Hvilke krav vil du stille til en religion?

Stedet du kan bruge til at snakke om alle de store og små ting der påvirker dit liv.
gnostic
Indlæg: 1030
Tilmeldt: 15. okt 2015, 20:02
Kort karma: 83
Likede indlæg: 191

Re: Hvilke krav vil du stille til en religion?

Indlægaf gnostic » 3. aug 2016, 14:24

Smiling_Goat skrev:Hvis jeg skulle skræddersy en religion? Hvorfor skulle jeg gøre det? Hvis jeg ikke har en religion, skyldes det formentligt, at jeg ikke har brug for én, og mangler jeg en religion, er det da ikke bare noget, jeg kan stampe op af jorden.

Du får nærmest religion til at lyde som en tur i supermarkedet, så jeg er slet ikke sikker på, hvad du vil have mig til.

Der er nogle kriterier, der skal opfyldes, før noget kan kaldes en religion, og de kriterier opfyldes baseret på troen. Du kan ikke skabe riterne, hvis du ikke har troen fx. Skabelsesberetningen, kan du heller ikke bare finde på. Det hele hænger sammen, bekræftes igen og igen af hinanden og får sin styrke af troen. Nadveren i kirken fx er jo en rite, der udspringer af den religiøse tro på Jesu sidste måltid med sine disciple. Fjerner du troen, kan du ikke have riten. Har du ikke riten, kan du ikke bekræfte din tro. Du kan ikke undvære den ene, og det er langt mere kompliceret end at skrive en historie.

Jeg synes derfor, at de religioner vi har i dag er glimrende bud på gode religioner. Ingen religion er baseret på ondskab og er alle gode, hvis de fortolkes og høres af de rigtige mennesker.

Man kan vel sige, tror jeg, at praktiseringen af enhver religion er baseret på den praktiserendes iboende værdisæt - som så igen kan have fundament i den tro, de er opvokset med - men troen er en forudsætning for religionen.


Behøver man ritualer i en religion?

Hvem siger det?

Hvem siger, at man skal bekræfte hinanden i en tro?

Hvorfor er dogmer vigtige i en religion?
0
Smiling_Goat
Indlæg: 2052
Tilmeldt: 25. aug 2015, 16:29
Kort karma: 468
Likede indlæg: 5917

Re: Hvilke krav vil du stille til en religion?

Indlægaf Smiling_Goat » 3. aug 2016, 14:32

gnostic skrev:
Smiling_Goat skrev:Hvis jeg skulle skræddersy en religion? Hvorfor skulle jeg gøre det? Hvis jeg ikke har en religion, skyldes det formentligt, at jeg ikke har brug for én, og mangler jeg en religion, er det da ikke bare noget, jeg kan stampe op af jorden.

Du får nærmest religion til at lyde som en tur i supermarkedet, så jeg er slet ikke sikker på, hvad du vil have mig til.

Der er nogle kriterier, der skal opfyldes, før noget kan kaldes en religion, og de kriterier opfyldes baseret på troen. Du kan ikke skabe riterne, hvis du ikke har troen fx. Skabelsesberetningen, kan du heller ikke bare finde på. Det hele hænger sammen, bekræftes igen og igen af hinanden og får sin styrke af troen. Nadveren i kirken fx er jo en rite, der udspringer af den religiøse tro på Jesu sidste måltid med sine disciple. Fjerner du troen, kan du ikke have riten. Har du ikke riten, kan du ikke bekræfte din tro. Du kan ikke undvære den ene, og det er langt mere kompliceret end at skrive en historie.

Jeg synes derfor, at de religioner vi har i dag er glimrende bud på gode religioner. Ingen religion er baseret på ondskab og er alle gode, hvis de fortolkes og høres af de rigtige mennesker.

Man kan vel sige, tror jeg, at praktiseringen af enhver religion er baseret på den praktiserendes iboende værdisæt - som så igen kan have fundament i den tro, de er opvokset med - men troen er en forudsætning for religionen.


Behøver man ritualer i en religion?

Hvem siger det?

Hvem siger, at man skal bekræfte hinanden i en tro?

Hvorfor er dogmer vigtige i en religion?


Ifølge min religionsundervisning så er ritualer en af forudsætningerne for en religion. I Danmark godkendes en religion heller ikke, hvis den ikke har ritualer. Hvis du er mere nysgerrig, kan du læse om Ninian Smarts syv dimensioner, som ret godt beskriver, hvilke kriterier der skal til, før man kan tale om en religion.

Det er ikke nok at bare have en god idé. Det handler jo netop om tro, og hvis du ikke engang imellem mærker, ser og oplever det du tror på, kan det være svært at fastholde troen. Mennesket har altid haft brug for riterne. Det er arketypisk, og handler egentligt ikke om religionen. Det handler om menneskets behov for kontrol. Kontrol over livets faser og alt det som egentligt ikke kan kontrolleres. De bruges bl.a. til at dæmpe angsten for det ukendte, og derfor kan man heller ikke bare opfinde en religion.
0
gnostic
Indlæg: 1030
Tilmeldt: 15. okt 2015, 20:02
Kort karma: 83
Likede indlæg: 191

Re: Hvilke krav vil du stille til en religion?

Indlægaf gnostic » 3. aug 2016, 14:35

Tux skrev:Der er allerede designet en "moderne" religion om man vil: http://www.venganza.dk/

..ingen grund til at finde på mere


1. Det lyder fristende med en ølvulkan i himlen, men deres helvede skræmmer mig... lunken øl.

2. Det Flyvende Spaghettimonster lyder ok, faktisk som en god gud, men deres riter og religiøse hovedbeklædning som f.eks. pastaskåle og pirattøj tiltaler mig ikke.
0
gnostic
Indlæg: 1030
Tilmeldt: 15. okt 2015, 20:02
Kort karma: 83
Likede indlæg: 191

Re: Hvilke krav vil du stille til en religion?

Indlægaf gnostic » 3. aug 2016, 14:39

Smiling_Goat skrev:
gnostic skrev:
Smiling_Goat skrev:Hvis jeg skulle skræddersy en religion? Hvorfor skulle jeg gøre det? Hvis jeg ikke har en religion, skyldes det formentligt, at jeg ikke har brug for én, og mangler jeg en religion, er det da ikke bare noget, jeg kan stampe op af jorden.

Du får nærmest religion til at lyde som en tur i supermarkedet, så jeg er slet ikke sikker på, hvad du vil have mig til.

Der er nogle kriterier, der skal opfyldes, før noget kan kaldes en religion, og de kriterier opfyldes baseret på troen. Du kan ikke skabe riterne, hvis du ikke har troen fx. Skabelsesberetningen, kan du heller ikke bare finde på. Det hele hænger sammen, bekræftes igen og igen af hinanden og får sin styrke af troen. Nadveren i kirken fx er jo en rite, der udspringer af den religiøse tro på Jesu sidste måltid med sine disciple. Fjerner du troen, kan du ikke have riten. Har du ikke riten, kan du ikke bekræfte din tro. Du kan ikke undvære den ene, og det er langt mere kompliceret end at skrive en historie.

Jeg synes derfor, at de religioner vi har i dag er glimrende bud på gode religioner. Ingen religion er baseret på ondskab og er alle gode, hvis de fortolkes og høres af de rigtige mennesker.

Man kan vel sige, tror jeg, at praktiseringen af enhver religion er baseret på den praktiserendes iboende værdisæt - som så igen kan have fundament i den tro, de er opvokset med - men troen er en forudsætning for religionen.


Behøver man ritualer i en religion?

Hvem siger det?

Hvem siger, at man skal bekræfte hinanden i en tro?

Hvorfor er dogmer vigtige i en religion?


Ifølge min religionsundervisning så er ritualer en af forudsætningerne for en religion. I Danmark godkendes en religion heller ikke, hvis den ikke har ritualer. Hvis du er mere nysgerrig, kan du læse om Ninian Smarts syv dimensioner, som ret godt beskriver, hvilke kriterier der skal til, før man kan tale om en religion.

Det er ikke nok at bare have en god idé. Det handler jo netop om tro, og hvis du ikke engang imellem mærker, ser og oplever det du tror på, kan det være svært at fastholde troen. Mennesket har altid haft brug for riterne. Det er arketypisk, og handler egentligt ikke om religionen. Det handler om menneskets behov for kontrol. Kontrol over livets faser og alt det som egentligt ikke kan kontrolleres. De bruges bl.a. til at dæmpe angsten for det ukendte, og derfor kan man heller ikke bare opfinde en religion.


Jeg tror på guder og djævlen. Jeg behøver ikke ritualer for at opnå den tro. Jeg kan bare se mig omkring, så bliver jeg bekræftet i min tro.
0
Smiling_Goat
Indlæg: 2052
Tilmeldt: 25. aug 2015, 16:29
Kort karma: 468
Likede indlæg: 5917

Re: Hvilke krav vil du stille til en religion?

Indlægaf Smiling_Goat » 3. aug 2016, 14:41

gnostic skrev:
Tux skrev:Der er allerede designet en "moderne" religion om man vil: http://www.venganza.dk/

..ingen grund til at finde på mere


1. Det lyder fristende med en ølvulkan i himlen, men deres helvede skræmmer mig... lunken øl.

2. Det Flyvende Spaghettimonster lyder ok, faktisk som en god gud, men deres riter og religiøse hovedbeklædning som f.eks. pastaskåle og pirattøj tiltaler mig ikke.


Har de riter? Dem har jeg ikke kunnet finde. Kan du oplyse mig om, hvor du fandt dem? Jeg er ret nysgerrig ift. "religionen," men kan ikke finde flere af de kriterier jeg snakker om, skal være til stede for at den kan kaldes netop en religion.
0
gnostic
Indlæg: 1030
Tilmeldt: 15. okt 2015, 20:02
Kort karma: 83
Likede indlæg: 191

Re: Hvilke krav vil du stille til en religion?

Indlægaf gnostic » 3. aug 2016, 14:50

Smiling_Goat skrev:
gnostic skrev:
Tux skrev:Der er allerede designet en "moderne" religion om man vil: http://www.venganza.dk/

..ingen grund til at finde på mere


1. Det lyder fristende med en ølvulkan i himlen, men deres helvede skræmmer mig... lunken øl.

2. Det Flyvende Spaghettimonster lyder ok, faktisk som en god gud, men deres riter og religiøse hovedbeklædning som f.eks. pastaskåle og pirattøj tiltaler mig ikke.


Har de riter? Dem har jeg ikke kunnet finde. Kan du oplyse mig om, hvor du fandt dem? Jeg er ret nysgerrig ift. "religionen," men kan ikke finde flere af de kriterier jeg snakker om, skal være til stede for at den kan kaldes netop en religion.


http://uncyclopedia.wikia.com/wiki/Pastafarian_Rituals
1
Smiling_Goat
Indlæg: 2052
Tilmeldt: 25. aug 2015, 16:29
Kort karma: 468
Likede indlæg: 5917

Re: Hvilke krav vil du stille til en religion?

Indlægaf Smiling_Goat » 3. aug 2016, 14:54

gnostic skrev:Jeg tror på guder og djævlen. Jeg behøver ikke ritualer for at opnå den tro. Jeg kan bare se mig omkring, så bliver jeg bekræftet i min tro.


Okay, det kan jeg godt følge, det er bare et meget bredt koncept at tro på "guder" og "djævlen." Hvem er disse guder og djævlen? Hvordan passer de ind i verdens skabelse? Hvilken rolle har de hver især i verden i dag - og hvorfor har de det? Hvordan sørger du for at holde dig på god fod med dem? osv. osv. osv.

Jeg troede formålet med tråden var at finde på "den perfekte" religion, og det mener jeg ikke er muligt uden tro - og egentligt også at der allerede findes flere "perfekte" religioner. Nu taler du om en personlig tro på ukendte guder og djævle, så nu er jeg slet ikke med på, hvad det er meningen vi skal. Skal vi tale om vores personlige tro, og hvordan den er "perfekt"?

Jeg skal måske i virkeligheden bare forlade tråden. Jeg er vist bare helt håbløst ikke-med og vil ikke forstyrre den for meget :)
0
Rakel
Indlæg: 2991
Tilmeldt: 13. aug 2015, 20:27
Kort karma: 422
Likede indlæg: 3111

Re: Hvilke krav vil du stille til en religion?

Indlægaf Rakel » 3. aug 2016, 17:02

gnostic skrev:
Rakel skrev:Mener? At det er en utopi i 2016 at skabe en religion, der i bund og grund er en dårlig kopi og 'tag, hvad du har lyst til' af kristendom.


Men var kristendommen ikke selv en "tag hvad kirkefædrene havde lyst til" - mens de bortcensurerede andre evangelier, som ikke faldt i deres smag?


Kort og godt? Nej.

Dit projekt kan ud fra oplægget næppe realiseres. På nogen som helst måde.
0
JoyNips
Indlæg: 1550
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 222
Likede indlæg: 2962

Re: Hvilke krav vil du stille til en religion?

Indlægaf JoyNips » 3. aug 2016, 17:41

gnostic skrev:
Smiling_Goat skrev:
gnostic skrev:
Smiling_Goat skrev:Hvis jeg skulle skræddersy en religion? Hvorfor skulle jeg gøre det? Hvis jeg ikke har en religion, skyldes det formentligt, at jeg ikke har brug for én, og mangler jeg en religion, er det da ikke bare noget, jeg kan stampe op af jorden.

Du får nærmest religion til at lyde som en tur i supermarkedet, så jeg er slet ikke sikker på, hvad du vil have mig til.

Der er nogle kriterier, der skal opfyldes, før noget kan kaldes en religion, og de kriterier opfyldes baseret på troen. Du kan ikke skabe riterne, hvis du ikke har troen fx. Skabelsesberetningen, kan du heller ikke bare finde på. Det hele hænger sammen, bekræftes igen og igen af hinanden og får sin styrke af troen. Nadveren i kirken fx er jo en rite, der udspringer af den religiøse tro på Jesu sidste måltid med sine disciple. Fjerner du troen, kan du ikke have riten. Har du ikke riten, kan du ikke bekræfte din tro. Du kan ikke undvære den ene, og det er langt mere kompliceret end at skrive en historie.

Jeg synes derfor, at de religioner vi har i dag er glimrende bud på gode religioner. Ingen religion er baseret på ondskab og er alle gode, hvis de fortolkes og høres af de rigtige mennesker.

Man kan vel sige, tror jeg, at praktiseringen af enhver religion er baseret på den praktiserendes iboende værdisæt - som så igen kan have fundament i den tro, de er opvokset med - men troen er en forudsætning for religionen.


Behøver man ritualer i en religion?

Hvem siger det?

Hvem siger, at man skal bekræfte hinanden i en tro?

Hvorfor er dogmer vigtige i en religion?


Ifølge min religionsundervisning så er ritualer en af forudsætningerne for en religion. I Danmark godkendes en religion heller ikke, hvis den ikke har ritualer. Hvis du er mere nysgerrig, kan du læse om Ninian Smarts syv dimensioner, som ret godt beskriver, hvilke kriterier der skal til, før man kan tale om en religion.

Det er ikke nok at bare have en god idé. Det handler jo netop om tro, og hvis du ikke engang imellem mærker, ser og oplever det du tror på, kan det være svært at fastholde troen. Mennesket har altid haft brug for riterne. Det er arketypisk, og handler egentligt ikke om religionen. Det handler om menneskets behov for kontrol. Kontrol over livets faser og alt det som egentligt ikke kan kontrolleres. De bruges bl.a. til at dæmpe angsten for det ukendte, og derfor kan man heller ikke bare opfinde en religion.


Jeg tror på guder og djævlen. Jeg behøver ikke ritualer for at opnå den tro. Jeg kan bare se mig omkring, så bliver jeg bekræftet i min tro.


Men at tro på ting er jo ikke det samme som at der er en tilhørende religion. Nogen tror på spøgelser. Andre på julemanden. Hvilken religion tilhører de?
Senest rettet af JoyNips 3. aug 2016, 17:43, rettet i alt 1 gang.
0
gnostic
Indlæg: 1030
Tilmeldt: 15. okt 2015, 20:02
Kort karma: 83
Likede indlæg: 191

Re: Hvilke krav vil du stille til en religion?

Indlægaf gnostic » 3. aug 2016, 18:42

Rakel skrev:
gnostic skrev:
Rakel skrev:Mener? At det er en utopi i 2016 at skabe en religion, der i bund og grund er en dårlig kopi og 'tag, hvad du har lyst til' af kristendom.


Men var kristendommen ikke selv en "tag hvad kirkefædrene havde lyst til" - mens de bortcensurerede andre evangelier, som ikke faldt i deres smag?


Kort og godt? Nej.


Dit svar "nej" er stik imod hvad historieprofessorer samt teologiprofessorer på universiterne siger. Det er ihvertfald stik imod hvad forskerne siger.

Biblen - og Ny Testament i særdeleshed, var ét stort redigeringsarbejde. Uanset hvad din tro måtte sige, så var biblen blevet til ved at udvælge evangelier, og udelade andre.
0
Rakel
Indlæg: 2991
Tilmeldt: 13. aug 2015, 20:27
Kort karma: 422
Likede indlæg: 3111

Re: Hvilke krav vil du stille til en religion?

Indlægaf Rakel » 3. aug 2016, 18:49

gnostic skrev:
Rakel skrev:
gnostic skrev:
Rakel skrev:Mener? At det er en utopi i 2016 at skabe en religion, der i bund og grund er en dårlig kopi og 'tag, hvad du har lyst til' af kristendom.


Men var kristendommen ikke selv en "tag hvad kirkefædrene havde lyst til" - mens de bortcensurerede andre evangelier, som ikke faldt i deres smag?


Kort og godt? Nej.


Dit svar "nej" er stik imod hvad historieprofessorer samt teologiprofessorer på universiterne siger. Det er ihvertfald stik imod hvad forskerne siger.

Biblen - og Ny Testament i særdeleshed, var ét stort redigeringsarbejde. Uanset hvad din tro måtte sige, så var biblen blevet til ved at udvælge evangelier, og udelade andre.


Der er sørme forskel på bortcensur og smag og på udvælge/udelade.

Prøv at være mere nøjagtig selv i valget af dine ord. Jeg ved ganske meget om emnet, men den måde du formulere dig vil de færreste med en teologisk baggrund nikke ja til.

Sorry. Dit projekt er dødsdømt. Jeg tror ikke eb meter på det, men lykke til med udførelsen.
0
gnostic
Indlæg: 1030
Tilmeldt: 15. okt 2015, 20:02
Kort karma: 83
Likede indlæg: 191

Re: Hvilke krav vil du stille til en religion?

Indlægaf gnostic » 3. aug 2016, 18:51

0
gnostic
Indlæg: 1030
Tilmeldt: 15. okt 2015, 20:02
Kort karma: 83
Likede indlæg: 191

Re: Hvilke krav vil du stille til en religion?

Indlægaf gnostic » 3. aug 2016, 18:54

Rakel skrev:
gnostic skrev:
Rakel skrev:
gnostic skrev:
Rakel skrev:Mener? At det er en utopi i 2016 at skabe en religion, der i bund og grund er en dårlig kopi og 'tag, hvad du har lyst til' af kristendom.


Men var kristendommen ikke selv en "tag hvad kirkefædrene havde lyst til" - mens de bortcensurerede andre evangelier, som ikke faldt i deres smag?


Kort og godt? Nej.


Dit svar "nej" er stik imod hvad historieprofessorer samt teologiprofessorer på universiterne siger. Det er ihvertfald stik imod hvad forskerne siger.

Biblen - og Ny Testament i særdeleshed, var ét stort redigeringsarbejde. Uanset hvad din tro måtte sige, så var biblen blevet til ved at udvælge evangelier, og udelade andre.


Der er sørme forskel på bortcensur og smag og på udvælge/udelade.

Prøv at være mere nøjagtig selv i valget af dine ord. Jeg ved ganske meget om emnet, men den måde du formulere dig vil de færreste med en teologisk baggrund nikke ja til.

Sorry. Dit projekt er dødsdømt. Jeg tror ikke eb meter på det, men lykke til med udførelsen.


Hvorfor blev katarerne brændt med Kirkens velsignelse?
Hvorfor blev div. ikke-kanoniserede skrifter brændt i middelalderen - på ordre fra Kirken?

Er det ikke censur, hvis ikke, hvad er det så?
0
Rakel
Indlæg: 2991
Tilmeldt: 13. aug 2015, 20:27
Kort karma: 422
Likede indlæg: 3111

Re: Hvilke krav vil du stille til en religion?

Indlægaf Rakel » 3. aug 2016, 18:58

gnostic skrev:https://www.harpercollins.com/9780061778186/how-jesus-became-god

Skrevet af en professor Bart Erhman.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bart_D._Ehrman


Som sagt mange gange før - jeg debaterer ikke indlæg baseret på links alene.
0
Rakel
Indlæg: 2991
Tilmeldt: 13. aug 2015, 20:27
Kort karma: 422
Likede indlæg: 3111

Re: Hvilke krav vil du stille til en religion?

Indlægaf Rakel » 3. aug 2016, 19:01

gnostic skrev:
Rakel skrev:
gnostic skrev:
Rakel skrev:
gnostic skrev:
Rakel skrev:Mener? At det er en utopi i 2016 at skabe en religion, der i bund og grund er en dårlig kopi og 'tag, hvad du har lyst til' af kristendom.


Men var kristendommen ikke selv en "tag hvad kirkefædrene havde lyst til" - mens de bortcensurerede andre evangelier, som ikke faldt i deres smag?


Kort og godt? Nej.


Dit svar "nej" er stik imod hvad historieprofessorer samt teologiprofessorer på universiterne siger. Det er ihvertfald stik imod hvad forskerne siger.

Biblen - og Ny Testament i særdeleshed, var ét stort redigeringsarbejde. Uanset hvad din tro måtte sige, så var biblen blevet til ved at udvælge evangelier, og udelade andre.


Der er sørme forskel på bortcensur og smag og på udvælge/udelade.

Prøv at være mere nøjagtig selv i valget af dine ord. Jeg ved ganske meget om emnet, men den måde du formulere dig vil de færreste med en teologisk baggrund nikke ja til.

Sorry. Dit projekt er dødsdømt. Jeg tror ikke eb meter på det, men lykke til med udførelsen.


Hvorfor blev katarerne brændt med Kirkens velsignelse?
Hvorfor blev div. ikke-kanoniserede skrifter brændt i middelalderen - på ordre fra Kirken?

Er det ikke censur, hvis ikke, hvad er
det så?


Nu springer vi fra oldkirke til middelalderens kirke? Det virker ret uigennemtænkt på mig. Jeg har ingen ambition om at sætte mig ind i det emne, du hiver ind her. Det har intet med oplægget at gøre.
0

Tilbage til "Livets forhold"