Østrig indfører retten til at fyre medarbejdere med ansigtet dækket

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Precaseptica
Indlæg: 437
Tilmeldt: 27. aug 2015, 10:07
Kort karma: 74
Likede indlæg: 655

Østrig indfører retten til at fyre medarbejdere med ansigtet dækket

Indlægaf Precaseptica » 12. jul 2016, 11:21

http://www.independent.co.uk/news/world ... 31311.html

Så vidt jeg kan læse mig til, så er der ikke tale om at det er forbudt. Men at arbejdsgivere er i deres gode ret til at fyre ansatte på dette grundlag alene.

Debatten om implikationerne er i fuld sving allerede. Man rammer en masse kvinder på deres indtægt, fordi deres eneste reelle valg så er at blive hjemmegående.

Hvad siger I?
0
Brugeravatar
Jasmin
Indlæg: 203
Tilmeldt: 14. jun 2016, 09:14
Kort karma: 17
Likede indlæg: 252

Re: Østrig indfører retten til at fyre medarbejdere med ansigtet dækket

Indlægaf Jasmin » 12. jul 2016, 11:48

Ja, det er helt i orden.
I et samfund skal der være en åben, tillidsfuld og ligeværdig dialog mellem mennesker og det forudsætter, at vi kan se, hvem vi taler med så vi har mulighed for at aflæse hinandens mimik og ikke-verbale kommunikation. Man kan med fuld ret mødes med det krav om, at både kolleger, kunder og samarbejdspartnere kan se dit ansigt.
2
“Frihed består i at kunne alt det, som ikke skader andre”
Den franske erklæring om menneskerettigheder 1789
mfufu
Indlæg: 81
Tilmeldt: 12. aug 2015, 21:23
Kort karma: 5
Likede indlæg: 64

Re: Østrig indfører retten til at fyre medarbejdere med ansigtet dækket

Indlægaf mfufu » 12. jul 2016, 12:25

Østrig "indfører" ikke retten til osv. Det er en domstolsafgørelse.
2
Internettet er et fantastisk medie til udbredelse af viden såvel som misinformation. Sammenholdt med at demokrati gælder for alle, ser det virkelig sort ud.
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4750
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 319
Likede indlæg: 3451

Re: Østrig indfører retten til at fyre medarbejdere med ansigtet dækket

Indlægaf dgd2007 » 12. jul 2016, 14:24

Precaseptica skrev:[...] Man rammer en masse kvinder på deres indtægt, fordi deres eneste reelle valg så er at blive hjemmegående.[...]

Forkæmperne for fri burka plejer ellers at sige, at det jo ikke er så mange, så det er noget pjat at interessere sig for. ;)

Men noget helt andet, jeg ikke kan forstå, er: Hører burka-filosofien ikke sammen med, at kvinder skal være hjemmegående? Så er dette krav om, at man både skal være helt tildækket og have fri adgang til arbejdsmarkedet ikke lidt selvmodsigende?
0
Brugeravatar
Angelina
Indlæg: 1857
Tilmeldt: 11. aug 2015, 05:42
Kort karma: 302
Likede indlæg: 3952

Re: Østrig indfører retten til at fyre medarbejdere med ansigtet dækket

Indlægaf Angelina » 12. jul 2016, 14:32

Precaseptica skrev:http://www.independent.co.uk/news/world/europe/muslim-face-veil-niqab-burka-burqa-hijab-ban-workers-is-not-discriminatory-austrian-court-rules-a7131311.html

Så vidt jeg kan læse mig til, så er der ikke tale om at det er forbudt. Men at arbejdsgivere er i deres gode ret til at fyre ansatte på dette grundlag alene.

Debatten om implikationerne er i fuld sving allerede. Man rammer en masse kvinder på deres indtægt, fordi deres eneste reelle valg så er at blive hjemmegående.

Hvad siger I?


Jeg undrer mig mere over man har ansat kvinden i første omgang, hvis man har så meget i mod det?
1
~indsæt smart signatur her~
Brugeravatar
Angelina
Indlæg: 1857
Tilmeldt: 11. aug 2015, 05:42
Kort karma: 302
Likede indlæg: 3952

Re: Østrig indfører retten til at fyre medarbejdere med ansigtet dækket

Indlægaf Angelina » 12. jul 2016, 14:34

dgd2007 skrev:Forkæmperne for fri burka plejer ellers at sige, at det jo ikke er så mange, så det er noget pjat at interessere sig for. ;)

Men noget helt andet, jeg ikke kan forstå, er: Hører burka-filosofien ikke sammen med, at kvinder skal være hjemmegående? Så er dette krav om, at man både skal være helt tildækket og have fri adgang til arbejdsmarkedet ikke lidt selvmodsigende?


Nej, "burka-filosofien" (!?!) hænger ikke sammen med kvinder skal være hjemmegående... burka er et personligt valg, opstået kulturelt - og dermed noget enhver (også en troende muslim) kan til og fravælge som det passer dem, det er ikke en del af et større regelsæt eller religiøse doktriner - men blot et personligt valg.
1
~indsæt smart signatur her~
Oveditlevsen
Indlæg: 440
Tilmeldt: 18. jun 2016, 20:26
Kort karma: 16
Likede indlæg: 416

Re: Østrig indfører retten til at fyre medarbejdere med ansigtet dækket

Indlægaf Oveditlevsen » 12. jul 2016, 14:46

Angelina skrev:
dgd2007 skrev:Forkæmperne for fri burka plejer ellers at sige, at det jo ikke er så mange, så det er noget pjat at interessere sig for. ;)

Men noget helt andet, jeg ikke kan forstå, er: Hører burka-filosofien ikke sammen med, at kvinder skal være hjemmegående? Så er dette krav om, at man både skal være helt tildækket og have fri adgang til arbejdsmarkedet ikke lidt selvmodsigende?


Nej, "burka-filosofien" (!?!) hænger ikke sammen med kvinder skal være hjemmegående... burka er et personligt valg, opstået kulturelt - og dermed noget enhver (også en troende muslim) kan til og fravælge som det passer dem, det er ikke en del af et større regelsæt eller religiøse doktriner - men blot et personligt valg.

Ideelt set ja, i praksis nej.
I nogle lande er der jo lovkrav herom, og det er heller ikke valgfrit i alle familier.
Det bliver brugt til social kontrol, og skal bekæmpes.
1
Brugeravatar
Angelina
Indlæg: 1857
Tilmeldt: 11. aug 2015, 05:42
Kort karma: 302
Likede indlæg: 3952

Re: Østrig indfører retten til at fyre medarbejdere med ansigtet dækket

Indlægaf Angelina » 12. jul 2016, 14:54

Oveditlevsen skrev:
Angelina skrev:
dgd2007 skrev:Forkæmperne for fri burka plejer ellers at sige, at det jo ikke er så mange, så det er noget pjat at interessere sig for. ;)

Men noget helt andet, jeg ikke kan forstå, er: Hører burka-filosofien ikke sammen med, at kvinder skal være hjemmegående? Så er dette krav om, at man både skal være helt tildækket og have fri adgang til arbejdsmarkedet ikke lidt selvmodsigende?


Nej, "burka-filosofien" (!?!) hænger ikke sammen med kvinder skal være hjemmegående... burka er et personligt valg, opstået kulturelt - og dermed noget enhver (også en troende muslim) kan til og fravælge som det passer dem, det er ikke en del af et større regelsæt eller religiøse doktriner - men blot et personligt valg.

Ideelt set ja, i praksis nej.
I nogle lande er der jo lovkrav herom, og det er heller ikke valgfrit i alle familier.
Det bliver brugt til social kontrol, og skal bekæmpes.


Men altså i praksis er der også mænd der forbyder deres koner at gå i byen, at gå med bukser, at have kort hår ... og kvinder der forbyder deres mænd en masse andre ting ... derfor skal vi jo hverken have bekæmpe kjoler, langt hår eller lign.

Herhjemme (og i Østrig) bestemmer man selv - også om man vil underlægge sig sig diverse ting eller ej, også selvom resten af os ikke forstår hvorfor man vil underlægge sig de her ting.
0
~indsæt smart signatur her~
Oveditlevsen
Indlæg: 440
Tilmeldt: 18. jun 2016, 20:26
Kort karma: 16
Likede indlæg: 416

Re: Østrig indfører retten til at fyre medarbejdere med ansigtet dækket

Indlægaf Oveditlevsen » 12. jul 2016, 14:59

Angelina skrev:
Oveditlevsen skrev:
Angelina skrev:
dgd2007 skrev:Forkæmperne for fri burka plejer ellers at sige, at det jo ikke er så mange, så det er noget pjat at interessere sig for. ;)

Men noget helt andet, jeg ikke kan forstå, er: Hører burka-filosofien ikke sammen med, at kvinder skal være hjemmegående? Så er dette krav om, at man både skal være helt tildækket og have fri adgang til arbejdsmarkedet ikke lidt selvmodsigende?


Nej, "burka-filosofien" (!?!) hænger ikke sammen med kvinder skal være hjemmegående... burka er et personligt valg, opstået kulturelt - og dermed noget enhver (også en troende muslim) kan til og fravælge som det passer dem, det er ikke en del af et større regelsæt eller religiøse doktriner - men blot et personligt valg.

Ideelt set ja, i praksis nej.
I nogle lande er der jo lovkrav herom, og det er heller ikke valgfrit i alle familier.
Det bliver brugt til social kontrol, og skal bekæmpes.


Men altså i praksis er der også mænd der forbyder deres koner at gå i byen, at gå med bukser, at have kort hår ... og kvinder der forbyder deres mænd en masse andre ting ... derfor skal vi jo hverken have bekæmpe kjoler, langt hår eller lign.

Herhjemme (og i Østrig) bestemmer man selv - også om man vil underlægge sig sig diverse ting eller ej, også selvom resten af os ikke forstår hvorfor man vil underlægge sig de her ting.

Social kontrol der i værste fald kan ende med æresdrab er noget lidt andet end det du scenarie du opstiller, og det er kulturelt betinget.
2
Brugeravatar
Angelina
Indlæg: 1857
Tilmeldt: 11. aug 2015, 05:42
Kort karma: 302
Likede indlæg: 3952

Re: Østrig indfører retten til at fyre medarbejdere med ansigtet dækket

Indlægaf Angelina » 12. jul 2016, 15:03

Oveditlevsen skrev:Social kontrol der i værste fald kan ende med æresdrab er noget lidt andet end det du scenarie du opstiller, og det er kulturelt betinget.


Og du har aldrig hørt om ægtefæller der helt uden burkaer har begået drab på deres modpart - eller grov vold? For det har jeg - det er heldigvis sjældent og kun i værste fald...
0
~indsæt smart signatur her~
Rakel
Indlæg: 2991
Tilmeldt: 13. aug 2015, 20:27
Kort karma: 422
Likede indlæg: 3111

Re: Østrig indfører retten til at fyre medarbejdere med ansigtet dækket

Indlægaf Rakel » 12. jul 2016, 15:05

Angelina skrev:
Precaseptica skrev:http://www.independent.co.uk/news/world/europe/muslim-face-veil-niqab-burka-burqa-hijab-ban-workers-is-not-discriminatory-austrian-court-rules-a7131311.html

Så vidt jeg kan læse mig til, så er der ikke tale om at det er forbudt. Men at arbejdsgivere er i deres gode ret til at fyre ansatte på dette grundlag alene.

Debatten om implikationerne er i fuld sving allerede. Man rammer en masse kvinder på deres indtægt, fordi deres eneste reelle valg så er at blive hjemmegående.

Hvad siger I?


Jeg undrer mig mere over man har ansat kvinden i første omgang, hvis man har så meget i mod det?


Der står i artiklen, at hun bar abaya, men ville til at bære burka.

Jeg ansætter uden at blinke kvinder i abaya (hvis hun er indstillet på at benytte uniformsmodellen), men det ville ikke ske med burka. Hun kan ikke udføre jobbet. Det er faktisk en spændende diskussion, hvad man vil/kan stille op med en medarbejder i Danmark, der ønsker at gå fra abaya til burka.
1
Oveditlevsen
Indlæg: 440
Tilmeldt: 18. jun 2016, 20:26
Kort karma: 16
Likede indlæg: 416

Re: Østrig indfører retten til at fyre medarbejdere med ansigtet dækket

Indlægaf Oveditlevsen » 12. jul 2016, 15:08

Angelina skrev:
Oveditlevsen skrev:Social kontrol der i værste fald kan ende med æresdrab er noget lidt andet end det du scenarie du opstiller, og det er kulturelt betinget.


Og du har aldrig hørt om ægtefæller der helt uden burkaer har begået drab på deres modpart - eller grov vold? For det har jeg - det er heldigvis sjældent og kun i værste fald...


Der er en markant forskel på den sociale kontrol i muslimske miljøer og hos flertallet af de gennemsnitlige danskere. Det handler både om udbredelsen, og graden af hvor slemt det er hos individet.
Det er også dokumenteret i TV2's glimrende dokumentarer fra i år.
1
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4750
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 319
Likede indlæg: 3451

Re: Østrig indfører retten til at fyre medarbejdere med ansigtet dækket

Indlægaf dgd2007 » 12. jul 2016, 15:18

Angelina skrev:Nej, "burka-filosofien" (!?!) hænger ikke sammen med kvinder skal være hjemmegående... burka er et personligt valg, opstået kulturelt - og dermed noget enhver (også en troende muslim) kan til og fravælge som det passer dem, det er ikke en del af et større regelsæt eller religiøse doktriner - men blot et personligt valg.

Der kan man se :gruble: :gruble: :gruble:
Det kan være, du skulle fortælle det ude i Mellemøsten. Det tror jeg ikke, de er klar over.
0
Brugeravatar
Angelina
Indlæg: 1857
Tilmeldt: 11. aug 2015, 05:42
Kort karma: 302
Likede indlæg: 3952

Re: Østrig indfører retten til at fyre medarbejdere med ansigtet dækket

Indlægaf Angelina » 12. jul 2016, 15:26

dgd2007 skrev:
Angelina skrev:Nej, "burka-filosofien" (!?!) hænger ikke sammen med kvinder skal være hjemmegående... burka er et personligt valg, opstået kulturelt - og dermed noget enhver (også en troende muslim) kan til og fravælge som det passer dem, det er ikke en del af et større regelsæt eller religiøse doktriner - men blot et personligt valg.

Der kan man se :gruble: :gruble: :gruble:
Det kan være, du skulle fortælle det ude i Mellemøsten. Det tror jeg ikke, de er klar over.


Det tror jeg nu nok de er ... det kræver blot man læser koranen så ved man det.
0
~indsæt smart signatur her~
Brugeravatar
Angelina
Indlæg: 1857
Tilmeldt: 11. aug 2015, 05:42
Kort karma: 302
Likede indlæg: 3952

Re: Østrig indfører retten til at fyre medarbejdere med ansigtet dækket

Indlægaf Angelina » 12. jul 2016, 15:28

Oveditlevsen skrev:
Angelina skrev:
Oveditlevsen skrev:Social kontrol der i værste fald kan ende med æresdrab er noget lidt andet end det du scenarie du opstiller, og det er kulturelt betinget.


Og du har aldrig hørt om ægtefæller der helt uden burkaer har begået drab på deres modpart - eller grov vold? For det har jeg - det er heldigvis sjældent og kun i værste fald...


Der er en markant forskel på den sociale kontrol i muslimske miljøer og hos flertallet af de gennemsnitlige danskere. Det handler både om udbredelsen, og graden af hvor slemt det er hos individet.
Det er også dokumenteret i TV2's glimrende dokumentarer fra i år.


Det tror jeg ikke en skid på - det er bare nogle andre sociale ting der kontrolleres i muslimske miljøer end i danske - alle samfund / kulturer og subkulturer har masser af social kontrol.

TV2's dokumentar viste et ensidigt billede man kunne have set hos mange andre subkulturer i Danmark.
1
~indsæt smart signatur her~

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"