Findes der onde mennesker?

Stedet du kan bruge til at snakke om alle de store og små ting der påvirker dit liv.
Brugeravatar
Dikus
Moderator
Indlæg: 6236
Tilmeldt: 10. aug 2015, 20:39
Kort karma: 874
Geografisk sted: Nuuk
Likede indlæg: 8540

Re: Findes der onde mennesker?

Indlægaf Dikus » 13. aug 2016, 15:41

Anilara skrev:
Dikus skrev:
Tux skrev:
Næ, liberalismen søger maksimering af alles personlige frihed og lykke, ikke kun de liberales...


Og i så fald er alle i den definition onde, hvis de følger den ideologi. (Og man accepterer den forudgående definition, vel at mærke)

Nej, for det er ikke hensigten at nogen skal have det elendigt? Andre skal skabe egen lykke, ikke egen ulykke (mener de).
Ellers er alle ideologier jo indeholdende ondskab, da ingen ideologi er optimal for alle.


Men den hensigt lå ikke i den definition, jeg diskuterer.

Hvis man putter den hensigt ind, bliver spørgsmålet, hvordan du vurderer det kriterie for opfyldt? Hvis det er hensigten, det skal gøre ondt, fordi man bliver stærk af smerte? Alle mord er så ikke ondskab - massemorderen, der myrder for egen fornøjelses skyld, men ikke har som hensigt at gøre ondt?
0
Brugeravatar
Anilara
Indlæg: 1846
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:43
Kort karma: 235
Likede indlæg: 2537

Re: Findes der onde mennesker?

Indlægaf Anilara » 13. aug 2016, 17:36

Dikus skrev:
Anilara skrev:
Dikus skrev:
Tux skrev:
Næ, liberalismen søger maksimering af alles personlige frihed og lykke, ikke kun de liberales...


Og i så fald er alle i den definition onde, hvis de følger den ideologi. (Og man accepterer den forudgående definition, vel at mærke)

Nej, for det er ikke hensigten at nogen skal have det elendigt? Andre skal skabe egen lykke, ikke egen ulykke (mener de).
Ellers er alle ideologier jo indeholdende ondskab, da ingen ideologi er optimal for alle.


Men den hensigt lå ikke i den definition, jeg diskuterer.

Hvis man putter den hensigt ind, bliver spørgsmålet, hvordan du vurderer det kriterie for opfyldt? Hvis det er hensigten, det skal gøre ondt, fordi man bliver stærk af smerte? Alle mord er så ikke ondskab - massemorderen, der myrder for egen fornøjelses skyld, men ikke har som hensigt at gøre ondt?

Ja, det er jo så netop min definition. For mig er noget ikke ondskab, hvis ikke ondskaben i sig selv er hensigten. Så er begrebet ondskab noget man bruger, for at begribe en så voldsom handling. Handlingen er ond, men yderst sjældent mennesket. (Men dette viser jo igen at ondskab er subjektivt, og jeg forstår godt andre kan være uenige.) :)
1
gnostic
Indlæg: 2365
Tilmeldt: 15. okt 2015, 20:02
Kort karma: 116
Likede indlæg: 342

Re: Findes der onde mennesker?

Indlægaf gnostic » 13. aug 2016, 17:39

Tux skrev:Gnostic, jeg faldt af ved udsagnet om at en kage kan være ond..


Min logik er skruet således sammen fx. at "alt er lavet af atomer, min jakke er lavet af atomer, ergo er min jakke atomer".
Der er intet "Erasmus Montanus" over den logik. For den er jo rigtig.


Prøv at læse praktisk talt, alle mine indlæg på dén måde. Det er de samme mekanismer der er i spil, når man giver en kage til en velvidende at vedkommende er på slankekur, som at torturere en uskyldig i den elektriske stol.

Bevares, det ene er ondere end den anden. Men det ændrer ikke på ligningen. Ligningen er den samme, så at sige.

At der er stor forskel på om man giver en kage til en person på slankekur, eller om man torturerer en i den elektriske stol, ændrer intet. Absolut intet.

- for de har begge en fællesnævner.
0
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 4337
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 518
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 6468

Re: Findes der onde mennesker?

Indlægaf Delfin » 13. aug 2016, 18:02

Fru Sunshine skrev:Jeg synes, det er naivt, at man altid forsøger at se det gode i de onde.
Jeg er sgu ligeglad, lm man er en god familiefar, hvis man samtidig gasser jøder på jobbet. Man er stafig ond.


Pointen var ikke at se det onde i det gode, men at et menneske kan have begge sider i sig. Der er ikke noget godt ved at gasse jøder.
2
14 11 14 :banan:
Brugeravatar
Peter Post
Indlæg: 85
Tilmeldt: 9. aug 2016, 12:57
Kort karma: 5
Likede indlæg: 86

Re: Findes der onde mennesker?

Indlægaf Peter Post » 15. aug 2016, 12:42

Netop den tanke, at det onde er noget, som kan identificeres så klart, at det kan opspores og udryddes, er måske er den farligste tanke af alle. Og det var jo netop denne tankegang, som lå bag Breiviks handlinger.

I Breiviks tilfælde står vi over for det, jeg kalder den idealistiske ondskab. Her gør man noget ondt i den tro, at det er godt. Her identificerer man en anden part som ond, og så bekæmper man den andens ondskab som bekræftelse på sin egen godhed. Læser man Breiviks manifest, finder man et ekstremt sigende billede på det mønster.
0
gnostic
Indlæg: 2365
Tilmeldt: 15. okt 2015, 20:02
Kort karma: 116
Likede indlæg: 342

Re: Findes der onde mennesker?

Indlægaf gnostic » 15. aug 2016, 17:13

Peter Post skrev:Netop den tanke, at det onde er noget, som kan identificeres så klart, at det kan opspores og udryddes, er måske er den farligste tanke af alle. Og det var jo netop denne tankegang, som lå bag Breiviks handlinger.

I Breiviks tilfælde står vi over for det, jeg kalder den idealistiske ondskab. Her gør man noget ondt i den tro, at det er godt. Her identificerer man en anden part som ond, og så bekæmper man den andens ondskab som bekræftelse på sin egen godhed. Læser man Breiviks manifest, finder man et ekstremt sigende billede på det mønster.


Med den logik kan man argumentere for, at biler måske er den farligste opfindelse af dem alle. Tænk så mange færdselsulykker. Eller våben. For ikke at tale om alt muligt andet som også er farligt.

At noget bliver misbrugt betyder jo ikke at det er farligt i alle henseender. Det handler i høj grad om hvordan man bruger det, ikke _at_ man bruger det.
0
Brugeravatar
Peter Post
Indlæg: 85
Tilmeldt: 9. aug 2016, 12:57
Kort karma: 5
Likede indlæg: 86

Re: Findes der onde mennesker?

Indlægaf Peter Post » 16. aug 2016, 05:52

gnostic skrev:
Peter Post skrev:Netop den tanke, at det onde er noget, som kan identificeres så klart, at det kan opspores og udryddes, er måske er den farligste tanke af alle. Og det var jo netop denne tankegang, som lå bag Breiviks handlinger.

I Breiviks tilfælde står vi over for det, jeg kalder den idealistiske ondskab. Her gør man noget ondt i den tro, at det er godt. Her identificerer man en anden part som ond, og så bekæmper man den andens ondskab som bekræftelse på sin egen godhed. Læser man Breiviks manifest, finder man et ekstremt sigende billede på det mønster.


Med den logik kan man argumentere for, at biler måske er den farligste opfindelse af dem alle. Tænk så mange færdselsulykker. Eller våben. For ikke at tale om alt muligt andet som også er farligt.

At noget bliver misbrugt betyder jo ikke at det er farligt i alle henseender. Det handler i høj grad om hvordan man bruger det, ikke _at_ man bruger det.
Så har du ikke forstået noget af det som jeg har skrevet.
1
Brugeravatar
Aspargsen
Bortvist
Indlæg: 2169
Tilmeldt: 14. aug 2015, 13:57
Kort karma: 53
Likede indlæg: 1380

Re: Findes der onde mennesker?

Indlægaf Aspargsen » 16. aug 2016, 08:19

Tux skrev:Gnostic, jeg faldt af ved udsagnet om at en kage kan være ond..


en kage kan kun være ond hvis den indeholder flødeskum !
1
NON-TRIMMER! - fordi utrimmede indlæg bare er bedre :rock:
Brugeravatar
Peter Post
Indlæg: 85
Tilmeldt: 9. aug 2016, 12:57
Kort karma: 5
Likede indlæg: 86

Re: Findes der onde mennesker?

Indlægaf Peter Post » 16. aug 2016, 09:02

Aspargsen skrev:
Tux skrev:Gnostic, jeg faldt af ved udsagnet om at en kage kan være ond..


en kage kan kun være ond hvis den indeholder flødeskum !
Næ, det er et must. :savl:

Hytteost derimod! :ad!:
0
Brugeravatar
Aspargsen
Bortvist
Indlæg: 2169
Tilmeldt: 14. aug 2015, 13:57
Kort karma: 53
Likede indlæg: 1380

Re: Findes der onde mennesker?

Indlægaf Aspargsen » 16. aug 2016, 10:36

Peter Post skrev:
Aspargsen skrev:
Tux skrev:Gnostic, jeg faldt af ved udsagnet om at en kage kan være ond..


en kage kan kun være ond hvis den indeholder flødeskum !
Næ, det er et must. :savl:

Hytteost derimod! :ad!:


Hvem laver kage med hytteost :8:
0
NON-TRIMMER! - fordi utrimmede indlæg bare er bedre :rock:
gnostic
Indlæg: 2365
Tilmeldt: 15. okt 2015, 20:02
Kort karma: 116
Likede indlæg: 342

Re: Findes der onde mennesker?

Indlægaf gnostic » 16. aug 2016, 19:07

Aspargsen skrev:
Peter Post skrev:
Aspargsen skrev:
Tux skrev:Gnostic, jeg faldt af ved udsagnet om at en kage kan være ond..


en kage kan kun være ond hvis den indeholder flødeskum !
Næ, det er et must. :savl:

Hytteost derimod! :ad!:


Hvem laver kage med hytteost :8:


- og så vil jeg gerne anmode om at min tråd bliver on-topic!
3
Brugeravatar
Peter Post
Indlæg: 85
Tilmeldt: 9. aug 2016, 12:57
Kort karma: 5
Likede indlæg: 86

Re: Findes der onde mennesker?

Indlægaf Peter Post » 17. aug 2016, 06:35

Aspargsen skrev:
Peter Post skrev:
Aspargsen skrev:
Tux skrev:Gnostic, jeg faldt af ved udsagnet om at en kage kan være ond..


en kage kan kun være ond hvis den indeholder flødeskum !
Næ, det er et must. :savl:

Hytteost derimod! :ad!:


Hvem laver kage med hytteost :8:
Onde mennesker!
0
Brugeravatar
Ondemand
Indlæg: 485
Tilmeldt: 16. aug 2016, 06:42
Kort karma: 35
Geografisk sted: Udkanten
Likede indlæg: 1475

Re: Findes der onde mennesker?

Indlægaf Ondemand » 17. aug 2016, 07:10

Naturligvis findes der onde mennesker :devil:
1
“Tradition is not the worship of ashes, but the preservation of fire.”
― Gustav Mahler
gnostic
Indlæg: 2365
Tilmeldt: 15. okt 2015, 20:02
Kort karma: 116
Likede indlæg: 342

Re: Findes der onde mennesker?

Indlægaf gnostic » 19. aug 2016, 10:03

Jeg har gennemtænkt mit indlæg omkring ondskab. Jeg kan forstå der er opstået nogle misforståelser. Det jeg mente med at "sætte ondskab på formel" var at sige, at ondskab er når man gør noget mod andre, som man er bevidst om de ikke kan lide, men alligevel gør det med det formål at gøre noget ved andre som de ikke kan lide (dvs. gøre noget som f.eks. gør ondt på en anden, fordi man ved det gør ondt på den anden).

På den måde løser jeg to problemer:

1. Er ondskab et indidivuelt eller universelt synspunkt? Efter min logik, som jeg i dette indlæg har redegjort for, er det begge dele.

2. Være i stand til at definere ondskab, og sætte det i en universel ramme, uden at blande hverken Gud eller Fanden ind i det.
0
Brugeravatar
Peter Post
Indlæg: 85
Tilmeldt: 9. aug 2016, 12:57
Kort karma: 5
Likede indlæg: 86

Re: Findes der onde mennesker?

Indlægaf Peter Post » 19. aug 2016, 10:28

Det at mennesket er i stand til ondskab tror jeg er noget som er kodet ind os som et overleverinstinkt af en slags. Men der er selvfølgelig grader af ondskab. Den lille ondskab, som ligger i os alle og så den ekstreme, hvor folk får en nydelse ud af det.
0

Tilbage til "Livets forhold"