Hvilke krav vil du stille til en religion?

Stedet du kan bruge til at snakke om alle de store og små ting der påvirker dit liv.
Smiling_Goat
Indlæg: 2916
Tilmeldt: 25. aug 2015, 16:29
Kort karma: 619
Likede indlæg: 9623

Re: Hvilke krav vil du stille til en religion?

Indlægaf Smiling_Goat » 6. aug 2016, 18:39

Rakel skrev:
Jasmin skrev:
Smiling_Goat skrev:Hvorfor kan troende ikke bare have deres tro i fred? Hvorfor skal man stå til regnskab over for folk, der ikke selv tror?

Jeg beder ikke jer udrede, hvorfor I ikke tror, for jeg er 100% ligeglad. I må tro, eller ikke tro, lige præcis hvad I vil. Hvad får jer til at tro, at I har krav på at vide, hvorfor folk tror? Overvejer I overhovedet, hvor utroligt private spørgsmål I stiller? Og det endda i en fjendtlig setting. Jeres måde at formulere jeres spørgsmål på, giver ikke mig indtrykket, at det er okay at tro, og at I søger en egentlig meningsudveksling, som er lige lærerig for troende som ikke-troende.

Nogle spørgsmål er der bare ikke svar på. "Hvorfor tror du?" Er et af dem.
Religion er ikke en meget privat sag. Det er et meget offentligt anliggende, og det bliver stadig mere og mere offentlig.

Jeg mener, det er ok at kritisere religion, ligesom jeg mener, det er ok at kritisere sekulære overbevisninger. Folk har følelser; ideer og koncepter har ikke. Religion, er åben for kontrol, analyse, parodi, og spottende bemærkninger, meget på samme måde som de politiske partier, fordi det er blot et begreb uden følelser. Men dens tilhængere har følelser, som fortjener at blive respekteret. Således er det er okay at kritisere religion, såsom på en debat hjemmeside.

Hvis vi skønner, at det ikke er ok at kritisere én ting, så bør det ikke være ok at kritisere noget som helst. Det er enten alt eller intet. Du kan ikke vælge og vrage, hvad der er ok, eller ikke ok. Hvorfor skulle et område som tro være fritaget for kritik? Er troen immun? Nej, det tror jeg nok ikke den er. Religion er en filosofi, og filosofien er en flydende og skiftende enhed. Disse ændringer er forårsaget af kritik i sig selv. Hvis vi fjerner kritikken, vil vi dybest set eliminere forandring.

Den eneste måde at komme videre på viden er at sætte spørgsmålstegn ved en hver bunden antagelse. At nogen sætter spørgsmålstegn ved religion, eller en tro bør ikke betragtes som krænkende. Hvis en religion eller ideologi ikke ønsker at man betvivler eller kritiserer den, bør den ikke sendes til offentlig revision.


Man kan også vælge at være nysgerrig og åben i dialogen med mennesker, der bekender sig til en religion. Min oplevelse er, at man kommer meget længere end med (især uigennemtænkt) kritik. Mange glemmer simpelthen at respektere hinanden, når der diskuteres religion og det får en del mennesker til at undlade at diskutere religion og livsanskuelse offentligt.


Jeg vil også sige, det er med denne begrundelse, jeg har forladt diskussionen. Jeg har intet problem med at folk ikke tror. Det kan jeg faktisk godt forstå, at de ikke gør, jeg gider bare ikke fortælle om noget så privat som min tro til fremmede, der allerede er stærkt forudindtaget ift. mig pga. Min tro. Jeg får ikke overbevist dem om, at jeg ikke er dum, er hjernevasket fra barnsben og pædiker for alle i min nærhed, og de får ikke overbevist mig om, at de rent faktisk er interesseret i mine svar til deres spørgsmål.

Den diskussion har jeg taget for mange gange nu, og det er spild af tid.
2
Brugeravatar
Jasmin
Indlæg: 508
Tilmeldt: 14. jun 2016, 09:14
Kort karma: 36
Likede indlæg: 646

Re: Hvilke krav vil du stille til en religion?

Indlægaf Jasmin » 7. aug 2016, 14:27

Rakel skrev:Man kan også vælge at være nysgerrig og åben i dialogen med mennesker, der bekender sig til en religion. Min oplevelse er, at man kommer meget længere end med (især uigennemtænkt) kritik. Mange glemmer simpelthen at respektere hinanden, når der diskuteres religion og det får en del mennesker til at undlade at diskutere religion og livsanskuelse offentligt.
Religion kan være særdeles vanskeligt at diskutere, da det er et emne, der for de fleste er dybt personligt. Der er visse klicheer om respekt, der ofte bliver citeret som accepteret visdom, men jeg er ikke overbevist om, at de i tilstrækkelig grad kan løse problemet. Den mest almindelige er normalt angivet som sådan: "Troende fortjener respekt, ikke ideer" Selvom det kan være sandt i princippet, er det i praksis ikke nær så enkelt. Komplikationer opstår, når noget er tæt knyttet til vores identitet, det være sig vores familie, vores religion, vores race, vores seksuelle orientering, og så videre-og det er svært at plette denne identitet og samtidig virke respektfuld overfor den person. Jeg syntes det er svært at komme med kritik og samtidig give det indtryk at jeg respekterer personen, lidt ligesom en prædikant der hævder at vise respekt overfor min homoseksuelle ven, men prædiker, at hans udtryk for kærlighed er en vederstyggelighed. Vi er nødt til at tænke grundigt over, hvad målet med kritik er, og hvordan man bedst griber det an. De fleste mennesker jeg kender, som betragter sig som selv religiøse (Islam), mangler jeg stadig at finde en, der har læst de Islamiske tekster. De har ingen idé om, teologi eller Islam´s historie, så når det kommer til argumenter for og imod ... kan jeg ligeså godt tale swahili.

Ens politiske synspunkter og / eller religiøse overbevisning bør ikke eksistere i en uigennemtrængelig og ukrænkelig boble, hvor de er beskyttet mod kritik eller kontrol. Det er overflødigt at sige, jeg fuldt ud støtter de love, der er beregnet til at beskytte enkeltpersoner mod forskelsbehandling. Vi vælger ikke vores race, seksuelle orientering eller biologiske køn, men vi vælger selv hvordan vi ønsker at forholde os til tro. Jeg har generelt ikke de store problemer med at folk er troende, udover at det er sindssygt svært at være ateist når man møder personer som definerer sig selv som ”rettroende muslimer”. Mit svar til dem vil altid være:

Du har al mulig ret til at praktisere din religiøse overbevisning, men ikke som en indtrængen på andre i det offentlige rum. Resten af os har al mulig ret til at afvise og kritisere dine overbevisninger. Hvis du bor i Vesten, bør du acceptere, at dine religiøse synspunkter er ikke hellige for dem, der ikke deler din tro.
0
“Frihed består i at kunne alt det, som ikke skader andre”
Den franske erklæring om menneskerettigheder 1789
Brugeravatar
vibbsen
Indlæg: 2039
Tilmeldt: 17. sep 2015, 17:26
Kort karma: 488
Likede indlæg: 6120

Re: Hvilke krav vil du stille til en religion?

Indlægaf vibbsen » 7. aug 2016, 22:58

Jasmin skrev:
Rakel skrev:Man kan også vælge at være nysgerrig og åben i dialogen med mennesker, der bekender sig til en religion. Min oplevelse er, at man kommer meget længere end med (især uigennemtænkt) kritik. Mange glemmer simpelthen at respektere hinanden, når der diskuteres religion og det får en del mennesker til at undlade at diskutere religion og livsanskuelse offentligt.



Religion kan være særdeles vanskeligt at diskutere, da det er et emne, der for de fleste er dybt personligt.


For mig er det ikke noget specielt personligt at jeg er kristen. Jeg døbt. Jeg er konfirmeret. Jeg bekender mig til den apostolske trosbekendelse som lyder som følger :

Vi forsager Djævelen og alle hans gerninger og alt hans væsen.

Vi tror på Gud Fader, den almægtige,
himmelens og jordens skaber.

Vi tror på Jesus Kristus,
hans enbårne Søn, vor Herre,
som er undfanget ved Helligånden,
født af Jomfru Maria,
pint under Pontius Pilatus,
korsfæstet, død og begravet,
nedfaret til Dødsriget,
på tredje dag opstanden fra de døde,
opfaret til himmels,
siddende ved Gud Faders, den almægtiges, højre hånd,
hvorfra han skal komme at dømme levende og døde.

Vi tror på Helligånden,
den hellige, almindelige kirke,
de helliges samfund, syndernes forladelse,
kødets opstandelse og det evige liv.


Sådan er det bare. Det er min grundstamme. Men det er da ikke noget jeg tænker over i dagligdagen.

Du har al mulig ret til at praktisere din religiøse overbevisning, men ikke som en indtrængen på andre i det offentlige rum. Resten af os har al mulig ret til at afvise og kritisere dine overbevisninger. Hvis du bor i Vesten, bør du acceptere, at dine religiøse synspunkter er ikke hellige for dem, der ikke deler din tro.


Jeg forstår simpelthen ikke hvad det er jeg ikke må....Jeg forstår ikke hvor jeg ikke bare kan få lov til at have min kristne tro i fred. Og jeg forstår simpelthen ikke hvorfor det er at du føler at min tro trænger sig ind i det offentlige rum.....
4
Tak.Glimmer på. Op på kaminhylden

Citat Hella Joof
Brugeravatar
Peter Post
Indlæg: 85
Tilmeldt: 9. aug 2016, 12:57
Kort karma: 5
Likede indlæg: 86

Re: Hvilke krav vil du stille til en religion?

Indlægaf Peter Post » 9. aug 2016, 19:07

OCULUS RECORDANS skrev:Skrot det lort!

Religion er et udtryk for vores evige uvidenhed og det principielle udtryk for, at vi aldrig får den viden.

Religion begyndte som en forklarende vejledning for det ukendte i universet, men det forblev som et redskab i hænderne på herskere, de rige og de privilegerede som et middel til at kontrollere oplysninger, rigdom, viden og adfærd. Tilhængere hævder, at der er behov for religion i verden i dag som en kilde til moral og samvittighed. Men ideen om moral som bygger på frygten for straf er latterlig. En sådan moral er vægelsindet og farlig.
Jeg er ikke enig i at religion i bund og grund er udtryk for uvidenhed. Det argument bygger på et gudebillede, som ligger fjernt fra det en kristen tror. Hvis man vil kritisere den kristne tro, så må man gøre sig lidt mere umage med at undersøge hvad kristen tro egentlig går ud på, i stedet for at koge suppe på gamle ateistiske myter og fordomme.

Jeg har ingen tro, men min holdning er at man skal respekterer et andet menneske med alt hvad han/hun indeholder, også det at de tror selvom man ikke selv gør det. Mange af de mennesker jeg har mødt som tror på Gud, gør det fordi det giver dem en sammenhæng og en mening med tilværelsen, og hvis de har det godt med det – så lad dem dog have deres tro i fred!
0

Tilbage til "Livets forhold"