Hvorfor omskæring af drenge ?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Jørn
Indlæg: 273
Tilmeldt: 4. jan 2016, 19:57
Kort karma: 5
Likede indlæg: 39

Hvorfor omskæring af drenge ?

Indlægaf Jørn » 27. jul 2016, 19:33

Ja, jeg er hverken for eller imod ...

Og har ikke sat mig ind i det ...

"Omskæring af drenge", som jøder og muslimer er enige om ...

Men hvorfor gør de det ????
0
Med Venlig Hilsen
_____Jørn______
Brugeravatar
HappyPaww
Indlæg: 1570
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:08
Kort karma: 192
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 3461

Re: Hvorfor omskæring af drenge ?

Indlægaf HappyPaww » 27. jul 2016, 20:23

Det skal forbydes! Det er simpelthen et overgreb mod børn :sur: Hvis man vil om skæres som voksen af religiøse grunde, skal man bare det, men man kan ikke fratage et barn det frie valg om sin egen krop!

Der er vel nogle gamle religiøse doktriner der siger det. I mit hoved giver det dog slet ikke mening, at "Gud" skaber et menneske, som det er ved fødslen, for så at forlange, at man lemlæster barnet kort efter fødslen.
5
Brugeravatar
Wizzze
Indlæg: 6113
Tilmeldt: 11. aug 2015, 13:16
Kort karma: 1165
Likede indlæg: 6831

Re: Hvorfor omskæring af drenge ?

Indlægaf Wizzze » 27. jul 2016, 20:35

Det er sandsynligvis opstået af praktiske årsager, fordi der i tørre ørkenklimaer samler sig skid og møg bag huden. De indfødte i Australien og stammefolk i Gobi ørkenen praktiserede også omskæring før de kom i kontakt med jødisk eller muslimsk tro.
Da USA sendte mange soldater til Nordafrika i 1942, oplevede de massive problemer med infektioner i kalorius. Interessant nok var der ingen lignende rapporter fra Britisk, Italiensk eller tysk side :gruble: Ok englænderne og italienerne havde været i ørkenen i lang tid, så de kan have gjort sig deres erfaringer og taget forholdsregler, men ørkenen var nogenlunde lige så ny for tyskerne som for amerikanerne, så de burde have nogenlunde sammen problemer på den front, og tyskerne var helt sikkert ikke omskåret ;)
1
Do as I say! :whip:
Brugeravatar
paint
Indlæg: 1318
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 97
Likede indlæg: 2411

Re: Hvorfor omskæring af drenge ?

Indlægaf paint » 27. jul 2016, 20:49

Wizzze skrev:Det er sandsynligvis opstået af praktiske årsager, fordi der i tørre ørkenklimaer samler sig skid og møg bag huden. De indfødte i Australien og stammefolk i Gobi ørkenen praktiserede også omskæring før de kom i kontakt med jødisk eller muslimsk tro.
Da USA sendte mange soldater til Nordafrika i 1942, oplevede de massive problemer med infektioner i kalorius. Interessant nok var der ingen lignende rapporter fra Britisk, Italiensk eller tysk side :gruble: Ok englænderne og italienerne havde været i ørkenen i lang tid, så de kan have gjort sig deres erfaringer og taget forholdsregler, men ørkenen var nogenlunde lige så ny for tyskerne som for amerikanerne, så de burde have nogenlunde sammen problemer på den front, og tyskerne var helt sikkert ikke omskåret ;)


Dét tror jeg gælder mange ting, som senere er blevet indgroede vaner. Fx. var svinekød, engang, årsag til smitte. Svin rodede og gnaskede i alt muligt skidt og møg (inklusive afføring) og kunne dermed let bringe smitte videre. Set ud fra dén synsvinkel, var det jo egentligt forståeligt nok, at man kaldte det et urent dyr og droppede dem på middagsbordene for et par tusind år siden.
2
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Hvis vi ikke ændrer retning, ender vi der hvor vi er på vej hen
Brugeravatar
Vlad Kalashnikov
Indlæg: 432
Tilmeldt: 3. sep 2015, 09:49
Kort karma: 19
Likede indlæg: 474

Re: Hvorfor omskæring af drenge ?

Indlægaf Vlad Kalashnikov » 28. jul 2016, 05:27

Jørn skrev:Ja, jeg er hverken for eller imod ...

Og har ikke sat mig ind i det ...

"Omskæring af drenge", som jøder og muslimer er enige om ...

Men hvorfor gør de det ????
Hvorfor afslutter du hver sætning med ... eller ???? Hvis du vil sætte dig ind i det kan du starte her: Wiki - omskæring
1
Brugeravatar
Sangius
Indlæg: 1276
Tilmeldt: 30. jan 2016, 19:49
Kort karma: 101
Likede indlæg: 1858

Re: Hvorfor omskæring af drenge ?

Indlægaf Sangius » 28. jul 2016, 05:55

Det er tradition. Så de gør det af samme årsag som at vi andre holder jul, f.eks.

De seneste år er der dog en ide om, at det skulle være en helbredsmæssig fordel at være omskåret. Dette er dog desværre misforstået. Det er rigtig, at risikoen for infektion er mindre når du er omskåret - men dette gælder kun, hvis man ellers ikke holder sig ren. Risikoen for en infektion er akkurat lige så lav hos mænd med forhud som hos mænd uden, hvis de ellers sørger for at vaske sig ordentligt.

Jeg har aldrig helt forstået, hvordan man kan være religiøs og mene, at Gud gør alt med en mening, men så samtidig ændre på den krop, som efter sigende har skabt i sit eget billede. For mig er det to meget modstridende ting.

Jeg synes også det bør forbydes. :)
1
Brugeravatar
Bad Samaritan
Indlæg: 487
Tilmeldt: 9. maj 2016, 20:45
Kort karma: 135
Likede indlæg: 1567

Re: Hvorfor omskæring af drenge ?

Indlægaf Bad Samaritan » 28. jul 2016, 06:14

Jørn skrev:"Omskæring af drenge", som jøder og muslimer er enige om ...


... og næsten halvdelen af alle amerikanske og canadiske mænd.

Hvad enten der er tale om rituel omskæring eller almindelig kulturel praksis, så bunder det som regel i praktiske omstændigheder - feks. risiko for infektion i områder, hvor klimaet udfordrer de hygiejniske forhold. Det samme gælder i øvrigt også mange af de ting, som i islam betragtes som haram. Svinekød menes at være haram, fordi zoonotiske sygdomsudbrud (altså, epidemier som udvikler sig i dyr og spredes til mennesker) engang i tidernes morgen af flere omgange decimerede hele befolkninger i mellemøsten.

Omskæringsdebatten er selvfølgelig også stærkt præget af den politiske diskurs, hvor islam tages til indtægt for omskæring af både kvinder og drengebørn, for på den måde at rubricere religionen som middelalderlig og menneskefjendsk. Imidlertid er praksis langt oftere forankret i kulturelle forhold - og feks. i Somalia omskæres børn helt uagtet religiøse tilhørsforhold. Det bliver det selvfølgelig ikke mindre brutalt af - men det er væsentligt at have for øje i debatten om, hordan man kommer den form for praksis til livs.

Interessant nok gør man spæde fremskridt i bl.a Somalia med at få befolkninger og myndigheder til at betragte omskæring som et overgreb - og antallet af omskæringer er på vej ned. De folk, jeg kender, som arbejder med den slags siger, at det - som med så meget andet på de kanter - nok nærmere hænger sammen med hævelse af levestandarden, nærmere end en decideret "af-islamificering". Med mere velstand kommer bedre uddannelse, bedre leveforhold - og heraf færre omskæringer.
1
Brugeravatar
Vlad Kalashnikov
Indlæg: 432
Tilmeldt: 3. sep 2015, 09:49
Kort karma: 19
Likede indlæg: 474

Re: Hvorfor omskæring af drenge ?

Indlægaf Vlad Kalashnikov » 28. jul 2016, 07:53

Bad Samaritan skrev:
Jørn skrev:Hvad enten der er tale om rituel omskæring eller almindelig kulturel praksis, så bunder det som regel i praktiske omstændigheder
Amerikansk omskæring bunder i et forsøg på at stoppe onani. En operation som cornflakeskongen Kellogg var en stor fortaler for af samme grund. Så du kan godt sige det bunder i praktiske omstændigheder. Ligeledes kvindelig omskæring - antageligvis ligeledes et praktisk forsøg på at kontrollerer seksualitet.

Gad vide i øvrigt om det ville falde i lige så god jord hvis en Hollywodfilm lavede sjov med store klamme hængende skamlæber.
2
fisken80
Indlæg: 1000
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 77
Likede indlæg: 1552

Re: Hvorfor omskæring af drenge ?

Indlægaf fisken80 » 28. jul 2016, 08:10

Sangius skrev:Det er tradition. Så de gør det af samme årsag som at vi andre holder jul, f.eks.

De seneste år er der dog en ide om, at det skulle være en helbredsmæssig fordel at være omskåret. Dette er dog desværre misforstået. Det er rigtig, at risikoen for infektion er mindre når du er omskåret - men dette gælder kun, hvis man ellers ikke holder sig ren. Risikoen for en infektion er akkurat lige så lav hos mænd med forhud som hos mænd uden, hvis de ellers sørger for at vaske sig ordentligt.

Jeg har aldrig helt forstået, hvordan man kan være religiøs og mene, at Gud gør alt med en mening, men så samtidig ændre på den krop, som efter sigende har skabt i sit eget billede. For mig er det to meget modstridende ting.

Jeg synes også det bør forbydes. :)


Det gør han jo sådan set også kun i den ene skabelsesberetning.

Desuden er første del af GT ikke nær så vigtig for jøderne som den del, hvor Gud udvælger dem som sit særlige folk og indgår pagten med dem, hvori det fysiske tegn på den pagt er, at alle af hankøn skal omskæres.

Du skal lige huske på, at i den jødiske historie var Gud udelukkende Gud for jøderne og ikke for alverden. Hvad andre folkeslag dyrkede måtte de sådan set selv rode med og der var bestemt ingen missionering fra jødisk side (det er der i øvrigt heller ikke den dag i dag. Jødedommen er ekstremt eksklusiv og du bliver ikke bare lige sådan jøde, som du bliver f.eks. kristen eller muslim. Du kan heller ikke konvertere til jødedommen og så flytte til Israel, for du accepteres først som ægte jøde dét, hvis du har en jødisk mor).
1
Brugeravatar
Vlad Kalashnikov
Indlæg: 432
Tilmeldt: 3. sep 2015, 09:49
Kort karma: 19
Likede indlæg: 474

Re: Hvorfor omskæring af drenge ?

Indlægaf Vlad Kalashnikov » 28. jul 2016, 08:20

fisken80 skrev:Du kan heller ikke konvertere til jødedommen og så flytte til Israel, for du accepteres først som ægte jøde dét, hvis du har en jødisk mor).
Du kan godt konvertere til jødedommen uden at have jødisk familie. Det er kun de mest konservative jødiske sekter der ikke accepterer det. (Bent Lexner)
0
Bluemoon
Indlæg: 19
Tilmeldt: 7. jul 2016, 12:44
Kort karma: 4
Likede indlæg: 8

Re: Hvorfor omskæring af drenge ?

Indlægaf Bluemoon » 28. jul 2016, 08:27

Det er da helt og aldeles forældrenes eget valg om de vil have deres drenge omskåret og ikke noget andre skal blande sig i eller bestemme :stoned: og som om et forbud mod det ville forhindre forældre i at få det gjort :lol: Folk er så dumme. Og for helvede altså....hvorfor gider man overhovedet gå op i hvad andre forældre, som man ikke kender, træffer af valg for deres børn? Mind your own business og find noget mere spændende at gå op i. Det andet er sgu for pinligt. Men dog en meget typisk dansk ting. Desværre.
0
Brugeravatar
HappyPaww
Indlæg: 1570
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:08
Kort karma: 192
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 3461

Re: Hvorfor omskæring af drenge ?

Indlægaf HappyPaww » 28. jul 2016, 08:30

Bluemoon skrev:Det er da helt og aldeles forældrenes eget valg om de vil have deres drenge omskåret og ikke noget andre skal blande sig i eller bestemme :stoned: og som om et forbud mod det ville forhindre forældre i at få det gjort :lol: Folk er så dumme. Og for helvede altså....hvorfor gider man overhovedet gå op i hvad andre forældre, som man ikke kender, træffer af valg for deres børn? Mind your own business og find noget mere spændende at gå op i. Det andet er sgu for pinligt. Men dog en meget typisk dansk ting. Desværre.


Okay, så hvis jeg vil skære yderste fingerled af mit barn, eller begynde at stretche hans øreflipper, så skal jeg have lov til det?

Er du så også for pige-omskæring, eller er det kun drengene der må klippes i? :sur:

Det kan godt være, at forældrene vil få det gjort alligevel - men så skal deres børn til læge på et tidspunkt, og så kan lægen politianmelde dem.
5
Brugeravatar
Animi
Indlæg: 2660
Tilmeldt: 24. okt 2015, 14:47
Kort karma: 313
Likede indlæg: 5788

Re: Hvorfor omskæring af drenge ?

Indlægaf Animi » 28. jul 2016, 08:36

Bluemoon skrev:Det er da helt og aldeles forældrenes eget valg om de vil have deres drenge omskåret og ikke noget andre skal blande sig i eller bestemme :stoned: og som om et forbud mod det ville forhindre forældre i at få det gjort :lol: Folk er så dumme. Og for helvede altså....hvorfor gider man overhovedet gå op i hvad andre forældre, som man ikke kender, træffer af valg for deres børn? Mind your own business og find noget mere spændende at gå op i. Det andet er sgu for pinligt. Men dog en meget typisk dansk ting. Desværre.


Men bør det ikke være børnenes valg, om de vil have en del af deres krop skåret af?
Er det okay hvis jeg begyndte at få mine børns øreflip skåret af?
3
You know what the issue is with this world? Everyone wants a magical solution to their problem, and everyone refuses to believe in magic.
JoyNips
Indlæg: 1556
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 223
Likede indlæg: 2965

Re: Hvorfor omskæring af drenge ?

Indlægaf JoyNips » 28. jul 2016, 08:37

Bluemoon skrev:hvorfor gider man overhovedet gå op i hvad andre forældre, som man ikke kender, træffer af valg for deres børn?


Fordi vi har en pligt til at blande os, når forældre gør noget forkert mod deres børn. Skal vi også bare kigge den anden vej, hvis forældre mishandler deres børn? Slår dem? Ikke giver dem mad? Begår seksuelle overgreb mod dem? Sælger dem til prostitution eller slaveri? Hvad med kvindelig omskæring? Det er jo et valg, de træffer for deres børn, og vi skal bare blande os udenom...

Rigtig mange omskårne mænd mener faktisk, at det er et overgreb mod dem, at der er blevet skåret i deres tissemænd da de var små.
7
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 5745
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 772
Likede indlæg: 10294

Re: Hvorfor omskæring af drenge ?

Indlægaf DetSorteCirkus » 28. jul 2016, 08:39

Bluemoon skrev:Det er da helt og aldeles forældrenes eget valg om de vil have deres drenge omskåret og ikke noget andre skal blande sig i eller bestemme :stoned: og som om et forbud mod det ville forhindre forældre i at få det gjort :lol: Folk er så dumme. Og for helvede altså....hvorfor gider man overhovedet gå op i hvad andre forældre, som man ikke kender, træffer af valg for deres børn? Mind your own business og find noget mere spændende at gå op i. Det andet er sgu for pinligt. Men dog en meget typisk dansk ting. Desværre.


Der er sådan set ingen forbud, som indtil videre har formået at udrydde en adfærd totalt (mord, vold, voldtægt, misbrug, tyveri, forurening, you name it), så lad os da bare afskaffe alle regler og love :lol:
2
Je suis un tableau noir.

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"