af "dem" end der nogensinde har været før? Det tror jeg nemlig ikke. Snarere omvendt. Forskellen er, at vi får at vide, hvad de mener nu. Det er ikke kun hjemme i stuerne debatten foregår.
Jeg synes virkelig det er trist, hvis I i ramme alvor mener, at europæere bliver kontinuerligt dummere og mere racistiske.
Det er et meget trist verdenssyn.


Jeg tror ikke de er blevet dummere, men brøleaberne har bare fået mange platforme at komme til orde på i forhold til tidligere. Og de TAGER ordet, og det virker som om de gør det i langt højere grad end dem, der rent faktisk kan tænke en fornuftig tanke.
Jeg sidder dagligt og tager mig til hovedet når jeg f.eks. læser kommentarspor til fyens.dks artikler (og Nationen vil jeg slet ikke ind på).
2
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3208
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2112

Re: Brexit-afstemning i dag - soundtrack

Indlægaf eks-Maupassant » 24. jun 2016, 10:43

England har ikke tænkte sig at isolere sig. De har snakket meget om at gå tilbage til deres gamle græsgange, nemlig commonwealth, og handle meget mere med USA, Australien, Sydafrika, Indien osv.

Det er et stort land og vel det mest hooked-up land i Europa, så isolerede, det bliver de aldrig. Det er slet ikke deres ting,
1
fisken80
Indlæg: 988
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 77
Likede indlæg: 1531

Re: Brexit-afstemning i dag - soundtrack

Indlægaf fisken80 » 24. jun 2016, 10:47

Code71 skrev:
Angelina skrev:Det er jeg i hvert fald 100% overbevist om ... altså ikke ALLE, men bare som helhed ... de har lyttet til propagandaen - ladet deres had overtage og hvis vi blot skifter "muslimer" ud med en hvis anden religion, så ligner det noget vi har set før... og det er fucking skræmmende.


Helt ærligt. Det er udelukkende i dit hoved det der foregår. Jeg har gennem den sidste måned set masser af Brexit udsendelser. Valg udsendelser. Pro og contra. Jeg har læst meget med åbent sind og er hverken tilhænger af den ene eller den anden yderfløj i politik. Ikke ET ENESTE sted har ordet muslimer været nævnt.

Tværtimod er England et af de lande i verden som gør mest for integration af muslimer og alle andre folkefærd og også historisk har gjort det som følge af deres kolonisationstanker tilbage i 17-18&1900 tallet.

Derimod er mange briter trætte af en masse fra østeuropa som oversvømmer arbejdesmarkedet med billig arbejdskraft og stor arbejdsløshed til følge

At henskrive det her resultat til racisme. Ja jeg ved ikke helt hvad jeg vil kalde det. Et virkeligheds billede er det i hvert fald på ingen måde

Forklar det til alle de millioner af mennesker som uden for London er blevet arbejdsløse gennem de sidste 30 år som følge af det indre marked. At stålværker, minearbejdere og des lige.

At henføre det resultat til racisme vidner for mig om at man har ladet auto-argumenterne overtage og ikke helt sat sig ind i selve baggrunden for EU-modstanden

At højrefløjs partier så traditionelt har været de eneste partier (sammen med EL i Danmark) som har taget EU modstandere alvorligt, viser sig jo på stemmetallene ved sidste EU valg.

Men det har INTET med det her resultat at gøre, selvom jeg godt ved at det er det automatiske ræsonnement i disse tider


Ifølge en af samf-lærerne på mit arbejde har du helt ret. Som han sagde, England vil forhandle om en aftale, der sikrer fri handel, de østeuropæiske lande vil give dem fingeren, for det eneste de er interesserede i er arbejdets fri bevægelighed. Han fortalte mig, at der er over 2 millioner polakker i England, så det giver god mening. Også at den almindelige engelske arbejder frustreres over at se sit job forsvinde.
Hell, min kæreste er tømrer og han bryder sig altså heller ikke om polske arbejdere, der trykker lønnen og han har endda både arbejde og en fornuftig løn.
2
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3208
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2112

Re: Brexit-afstemning i dag - soundtrack

Indlægaf eks-Maupassant » 24. jun 2016, 10:48

fisken80 skrev:
kidkomb skrev:
Angelina skrev:
kidkomb skrev:
Bad Samaritan skrev:
Igen - jeg er slet ikke uenig i dine betragtninger. Men det svarer lidt at tro, man kan fixe problemerne i et byråd ved at kyle en håndgranat ind i forsamlingshuset... og ja, højrepopulisme ER en autoreaktion - og her ville det have været fedt, hvis vi havde forstandige, erfarne politikere som bød ind med rationelle, velovervejede indspark, istedet for at fyre den af med endnu mere værdipolitik og grøftegravning. Istedet har vi en fucking børnehave, der har mere travlt med at diskutere, hvad spidsen af en jetjager koster, og hvordan de har opkvaliciferet sig selv gennem deres seneste scoring på datingmarkedet (Ja, Jarlov - det ER dig, jeg hentyder til...). DK - og Europa over en bred kam - er [b]kun blevet dummere og mere uinformerede om, hvad der rører sig i de 3. verdenslande du nævner... og nu bliver vi så også fattigere. Man skal ikke være raketforsker for at regne ud, at faldende velstand og stigende arbejdsløshed vil være endnu mere vand på højrepopulisternes mølle - og jeg ved helt ærlig ikke, hvad det er for et endgame EU-modstanderne i begge lejre tror de arbejder imod. Men jeg ved, hvad den yderste højrefløj gerne vil have - og vi ender med at få lige præcis dét, hvis vi ikke passer på.[/b]

Jeg har i øvrigt selv været ligesom dig. Glødende EU-modstander - men et DK, et Tyskland, et Frankrig og et England ude af EU og i hænderne på stærkt højredrejede regeringer er SÅ meget værre at forestille sig end noget pampervælde, og kan meget vel ende med at du og jeg ender med at stå med hatten i hånden og søge asyl i Nordafrika, som man så det under optakten til Anden Verdenskrig... og så ka man jo altid håbe på, at DE i det mindste ikke bygger mure op og lader middelhavet og hajerne klare resten. Jeg tror det bare ikke - og helt ærligt, så har vi heller ikke fortjent bedre.

Du ved, at jeg normalt ikke lægger mig ud med dig, og jeg er også bange nu, men; jeg undrer mig oprigtigt over, at du på den måde generaliserer europæere som dumme og uoplyste. Især taget i betragtning, at vi netop ER mere oplyste end vi nogensinde har været.
En af forskellene ligger vel i, at vi også er oplyste om hvad hinanden mener hele tiden.
Er du nu også så sikker på, at europæere, som helhed, er blevet nogle racistiske dummernikker?


Det er jeg i hvert fald 100% overbevist om ... altså ikke ALLE, men bare som helhed ... de har lyttet til propagandaen - ladet deres had overtage og hvis vi blot skifter "muslimer" ud med en hvis anden religion, så ligner det noget vi har set før... og det er fucking skræmmende.

Men er der flere af "dem" end der nogensinde har været før? Det tror jeg nemlig ikke. Snarere omvendt. Forskellen er, at vi får at vide, hvad de mener nu. Det er ikke kun hjemme i stuerne debatten foregår.
Jeg synes virkelig det er trist, hvis I i ramme alvor mener, at europæere bliver kontinuerligt dummere og mere racistiske.
Det er et meget trist verdenssyn.


Jeg tror ikke de er blevet dummere, men brøleaberne har bare fået mange platforme at komme til orde på i forhold til tidligere. Og de TAGER ordet, og det virker som om de gør det i langt højere grad end dem, der rent faktisk kan tænke en fornuftig tanke.
Jeg sidder dagligt og tager mig til hovedet når jeg f.eks. læser kommentarspor til fyens.dks artikler (og Nationen vil jeg slet ikke ind på).


Der er mange der er sure, fordi deres livsform bliver fucked op og politikerne er ligeglade.

Hvis man bor i København, er noget biotek, design, global handel, så har man politikernes interesse og de vil gøre en masse ting for dig.

Hvis man bor i Sønderborg og er ufaglært så er de ligeglade med en.

Så er det jo ikke så mærkeligt folk bliver sure.

Finder det selv mærkeligt, at man ikke altid spørger ind til grunden, Folk bliver som regel ikke sure for no reason. Ja ikke i store grupper samtidigt i hvert fald :)
1
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3208
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2112

Re: Brexit-afstemning i dag - soundtrack

Indlægaf eks-Maupassant » 24. jun 2016, 10:49

kidkomb skrev:
Angelina skrev:
Samano skrev:Men punden er da ikke så lav?
Jeg tjekkede lige om den er 9,2 kroner for en pund.
Det kostede den også cirka da jeg var i London i marts.


Den var nede på 8.9 i morges - og nu "helt oppe" på 9.2 - marts havde den rigtigt nok et dyk helt ned til 9.1 kortvarigt. Men ellers ligger den normalt lige omkring 9.8 stykker.... I november sidste år på 10.6

Kan i øvrigt se kollegaer der nu leder efter gode online forhandlere med fotoudstyr fra England :D

Jeg tror i øvrigt slet ikke vi har set bunden af det engelske pund endnu.

Sydbank skrev idag, at de regner med at den falder til omkring 8,5.
Jeg glæder mig til at købe ind i hvert fald :D


Så det første der sker i UK efter udmeldelsen er at alle deres internetbutikker bliver støvsuget for varer :) Det er jo ikke sådan vi får dem til at fortrtyde.

Skal nok også handle lidt engelsk i dag :)
0
Brugeravatar
Wizzze
Indlæg: 6085
Tilmeldt: 11. aug 2015, 13:16
Kort karma: 1156
Likede indlæg: 6805

Re: Brexit-afstemning i dag - soundtrack

Indlægaf Wizzze » 24. jun 2016, 11:01

Skotterne går efter en uafhængigheds afstemning indenfor 2års, så Skotland ikke forlader EU.

STOR Britanien ser ud til at gå mod Little Britain :gruble:



0
Do as I say! :whip:
Brugeravatar
Angelina
Indlæg: 1851
Tilmeldt: 11. aug 2015, 05:42
Kort karma: 302
Likede indlæg: 3943

Re: Brexit-afstemning i dag - soundtrack

Indlægaf Angelina » 24. jun 2016, 11:06

Jeg tror sgi skotterne skrider denne gang..

http://www.independent.co.uk/news/uk/po ... 00466.html
0
~indsæt smart signatur her~
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3208
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2112

Re: Brexit-afstemning i dag - soundtrack

Indlægaf eks-Maupassant » 24. jun 2016, 11:07

Skotterne skulle måske besinde sig - for EU ligner for mig et foretagende med en usikker fremtid i dag,

Uden UK forskyder stemmevægten sig, så de fattige lande nu har flertal. De lande der gerne vil løse alle økonomiske problemer ved at låne penge og dele dem ud til deres befolkninger.

... og de kan jo bare stemme igennem nu, at rige lande skal overføre en hel masse til fattige lande.

Det vil Tyskland, Holland, Finland næppe bryde sig om i længden.

Jeg kan ikke rigtigt se hvordan det kan løses.

Man burde lave en ny traktat, der adresserede problemerne så man undgik at EU bliver revet fra hinanden.

Tror bare ikke det kan ske, fordi EU-systemets virkelighedskontakt er så svag, at de hellere vil sidde og råbe DET HER SKER IKKE DET FINDES IKKE mens huset falder ned om ørerne på dem.
1
Brugeravatar
Code71
Indlæg: 921
Tilmeldt: 12. aug 2015, 16:55
Kort karma: 161
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 1493

Re: Brexit-afstemning i dag - soundtrack

Indlægaf Code71 » 24. jun 2016, 11:12

eks-Maupassant skrev:Skotterne skulle måske besinde sig - for EU ligner for mig et foretagende med en usikker fremtid i dag,

Uden UK forskyder stemmevægten sig, så de fattige lande nu har flertal. De lande der gerne vil løse alle økonomiske problemer ved at låne penge og dele dem ud til deres befolkninger.

... og de kan jo bare stemme igennem nu, at rige lande skal overføre en hel masse til fattige lande.

Det vil Tyskland, Holland, Finland næppe bryde sig om i længden.

Jeg kan ikke rigtigt se hvordan det kan løses.

Man burde lave en ny traktat, der adresserede problemerne så man undgik at EU bliver revet fra hinanden.

Tror bare ikke det kan ske, fordi EU-systemets virkelighedskontakt er så svag, at de hellere vil sidde og råbe DET HER SKER IKKE DET FINDES IKKE mens huset falder ned om ørerne på dem.


Alt i mens "politikerne" dernede nok skal sørge for at det ikke rammer den SELV økonomisk.
0
Nå jeg hænger jo nok lidt ved. Så "lurer lidt" er suspenderet lige foreløbigt
Brugeravatar
Thitida-No-Chey
Indlæg: 200
Tilmeldt: 11. apr 2016, 18:41
Kort karma: 29
Likede indlæg: 411

Re: Brexit-afstemning i dag - soundtrack

Indlægaf Thitida-No-Chey » 24. jun 2016, 11:24

Angelina skrev:Jeg tror sgi skotterne skrider denne gang..

http://www.independent.co.uk/news/uk/po ... 00466.html

Skrider skotterne, forudser jeg, at Nordirland også vil forsøge at stemme sig tilbage til Irland. Så er det et spørgsmål om hvorvidt lille bitte Wales har lyst til at forsøge sig med løsrivelse. En ting er i al fald sikkert; det her lugter langt væk af et UK i opløsning...
1
To comfort a grammar nazi, simply stroke them gently on the head and repeat: "there, their, they're."
Brugeravatar
Tux
Indlæg: 631
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:36
Kort karma: 53
Likede indlæg: 705

Re: Brexit-afstemning i dag - soundtrack

Indlægaf Tux » 24. jun 2016, 11:26

Angelina skrev:Jeg tror sgi skotterne skrider denne gang..

http://www.independent.co.uk/news/uk/po ... 00466.html


Ja det ville være en dejlig ting :banan:
0
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2244

Re: Brexit-afstemning i dag - soundtrack

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 24. jun 2016, 11:29

Angelina skrev:
Samano skrev:Men punden er da ikke så lav?
Jeg tjekkede lige om den er 9,2 kroner for en pund.
Det kostede den også cirka da jeg var i London i marts.


Den var nede på 8.9 i morges - og nu "helt oppe" på 9.2 - marts havde den rigtigt nok et dyk helt ned til 9.1 kortvarigt. Men ellers ligger den normalt lige omkring 9.8 stykker.... I november sidste år på 10.6

Kan i øvrigt se kollegaer der nu leder efter gode online forhandlere med fotoudstyr fra England :D

Jeg tror i øvrigt slet ikke vi har set bunden af det engelske pund endnu.


Jeg tror at - alle "eksperternes" dommedagsscenarier til trods - al den finansielle og økonomiske ustabilitet har udlignet sig, og er tilbage i normal hverdag igen senest i 2020.
1
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3208
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2112

Re: Brexit-afstemning i dag - soundtrack

Indlægaf eks-Maupassant » 24. jun 2016, 11:30

Thitida-No-Chey skrev:
Angelina skrev:Jeg tror sgi skotterne skrider denne gang..

http://www.independent.co.uk/news/uk/po ... 00466.html

Skrider skotterne, forudser jeg, at Nordirland også vil forsøge at stemme sig tilbage til Irland. Så er det et spørgsmål om hvorvidt lille bitte Wales har lyst til at forsøge sig med løsrivelse. En ting er i al fald sikkert; det her lugter langt væk af et UK i opløsning...


Nordirland og Wales går ingen steder :)

Og jeg tvivler på at EU som det ser ud når skoternes afstemning kommer om et par år ser godt nok ud til at friste dem fra UK og over i EU.

En ting der kan ske, er f.eks. at alle de polakker der pt bor i England tager til Irland og Skotland, for at bo i et engelsktalende land der er med i EU. Det vil betyde rigtigt meget i de lande fordi de er mindre. Det er ca 3 millioner mennesker der måske skal til at finde sig et andet land at bo i.
0
ajnaM
Indlæg: 370
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 54
Likede indlæg: 739

Re: Brexit-afstemning i dag - soundtrack

Indlægaf ajnaM » 24. jun 2016, 11:34

DetSorteCirkus skrev:
Angelina skrev:
DetSorteCirkus skrev:Tror I, at vi får en afstemning i DK?


Ja... og højrefløjens argument vil blive at vi så kan sige nej til alle de der sortsnuskere - og alle islamofoberne vil straks løbe med på den bølge.

Jeg er spændt på om EU overlever det her.


Jeg har bare meget svært ved at se, hvordan processen frem mod en sådan afstemning vil blive.
Nu, hvor resultatet fra UK foreligger, kan jeg kun forestille mig, at V og S vil gøre alt for at undgå en afstemning, hvilket betyder, at initiativet og presset skal komme fra DF, som på mig har virket, som om de, i hvert fald pt., har EU-mundkurv på.


Jeg tror også, DF's ageren vil blive afgørende.

Og det er lidt tricky, for EU-spørgsmålet er på mange måder tvetydigt i forhold til DF. De kan bruge det til at markere en forskel mellem dem og de andre borgerlige partier, og samtidig fremme deres nationalistiske elementer, men de kan også vælge at nedtone EU-politikken, så de kan fremme samarbejdet med de andre partier.

Damn you, DF. De formår sgu altid at positionere sig, så de har alle kortene på hånden. (Og det mener jeg jo så, de kan, fordi deres vælgere er for dumme/bange/snæversynede til rigtig at gå op i andet end udlændingepolitikken... :fløjt:)
0
ajnaM
Indlæg: 370
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 54
Likede indlæg: 739

Re: Brexit-afstemning i dag - soundtrack

Indlægaf ajnaM » 24. jun 2016, 11:42

paint skrev:Med risiko for at lyde bedrevidende, så overraskede den Yougov. meningsmåling, der kom i går mig , som viste 52 for EU og 48 imod. Jeg var overbevist om at det ville være omvendt (sådan ca.). Sikken en masse penge man kunne have scoret, hvis jeg havde fulgt min 'fornemmelse'.

Til alt held, har det i den seneste tid ikke lydt som om de englændere, der har ønsket at træde ud af EU er redet med på en nationalistisk bølge, men snarere fordi et flertal ikke har lyst til at leve med de negative konsekvenser, som de har mærket i UK.
Det er lidt som om at EU, har strukket sig for langt, især med østudvidelsen. SÅ langt at bukserne er sprukket. Det er bare ikke finansmarkedernes bukser som er sprukket, men den almindelige engelske borgers, som følge at en kæmpe indvandring af billig østeuropæisk arbejdskraft, som har (mere eller mindre) smadret engelske arbejderes løn og levevilkår.

På sæt og vis kan jeg godt forstå deres beslutning.


Og jeg kan sådan set også godt forstå de danskere, der står i samme situation.

Spørgsmålet er bare, om det at træde ud af EU er et holdbart værn mod globaliseringen. Det tror jeg desværre ikke, det er, og det er næsten det mest sørgelige - at vi står over for nogle gigantiske udfordringer, set med velfærds-vestlige øjne, og ingen kommer med kompetente bud på, hvordan vi skal løse dem på længere sigt.
1

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"