Hvornår falder det første skud?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Code71
Indlæg: 921
Tilmeldt: 12. aug 2015, 16:55
Kort karma: 161
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 1493

Re: Hvornår falder det første skud?

Indlægaf Code71 » 9. sep 2015, 10:00

thomassneum skrev:
Code71 skrev:
thomassneum skrev:
Code71 skrev:Hold op hvor er retorikken dog blevet skinger pga EN kæmpe idiot.


Det er jo ikke én idiot.
Det er hele retorikken. Det er bla. den spyttende idiot og det er de højreorienterede som planlægger menneskekæder langs grænsen til Tyskland, Nationen osv. osv.


"De højreorienterede"??? Kommer det fra DIG, som spanker alle som tillader sig at generalisere befolkningsgrupper?


Du skal lige hæve niveauet en smule, hvis du ønsker en debat.
Manden og bolden og alt det er.. ;)


Du mener som når du skriver "de højreorienterede"?
0
Nå jeg hænger jo nok lidt ved. Så "lurer lidt" er suspenderet lige foreløbigt
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 924
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 68
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 775

Re: Hvornår falder det første skud?

Indlægaf thomassneum » 9. sep 2015, 10:01

Rakel skrev:
thomassneum skrev:
Rakel skrev:Man kan jo også vælge at overse de danskere, der gør en indsats blandt andet gennem Røde Kors. Det går sjældent vitalt eller på forsiden af medierne. Og en del af os råber ikke op ala Nationen. Det er ikke ensbetydende med at alle agerer som Nationen. Jeg undrer mig lidt over, at folk gør så meget for at gentage og fokusere på det samme negative fremfor at fokusere på, at det ikke står alene (og evt selv gør noget aktivt).


Der er heldigvis massere af danskere som gør en indsats.. en del af dem bliver lige nu anholdt, for at yde hjælp til flygtningene. Og det kan jo være op ad bakke med de positive dyder, når selv vores statsledere inrykker annoncer om hvorfor vi IKKE vil have flygtninge til Danmark.


Overtræder man loven, så må man tage følgerne.

Der er en masse ting, som man kan gøre - lovligt. Fokus er en del steder inklusiv her på det negative. Konstant. Det undrer mig - for man kan også vælge at være lidt mere opmærksom.


Loven er ikke altid dækkende og skal ikke altid håndhæves, det har vi utallige eksempler på.

Så i din verden er det enten fokus på happy-go-lucky, eller man er uopmærksom. :dance:
0
Med bov skal man mad lave, men...
Rakel
Indlæg: 3009
Tilmeldt: 13. aug 2015, 20:27
Kort karma: 424
Likede indlæg: 3131

Re: Hvornår falder det første skud?

Indlægaf Rakel » 9. sep 2015, 10:02

thomassneum skrev:
Rakel skrev:
thomassneum skrev:
Rakel skrev:Man kan jo også vælge at overse de danskere, der gør en indsats blandt andet gennem Røde Kors. Det går sjældent vitalt eller på forsiden af medierne. Og en del af os råber ikke op ala Nationen. Det er ikke ensbetydende med at alle agerer som Nationen. Jeg undrer mig lidt over, at folk gør så meget for at gentage og fokusere på det samme negative fremfor at fokusere på, at det ikke står alene (og evt selv gør noget aktivt).


Der er heldigvis massere af danskere som gør en indsats.. en del af dem bliver lige nu anholdt, for at yde hjælp til flygtningene. Og det kan jo være op ad bakke med de positive dyder, når selv vores statsledere inrykker annoncer om hvorfor vi IKKE vil have flygtninge til Danmark.


Overtræder man loven, så må man tage følgerne.

Der er en masse ting, som man kan gøre - lovligt. Fokus er en del steder inklusiv her på det negative. Konstant. Det undrer mig - for man kan også vælge at være lidt mere opmærksom.


Loven er ikke altid dækkende og skal ikke altid håndhæves, det har vi utallige eksempler på.

Så i din verden er det enten fokus på happy-go-lucky, eller man er uopmærksom. :dance:



Hvis det er det, du læser, så fint med mig.
0
Brugeravatar
Wizzze
Indlæg: 6116
Tilmeldt: 11. aug 2015, 13:16
Kort karma: 1167
Likede indlæg: 6837

Re: Hvornår falder det første skud?

Indlægaf Wizzze » 9. sep 2015, 10:26

thomassneum skrev:
Rakel skrev:
thomassneum skrev:
Rakel skrev:Man kan jo også vælge at overse de danskere, der gør en indsats blandt andet gennem Røde Kors. Det går sjældent vitalt eller på forsiden af medierne. Og en del af os råber ikke op ala Nationen. Det er ikke ensbetydende med at alle agerer som Nationen. Jeg undrer mig lidt over, at folk gør så meget for at gentage og fokusere på det samme negative fremfor at fokusere på, at det ikke står alene (og evt selv gør noget aktivt).


Der er heldigvis massere af danskere som gør en indsats.. en del af dem bliver lige nu anholdt, for at yde hjælp til flygtningene. Og det kan jo være op ad bakke med de positive dyder, når selv vores statsledere inrykker annoncer om hvorfor vi IKKE vil have flygtninge til Danmark.


Overtræder man loven, så må man tage følgerne.

Der er en masse ting, som man kan gøre - lovligt. Fokus er en del steder inklusiv her på det negative. Konstant. Det undrer mig - for man kan også vælge at være lidt mere opmærksom.


Loven er ikke altid dækkende og skal ikke altid håndhæves, det har vi utallige eksempler på.

Så i din verden er det enten fokus på happy-go-lucky, eller man er uopmærksom. :dance:


Og hver borger skal så selv bestemme hvilke love de vil følge og hvilke de vil ignorere ? :tie:

Jeg siger ligesom Rakel, hjælp da gerne men indenfor loven.
0
Do as I say! :whip:
Rakel
Indlæg: 3009
Tilmeldt: 13. aug 2015, 20:27
Kort karma: 424
Likede indlæg: 3131

Re: Hvornår falder det første skud?

Indlægaf Rakel » 9. sep 2015, 11:05

Wizzze skrev:
thomassneum skrev:
Rakel skrev:
thomassneum skrev:
Rakel skrev:Man kan jo også vælge at overse de danskere, der gør en indsats blandt andet gennem Røde Kors. Det går sjældent vitalt eller på forsiden af medierne. Og en del af os råber ikke op ala Nationen. Det er ikke ensbetydende med at alle agerer som Nationen. Jeg undrer mig lidt over, at folk gør så meget for at gentage og fokusere på det samme negative fremfor at fokusere på, at det ikke står alene (og evt selv gør noget aktivt).


Der er heldigvis massere af danskere som gør en indsats.. en del af dem bliver lige nu anholdt, for at yde hjælp til flygtningene. Og det kan jo være op ad bakke med de positive dyder, når selv vores statsledere inrykker annoncer om hvorfor vi IKKE vil have flygtninge til Danmark.


Overtræder man loven, så må man tage følgerne.

Der er en masse ting, som man kan gøre - lovligt. Fokus er en del steder inklusiv her på det negative. Konstant. Det undrer mig - for man kan også vælge at være lidt mere opmærksom.


Loven er ikke altid dækkende og skal ikke altid håndhæves, det har vi utallige eksempler på.

Så i din verden er det enten fokus på happy-go-lucky, eller man er uopmærksom. :dance:


Og hver borger skal så selv bestemme hvilke love de vil følge og hvilke de vil ignorere ? :tie:

Jeg siger ligesom Rakel, hjælp da gerne men indenfor loven.


I bund og grund bestemmer man jo selv - så må man tage straffen af ens handlinger.

Det, der er vigtigt - synes jeg - er, at man kan hjælpe uden at bryde loven. Og at huske, at mange danskere gør det.

Og stoppe op med den ensidige fokusering på fx et fjols på en bro. Danmark er andet og mere - og vil man, så bidrag til det. Det er et valg.
0
Peanutbutt
Indlæg: 86
Tilmeldt: 12. aug 2015, 14:10
Kort karma: 10
Likede indlæg: 141

Re: Hvornår falder det første skud?

Indlægaf Peanutbutt » 9. sep 2015, 11:23

Det er helt vildt fantastisk, hvor mange der gør noget. Det er alle slags og fra alle samfundslag.
Jeg tror også, det har haft stor betydning, at folk har kunnet hjælpe på den måde, som de synes de har råd til. Med penge, tøj, mad eller fysisk tilstedeværelse. Det er så dejligt at opleve.
1
Brugeravatar
Tux
Indlæg: 640
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:36
Kort karma: 54
Likede indlæg: 707

Re: Hvornår falder det første skud?

Indlægaf Tux » 9. sep 2015, 12:27

Nu har vi tilfældigvis indgået en aftale med de andre EU-lande som siger, at vi ikke bare må lade flygtninge passere til andre lande. Så skal private borgere selvfølgelig heller ikke hjælpe med at omgå de regler der er..

Jeg bliver faktisk en smule fornærmet, når man ser flygtninge/migranter gå på motorvejen, stikke af fra myndighedern og generelt modarbejder politiet, fordi de ikke vil registreres i Danmark men videre til Sverige. Helt ærligt - så slemt er der godt nok heller ikke i Danmark..

Hvor svært er det at forstå at vi har nogle regler i EU, og dem skal man altså efterleve hvis man vil søge asyl her. At skabe påstyr på den måde som nogle af dem gør, er nok ikke ligefrem noget der hjælper på folks holdning til asylansøgerne..
2
Peanutbutt
Indlæg: 86
Tilmeldt: 12. aug 2015, 14:10
Kort karma: 10
Likede indlæg: 141

Re: Hvornår falder det første skud?

Indlægaf Peanutbutt » 9. sep 2015, 12:45

Tux skrev:Nu har vi tilfældigvis indgået en aftale med de andre EU-lande som siger, at vi ikke bare må lade flygtninge passere til andre lande. Så skal private borgere selvfølgelig heller ikke hjælpe med at omgå de regler der er..

Jeg bliver faktisk en smule fornærmet, når man ser flygtninge/migranter gå på motorvejen, stikke af fra myndighedern og generelt modarbejder politiet, fordi de ikke vil registreres i Danmark men videre til Sverige. Helt ærligt - så slemt er der godt nok heller ikke i Danmark..

Hvor svært er det at forstå at vi har nogle regler i EU, og dem skal man altså efterleve hvis man vil søge asyl her. At skabe påstyr på den måde som nogle af dem gør, er nok ikke ligefrem noget der hjælper på folks holdning til asylansøgerne..


Hvis du havde været på flugt i tre måneder og vidste at din familie var i Italien og du havde hørt, at du i Italien ville blive taget godt i mod, ville du så bare affinde dig helt roligt med at blive i Frankrig? Eller ville du gøre alt hvad du kunne for at komme til Italien?

De her mennesker er stressede, trætte, utrygge og sikkert også små-forvirrede. I andre lande har politiet og folk i uniformer brugt vold i mod dem. De forstår måske ikke reglerne eller hvad der bliver kommunikeret (det er jo langt fra de fleste danskere der har forstået det).

Jeg kan sagtens forstå, at man er forarget over menneskesmuglerne (selvom jeg synes, det er en kedelig forargelse), men jeg kan ikke forstå, at man ikke er voldsomt large i forhold til flygtningenes handlinger og opførsel.
Senest rettet af Peanutbutt 9. sep 2015, 14:42, rettet i alt 1 gang.
1
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 924
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 68
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 775

Re: Hvornår falder det første skud?

Indlægaf thomassneum » 9. sep 2015, 13:24

Wizzze skrev:Og hver borger skal så selv bestemme hvilke love de vil følge og hvilke de vil ignorere ? :tie:

Jeg siger ligesom Rakel, hjælp da gerne men indenfor loven.


Hvor har jeg sag dette? :gruble:
Ordensmagten vurderer dette, i første omgang.
0
Med bov skal man mad lave, men...
Jedi
Indlæg: 34
Tilmeldt: 6. sep 2015, 06:23
Kort karma: 1
Likede indlæg: 24

Re: Hvornår falder det første skud?

Indlægaf Jedi » 9. sep 2015, 13:52

Angelina skrev:
Jedi skrev:
Angelina skrev:
Jedi skrev:
På hvilken måde mener du, at flygtninge bliver behandlet dårlig? Jeg tænker helt konkret :)


Der står en mand og spytter på dem - helt konkret, og ingen stopper manden.
Der stå folk på en motorvejsbro og råber skældsord efter dem - ingen stopper dem, ingen siger fra.
Der kører folk rundt og samler dem op, for at aflevere dem til politiet, fordi så føler dig sig som bedre mennesker - de hyldes som helte.
Der indsættes avisannoncer i udenlandske aviser, for at helt konkret at fortælle dem hvor uønskede de er her i landet.
De samme annoncer hænger på asylcentrerne, så vi er sikre på de ikke er gået glip af budskabet.
Vi har nedsat ydelsen de kan få så meget, så de faktisk vil komme til at gå sultne og mangle almindelige fornødenheder.


Og så har vi ikke engang talt om dem der har fået opholdstilladelse, og ikke kan få lov til at integrere sig i samfundet, fordi de udsættes for racisme, når de søger arbejde, når de vil gå i byen, når de færdes i offentligheden helt generelt.

Som Zenia Stampe skrev - det her er skammens nat .. vi har ladet folk der har flygtet, slæbe sig videre igennem vores land, fordi vi ikke ønsker dem her, til fods, langs motorvejen, videre til næste land, fordi vi ikke vil tilbyde en sikker havn her i landet. Jeg har aldrig i mit liv begrædt at være dansker som jeg begræder det i dag. Det er så flovt at jeg næsten ikke kan rumme det.


Ok. Det er lidt todelt: enkelte individers opførsel og den førte politik.
Tænker du, det er ting, som kun foregår i DK og ikke i f.eks. Sverige? Altså, at det er noget, som får Danmark til at skille sig ud? For det er mit indtryk, at episoder som de nævnte også forekommer i andre lande, herunder også Sverige, hvor der er en ret stor del tummult, og som en del søger til.

Jeg har det lidt svært med at skulle skamme mig over andres opførsel. Jeg flover mig ikke over gutten, som spytter på folk - jeg synes bare han er en idiot, ligesom de andre idioter, der findes i samfundet.



Men det hænger jo sammen - når retorikken hos politikerne og medierne mest kan sammenlignes med det vi så under anden verdenskrig - så går det jo videre ned igennem befolkningen, og smitter af hele vejen igennem og forpester vores samfund. Når først det er gjort stuerent at ikke ville hjælpe folk i nød, med mindre de er etniske danskere, når det er gjort stuerent at tro på de vil ødelægge vores land - så er der ikke langt til at stå og spytte efter dem og bede dem skride ud af vores land... og det ER gjort stuerent, af regeringen, af medierne ...

Dem der ikke husker historien er dømt til at gentage den ... og det er præcis det vi er ved, at gentage historien, på den grimmeste mulige måder ... jøderne er ganske vist ikke jøder længere - men ideen er den samme.


Det er jeg uenig i.
Der er nogle politikere og nogle borgere, som taler og opfører sig på den måde. Det er absolut ikke flertallet og det er ikke blevet acceptabelt.
Der kan selvfølgelig være forskel på, hvilke programmer man ser og hvilke personer man følger diverse steder osv. - det er bare ikke dét, jeg oplever. Altså, jeg ser en masse poste om, at danskere er nogle grisefarvede undermennesker, der ikke vil hjælpe - jeg ser bare ikke nogle af de opslag, hvor folk faktisk siger, de ikke vil hjælpe.
Jeg ser netop det modsatte: at folk for størstedelen har sympati for flygtningenes situation, som ønsker at hjælpe på den ene eller anden måde, organiserer sig til forskelligt, mv.

Hvad der mangler i debatten, både i medierne og politisk, er en koordineret indsats ift. fordeling af flytninge og efterfølgende hjemsendelse. Begge dele er helt afgørende for, at tingene forløber ordentligt.
2
Jedi
Indlæg: 34
Tilmeldt: 6. sep 2015, 06:23
Kort karma: 1
Likede indlæg: 24

Re: Hvornår falder det første skud?

Indlægaf Jedi » 9. sep 2015, 14:25

Hvor mange flygtninge eller hvor mange, der spytter?
0
Brugeravatar
Code71
Indlæg: 921
Tilmeldt: 12. aug 2015, 16:55
Kort karma: 161
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 1493

Re: Hvornår falder det første skud?

Indlægaf Code71 » 9. sep 2015, 15:39

GnueN skrev:P4 Esbjerg har netop smidt en video på facebook af endnu en idiot, som står og råber "fuck jer! We wanna kick you in the ass!"...

Hvor mange skal vi op på, før folk synes det bliver bekymrende? Fem? Ti? Hundrede?

Lad mig høre nogle bud. :)


Komisk at du har så travlt med at ophøje to idioter - eller for den sags skyld 100 til en trend. Mens man ikke må generalisere det mindste omkring flygtninge..
3
Nå jeg hænger jo nok lidt ved. Så "lurer lidt" er suspenderet lige foreløbigt
Brugeravatar
Tux
Indlæg: 640
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:36
Kort karma: 54
Likede indlæg: 707

Re: Hvornår falder det første skud?

Indlægaf Tux » 9. sep 2015, 15:48

GnueN skrev:P4 Esbjerg har netop smidt en video på facebook af endnu en idiot, som står og råber "fuck jer! We wanna kick you in the ass!"...

Hvor mange skal vi op på, før folk synes det bliver bekymrende? Fem? Ti? Hundrede?

Lad mig høre nogle bud. :)


Omvendt kunne man spørger, hvor mange historier om flygtninge/migranter der modarbejder og stikker af fra politiet skal der til før det er et problem?

Jeg mener det er virkelig problematisk, at de prøver at tvinge sig igennem landet (ligesom de gjorde i Ungarn og Tyskland) for at komme til Sverige, selv om det er i modstrid med EU-aftalerne..
2
Brugeravatar
Tux
Indlæg: 640
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:36
Kort karma: 54
Likede indlæg: 707

Re: Hvornår falder det første skud?

Indlægaf Tux » 9. sep 2015, 15:55

Peanutbutt skrev:Hvis du havde været på flugt i tre måneder og vidste at din familie var i Italien og du havde hørt, at du i Italien ville blive taget godt i mod, ville du så bare affinde dig helt roligt med at blive i Frankrig? Eller ville du gøre alt hvad du kunne for at komme til Italien?

De her mennesker er stressede, trætte, utrygge og sikkert også små-forvirrede. I andre lande har politiet og folk i uniformer brugt vold i mod dem. De forstår måske ikke reglerne eller hvad der bliver kommunikeret (det er jo langt fra de fleste danskere der har forstået det).

Jeg kan sagtens forstå, at man er forarget over menneskesmuglerne (selvom jeg synes, det er en kedelig forargelse), men jeg kan ikke forstå, at man ikke er voldsomt large i forhold til flygtningenes handlinger og opførsel.


Altså det er vel ikke super svært at forstå, hvis man (på dit eget sprog) fortæller dig at reglerne er således, at du kan vælge at blive registreret i Danmark, eller vende tilbage til Tyskland og blive registreret der?

Et langt stykke hen af vejen forstår jeg dem godt - men jeg synes alligevel det er repsektløst at prøve at tvinge sin vilje igennem, og ikke noget vi bør tillade (og det gør vi heldigvis heller ikke).

Stor ros herfra til politet og deres håndtering indtil videre..
0
Brugeravatar
Tux
Indlæg: 640
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:36
Kort karma: 54
Likede indlæg: 707

Re: Hvornår falder det første skud?

Indlægaf Tux » 9. sep 2015, 15:56

GnueN skrev:
Tux skrev:
GnueN skrev:P4 Esbjerg har netop smidt en video på facebook af endnu en idiot, som står og råber "fuck jer! We wanna kick you in the ass!"...

Hvor mange skal vi op på, før folk synes det bliver bekymrende? Fem? Ti? Hundrede?

Lad mig høre nogle bud. :)


Omvendt kunne man spørger, hvor mange historier om flygtninge/migranter der modarbejder og stikker af fra politiet skal der til før det er et problem?


Jamen, det svarer jeg da gerne på:

Det er da et kæmpeproblem! Det ser jeg ikke rigtig nogen, der har benægtet. Det var også et problem, når de hutlede sig illegalt gennem tilværelsen på serbiske og ungarske banegårde. Måske ikke vores problem - men det er det nu... :)

Din tur... Hvor mange spytklatter og skældsord skal flyve, før DU bliver bekymret over måden, vi håndterer (eller rettere ikke håndterer) situationen på?


Kunne det tænkes at det faktum at det nu er "vores problem" kunne være en del af årsagen til, at nogle få idioter reagerer som de gør?

Jeg synes vi (=politiet) håndterer situtationen forbilledligt, at enkeltindivider opfører sig tåbeligt kan ikke blive til et "vi". I øvrigt (hvis vi virkelig skal tage den) virker det til, at der er langt langt flere som gerne vil hjælpe ved at donere ting, køre folk til Sverige etc.
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"