Hvorfor bliver folk ved med at tro at økologi er godt?

Stedet du kan bruge til at snakke om alle de store og små ting der påvirker dit liv.
Brugeravatar
Stars
Indlæg: 716
Tilmeldt: 15. aug 2015, 06:11
Kort karma: 32
Likede indlæg: 608

Re: Hvorfor bliver folk ved med at tro at økologi er godt?

Indlægaf Stars » 22. aug 2016, 10:10

eks-Maupassant skrev:...

Tvivler på hvor mange der kan smage forskel på normal mælk og øko mælk i blindtest. Det kan folk jo have noget sjov med derhjemme :)


Det tror jeg faktisk, de fleste kan.
Men altså ikke fordi koen har andre levevilkår og mad, men fordi økomælk i modsætning til konventionel mælk ikke er homogeniseret.
3
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 4150
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 427
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 6075

Re: Hvorfor bliver folk ved med at tro at økologi er godt?

Indlægaf LadyFox » 22. aug 2016, 10:18

Stars skrev:
eks-Maupassant skrev:...

Tvivler på hvor mange der kan smage forskel på normal mælk og øko mælk i blindtest. Det kan folk jo have noget sjov med derhjemme :)


Det tror jeg faktisk, de fleste kan.
Men altså ikke fordi koen har andre levevilkår og mad, men fordi økomælk i modsætning til konventionel mælk ikke er homogeniseret.

Enig. Der er stor forskel. Det var der i hvert fald den gang jeg drak mælk - jeg fandt øko-mælk modbydeligt.
0
I don't mean to be a diva, but some days you wake up and you're Barbara Streisand.
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3235
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2117

Re: Hvorfor bliver folk ved med at tro at økologi er godt?

Indlægaf eks-Maupassant » 22. aug 2016, 10:19

Andet eksempel er at her i København, øko-kapital of Denmark, der ser man rutinemæsigt at frit tilgængelige æbletræer, f.eks. i kolonihaveområder, der får æblerne lov til at falde ned og rådne, fordi ingen gider at samle dem op. Det ville være LANGT mere øko at samle dem op og spise dem - de er jo max øko fordi ingen har gjort noget ved træet - men folk gider ikke. De vil købe deres æbler i supermarkedet, hvor der er brugt en masse CO2 på indpakning, på at transportere dem rundt i Europa osv.

Min konklusion på det er, at øko-folkene ikke går op i miljø så meget. Hvis de gjorde det ville de vælge de mest miljøvenlige løsninger når de havde muligheden - men det gør de jo ikke.

Du kan vælge den bedste løsning, at samle æblerne op og spise dem, helt uden at hele det "kapitalistiske" apparat med produktion, transport, opvarmning af supermarkeder, indpakning, produktion af indpakningen i Kina og transport over hele kloden, osv osv blev involveret - men det gider folk ikke, fordi de er på vej ned i Irma for at købe øko-æbler.

Hvis alle øko-folkene med haver gad plante nogen ting de kunne spise i deres haver - det ville gøre meget mere for miljøet end at de købte øko i supermarkederne. Men de gider jo ikke.
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3235
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2117

Re: Hvorfor bliver folk ved med at tro at økologi er godt?

Indlægaf eks-Maupassant » 22. aug 2016, 10:27

Stars skrev:
eks-Maupassant skrev:...

Tvivler på hvor mange der kan smage forskel på normal mælk og øko mælk i blindtest. Det kan folk jo have noget sjov med derhjemme :)


Det tror jeg faktisk, de fleste kan.
Men altså ikke fordi koen har andre levevilkår og mad, men fordi økomælk i modsætning til konventionel mælk ikke er homogeniseret.


Tja måske.

Men hvor mange øko produkter kan man det? Smør, mel, tomater, hvidløg.

Gider man teste det? Nej det gider man ikke.

Gad dem der elsker Pepsi og sværger de kan smage forskel teste det? Nej det gider man ikke.

For mig er det bare det samme. Folk påvirkes af brands og fortællinger til at tro at X smager bedre end Y, og derfor siger de også at de kan smage forskel, selv om de ikke kan, og selv om de godt ved, at de aldrig har testet af om de kan eller ej.

Fordi det mere handler om mere fluffy ting, om at "positionere sig selv som en person der godt kan lide X". Folk TROR virkelig de kan smage forkel på Pepsi og den random trashy cola.
0
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 4150
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 427
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 6075

Re: Hvorfor bliver folk ved med at tro at økologi er godt?

Indlægaf LadyFox » 22. aug 2016, 10:30

eks-Maupassant skrev:Andet eksempel er at her i København, øko-kapital of Denmark, der ser man rutinemæsigt at frit tilgængelige æbletræer, f.eks. i kolonihaveområder, der får æblerne lov til at falde ned og rådne, fordi ingen gider at samle dem op. Det ville være LANGT mere øko at samle dem op og spise dem - de er jo max øko fordi ingen har gjort noget ved træet - men folk gider ikke. De vil købe deres æbler i supermarkedet, hvor der er brugt en masse CO2 på indpakning, på at transportere dem rundt i Europa osv.

Min konklusion på det er, at øko-folkene ikke går op i miljø så meget. Hvis de gjorde det ville de vælge de mest miljøvenlige løsninger når de havde muligheden - men det gør de jo ikke.

Du kan vælge den bedste løsning, at samle æblerne op og spise dem, helt uden at hele det "kapitalistiske" apparat med produktion, transport, opvarmning af supermarkeder, indpakning, produktion af indpakningen i Kina og transport over hele kloden, osv osv blev involveret - men det gider folk ikke, fordi de er på vej ned i Irma for at købe øko-æbler.

Hvis alle øko-folkene med haver gad plante nogen ting de kunne spise i deres haver - det ville gøre meget mere for miljøet end at de købte øko i supermarkederne. Men de gider jo ikke.

Jeg synes du er rimelig generaliserende. Der er da massere folk der dyrker ting der kan spises i deres haver, også i København - også blandt folk der prioriterer øko i deres indkøb. Det er trods alt ret krævene at være selvforsynende, også i København - især hvis man også har job, familie, venner og motion at passe ved siden af - med derfor kan man jo godt have en jordbær busk, et pæretræ og nogle urter at pulse om - men hey, det er der faktisk ret mange der har.
Jeg plukker normalt brombær og hyldebær i løbet af sommeren, offentligt, i København, og jeg kan fortælle at det er jeg langt fra den eneste der gør. Jeg ved så ikke om de andre der også gør det generelt køber øko, men det går jeg heller ikke udfra du ved om de gør?

Nu kan jeg igen kun tale for mig selv, som dog ikke lever specielt økologisk, men kun lidt - jeg plukker ikke æbler, både fordi jeg ikke lige kender nogle offentlige æbletræer der ikke står helt eller delvist på nogens grund, og dels fordi jeg meget sjældent bruger æbler, og de par gange om året jeg bruger æbler er ikke nødvendigvis i sæson. Jeg synes ikke rigtig du kan sige særlig meget om folk værdier, og grundlag for deres indkøbsvaner udfra om du kender til nogle æbletræer der ikke bliver plukket.
2
I don't mean to be a diva, but some days you wake up and you're Barbara Streisand.
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3235
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2117

Re: Hvorfor bliver folk ved med at tro at økologi er godt?

Indlægaf eks-Maupassant » 22. aug 2016, 10:43

LadyFox skrev:
eks-Maupassant skrev:Andet eksempel er at her i København, øko-kapital of Denmark, der ser man rutinemæsigt at frit tilgængelige æbletræer, f.eks. i kolonihaveområder, der får æblerne lov til at falde ned og rådne, fordi ingen gider at samle dem op. Det ville være LANGT mere øko at samle dem op og spise dem - de er jo max øko fordi ingen har gjort noget ved træet - men folk gider ikke. De vil købe deres æbler i supermarkedet, hvor der er brugt en masse CO2 på indpakning, på at transportere dem rundt i Europa osv.

Min konklusion på det er, at øko-folkene ikke går op i miljø så meget. Hvis de gjorde det ville de vælge de mest miljøvenlige løsninger når de havde muligheden - men det gør de jo ikke.

Du kan vælge den bedste løsning, at samle æblerne op og spise dem, helt uden at hele det "kapitalistiske" apparat med produktion, transport, opvarmning af supermarkeder, indpakning, produktion af indpakningen i Kina og transport over hele kloden, osv osv blev involveret - men det gider folk ikke, fordi de er på vej ned i Irma for at købe øko-æbler.

Hvis alle øko-folkene med haver gad plante nogen ting de kunne spise i deres haver - det ville gøre meget mere for miljøet end at de købte øko i supermarkederne. Men de gider jo ikke.

Jeg synes du er rimelig generaliserende. Der er da massere folk der dyrker ting der kan spises i deres haver, også i København - også blandt folk der prioriterer øko i deres indkøb. Det er trods alt ret krævene at være selvforsynende, også i København - især hvis man også har job, familie, venner og motion at passe ved siden af - med derfor kan man jo godt have en jordbær busk, et pæretræ og nogle urter at pulse om - men hey, det er der faktisk ret mange der har.
Jeg plukker normalt brombær og hyldebær i løbet af sommeren, offentligt, i København, og jeg kan fortælle at det er jeg langt fra den eneste der gør. Jeg ved så ikke om de andre der også gør det generelt køber øko, men det går jeg heller ikke udfra du ved om de gør?

Nu kan jeg igen kun tale for mig selv, som dog ikke lever specielt økologisk, men kun lidt - jeg plukker ikke æbler, både fordi jeg ikke lige kender nogle offentlige æbletræer der ikke står helt eller delvist på nogens grund, og dels fordi jeg meget sjældent bruger æbler, og de par gange om året jeg bruger æbler er ikke nødvendigvis i sæson. Jeg synes ikke rigtig du kan sige særlig meget om folk værdier, og grundlag for deres indkøbsvaner udfra om du kender til nogle æbletræer der ikke bliver plukket.



Selvforsynende er nok umuligt, det kræver et stort areal og meget arbejde.

Ja der er folk der gør det. Ikke særligt mange efter min erfaring. Min erfaring fra den periode jeg var "plukker" i Kbh var, at jeg var stort set den eneste der gjorde det, og det var uberørt når jeg kom. Minus brombærrene på Amager Fælled :)

Uanset er der en KÆMPE gruppe mennesker der går op i øko og ikke kunne drømme om at plante noget. Det kan man jo se når man går rundt i områder med haver - stort set alle er beplantet med græs & blomster og ej nogen spiselige ting. Også i områder hvor supermarkederne bugner med øko stuff.

Tænk hvor meget det ville betyde hvis alle der køber øko plantede nogen kartofler deres haver. (Dem der har haver self.)

Man kunne også presse på at det offentlige plantede træer med ting man kunne spise på de gode steder, f.eks. parken ved Sydhavnen. Man ku plante den til med valnøddetræer, og bum så havde vi cuttet en hel masse unødvendig Co2 til at køre valnødder rundt i verden osv.
0
godtnavn
Indlæg: 2001
Tilmeldt: 4. jan 2016, 13:47
Kort karma: 214
Likede indlæg: 1234

Re: Hvorfor bliver folk ved med at tro at økologi er godt?

Indlægaf godtnavn » 22. aug 2016, 10:54

LadyFox skrev:
Stars skrev:
eks-Maupassant skrev:...

Tvivler på hvor mange der kan smage forskel på normal mælk og øko mælk i blindtest. Det kan folk jo have noget sjov med derhjemme :)


Det tror jeg faktisk, de fleste kan.
Men altså ikke fordi koen har andre levevilkår og mad, men fordi økomælk i modsætning til konventionel mælk ikke er homogeniseret.

Enig. Der er stor forskel. Det var der i hvert fald den gang jeg drak mælk - jeg fandt øko-mælk modbydeligt.


Økomælk må da gerne homogeniseres? Det er det ikke altid, men man kan sagtens få homogeniseret øko mælk, så vidt jeg ved er det kun biodynamisk mælk der ikke må homogeniseres.

Jeg bruger personligt kun mælk i madretter, så jeg aner intet om smagsforskellen :)
0
fisken80
Indlæg: 996
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 77
Likede indlæg: 1548

Re: Hvorfor bliver folk ved med at tro at økologi er godt?

Indlægaf fisken80 » 22. aug 2016, 11:21

eks-Maupassant skrev:
LadyFox skrev:
eks-Maupassant skrev:Andet eksempel er at her i København, øko-kapital of Denmark, der ser man rutinemæsigt at frit tilgængelige æbletræer, f.eks. i kolonihaveområder, der får æblerne lov til at falde ned og rådne, fordi ingen gider at samle dem op. Det ville være LANGT mere øko at samle dem op og spise dem - de er jo max øko fordi ingen har gjort noget ved træet - men folk gider ikke. De vil købe deres æbler i supermarkedet, hvor der er brugt en masse CO2 på indpakning, på at transportere dem rundt i Europa osv.

Min konklusion på det er, at øko-folkene ikke går op i miljø så meget. Hvis de gjorde det ville de vælge de mest miljøvenlige løsninger når de havde muligheden - men det gør de jo ikke.

Du kan vælge den bedste løsning, at samle æblerne op og spise dem, helt uden at hele det "kapitalistiske" apparat med produktion, transport, opvarmning af supermarkeder, indpakning, produktion af indpakningen i Kina og transport over hele kloden, osv osv blev involveret - men det gider folk ikke, fordi de er på vej ned i Irma for at købe øko-æbler.

Hvis alle øko-folkene med haver gad plante nogen ting de kunne spise i deres haver - det ville gøre meget mere for miljøet end at de købte øko i supermarkederne. Men de gider jo ikke.

Jeg synes du er rimelig generaliserende. Der er da massere folk der dyrker ting der kan spises i deres haver, også i København - også blandt folk der prioriterer øko i deres indkøb. Det er trods alt ret krævene at være selvforsynende, også i København - især hvis man også har job, familie, venner og motion at passe ved siden af - med derfor kan man jo godt have en jordbær busk, et pæretræ og nogle urter at pulse om - men hey, det er der faktisk ret mange der har.
Jeg plukker normalt brombær og hyldebær i løbet af sommeren, offentligt, i København, og jeg kan fortælle at det er jeg langt fra den eneste der gør. Jeg ved så ikke om de andre der også gør det generelt køber øko, men det går jeg heller ikke udfra du ved om de gør?

Nu kan jeg igen kun tale for mig selv, som dog ikke lever specielt økologisk, men kun lidt - jeg plukker ikke æbler, både fordi jeg ikke lige kender nogle offentlige æbletræer der ikke står helt eller delvist på nogens grund, og dels fordi jeg meget sjældent bruger æbler, og de par gange om året jeg bruger æbler er ikke nødvendigvis i sæson. Jeg synes ikke rigtig du kan sige særlig meget om folk værdier, og grundlag for deres indkøbsvaner udfra om du kender til nogle æbletræer der ikke bliver plukket.



Selvforsynende er nok umuligt, det kræver et stort areal og meget arbejde.

Ja der er folk der gør det. Ikke særligt mange efter min erfaring. Min erfaring fra den periode jeg var "plukker" i Kbh var, at jeg var stort set den eneste der gjorde det, og det var uberørt når jeg kom. Minus brombærrene på Amager Fælled :)

Uanset er der en KÆMPE gruppe mennesker der går op i øko og ikke kunne drømme om at plante noget. Det kan man jo se når man går rundt i områder med haver - stort set alle er beplantet med græs & blomster og ej nogen spiselige ting. Også i områder hvor supermarkederne bugner med øko stuff.

Tænk hvor meget det ville betyde hvis alle der køber øko plantede nogen kartofler deres haver. (Dem der har haver self.)

Man kunne også presse på at det offentlige plantede træer med ting man kunne spise på de gode steder, f.eks. parken ved Sydhavnen. Man ku plante den til med valnøddetræer, og bum så havde vi cuttet en hel masse unødvendig Co2 til at køre valnødder rundt i verden osv.


Enten er det meget længe siden du plukkede ellers også så lyver du for at bevise din pointe (ja undskyld, men det mener jeg sgu). Jeg er selv ivrig plukker af bær og æbler, og man skal edderbankemig godt nok være hurtigt ude, hvis man skal nå at få noget som helst før alt er ryddet.
Jeg bor ganske vist i Odense, men jeg har meget svært ved at forestille mig, at det skulle være specielt meget anderledes her.
2
Brugeravatar
Stars
Indlæg: 716
Tilmeldt: 15. aug 2015, 06:11
Kort karma: 32
Likede indlæg: 608

Re: Hvorfor bliver folk ved med at tro at økologi er godt?

Indlægaf Stars » 22. aug 2016, 11:22

godtnavn skrev:
LadyFox skrev:
Stars skrev:
eks-Maupassant skrev:...

Tvivler på hvor mange der kan smage forskel på normal mælk og øko mælk i blindtest. Det kan folk jo have noget sjov med derhjemme :)


Det tror jeg faktisk, de fleste kan.
Men altså ikke fordi koen har andre levevilkår og mad, men fordi økomælk i modsætning til konventionel mælk ikke er homogeniseret.

Enig. Der er stor forskel. Det var der i hvert fald den gang jeg drak mælk - jeg fandt øko-mælk modbydeligt.


Økomælk må da gerne homogeniseres? Det er det ikke altid, men man kan sagtens få homogeniseret øko mælk, så vidt jeg ved er det kun biodynamisk mælk der ikke må homogeniseres.

Jeg bruger personligt kun mælk i madretter, så jeg aner intet om smagsforskellen :)


Jeg er holdt op med at kigge efter det, så det kan da godt være, at man kan nu. Men det kunne man ikke for nogle år tilbage.
Jeg ved godt, mejerierne gerne må - jeg tror bare de har fravalgt det pga. udbud/efterspørgsel ift. udgifter.
0
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 4150
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 427
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 6075

Re: Hvorfor bliver folk ved med at tro at økologi er godt?

Indlægaf LadyFox » 22. aug 2016, 11:28

eks-Maupassant skrev:
LadyFox skrev:
eks-Maupassant skrev:Andet eksempel er at her i København, øko-kapital of Denmark, der ser man rutinemæsigt at frit tilgængelige æbletræer, f.eks. i kolonihaveområder, der får æblerne lov til at falde ned og rådne, fordi ingen gider at samle dem op. Det ville være LANGT mere øko at samle dem op og spise dem - de er jo max øko fordi ingen har gjort noget ved træet - men folk gider ikke. De vil købe deres æbler i supermarkedet, hvor der er brugt en masse CO2 på indpakning, på at transportere dem rundt i Europa osv.

Min konklusion på det er, at øko-folkene ikke går op i miljø så meget. Hvis de gjorde det ville de vælge de mest miljøvenlige løsninger når de havde muligheden - men det gør de jo ikke.

Du kan vælge den bedste løsning, at samle æblerne op og spise dem, helt uden at hele det "kapitalistiske" apparat med produktion, transport, opvarmning af supermarkeder, indpakning, produktion af indpakningen i Kina og transport over hele kloden, osv osv blev involveret - men det gider folk ikke, fordi de er på vej ned i Irma for at købe øko-æbler.

Hvis alle øko-folkene med haver gad plante nogen ting de kunne spise i deres haver - det ville gøre meget mere for miljøet end at de købte øko i supermarkederne. Men de gider jo ikke.

Jeg synes du er rimelig generaliserende. Der er da massere folk der dyrker ting der kan spises i deres haver, også i København - også blandt folk der prioriterer øko i deres indkøb. Det er trods alt ret krævene at være selvforsynende, også i København - især hvis man også har job, familie, venner og motion at passe ved siden af - med derfor kan man jo godt have en jordbær busk, et pæretræ og nogle urter at pulse om - men hey, det er der faktisk ret mange der har.
Jeg plukker normalt brombær og hyldebær i løbet af sommeren, offentligt, i København, og jeg kan fortælle at det er jeg langt fra den eneste der gør. Jeg ved så ikke om de andre der også gør det generelt køber øko, men det går jeg heller ikke udfra du ved om de gør?

Nu kan jeg igen kun tale for mig selv, som dog ikke lever specielt økologisk, men kun lidt - jeg plukker ikke æbler, både fordi jeg ikke lige kender nogle offentlige æbletræer der ikke står helt eller delvist på nogens grund, og dels fordi jeg meget sjældent bruger æbler, og de par gange om året jeg bruger æbler er ikke nødvendigvis i sæson. Jeg synes ikke rigtig du kan sige særlig meget om folk værdier, og grundlag for deres indkøbsvaner udfra om du kender til nogle æbletræer der ikke bliver plukket.



Selvforsynende er nok umuligt, det kræver et stort areal og meget arbejde.

Ja der er folk der gør det. Ikke særligt mange efter min erfaring. Min erfaring fra den periode jeg var "plukker" i Kbh var, at jeg var stort set den eneste der gjorde det, og det var uberørt når jeg kom. Minus brombærrene på Amager Fælled :)

Uanset er der en KÆMPE gruppe mennesker der går op i øko og ikke kunne drømme om at plante noget. Det kan man jo se når man går rundt i områder med haver - stort set alle er beplantet med græs & blomster og ej nogen spiselige ting. Også i områder hvor supermarkederne bugner med øko stuff.

Tænk hvor meget det ville betyde hvis alle der køber øko plantede nogen kartofler deres haver. (Dem der har haver self.)

Man kunne også presse på at det offentlige plantede træer med ting man kunne spise på de gode steder, f.eks. parken ved Sydhavnen. Man ku plante den til med valnøddetræer, og bum så havde vi cuttet en hel masse unødvendig Co2 til at køre valnødder rundt i verden osv.

Men der er også en kæmpe gruppe der godt kan finde på det. Afhænger nok af i hvilke kredse man kommer. Så det beviser jo ikke så meget.
0
I don't mean to be a diva, but some days you wake up and you're Barbara Streisand.
OberstNasig
Indlæg: 314
Tilmeldt: 19. feb 2016, 21:10
Kort karma: 43
Likede indlæg: 398

Re: Hvorfor bliver folk ved med at tro at økologi er godt?

Indlægaf OberstNasig » 22. aug 2016, 16:03

Falstria skrev:
OberstNasig skrev:
Falstria skrev:
OberstNasig skrev:Jeg er vokset op på en gård med egen hønsegård og kød fra frilandskøer fra naboen. Det har for mit vedkommende betydet, at jeg har oplevet fornøjelsen ved at passe mine egne høns, spise mine egne æg og spise kød fra dyr, jeg ved har haft et godt liv med adgang til store og grønne arealer. Jeg går op i dyrevelfærd- ikke økologi. Jeg oplever at det nærmeste, jeg kan komme dyrevelfærd, er ved at købe økologisk. Havde jeg økonomien og ressourcerne til det, ville jeg kun købte lokalt og store mængder kød fra lokale gårde, som jeg kunne besøge. Jeg nærlæser altid teksten med småt, hvis det er et nyt produkt, så jeg kan sikre mig at dyret har haft et nogenlunde godt liv.
Herhjemme spiser vi ikke så meget kød heller, så rent økonomisk gør det heller ikke den store forskel at vi indimellem køber økologisk kød.


Dyrenes beskyttelse og undertegnede anbefaler:

http://godt-koed.dk/

Trods der ikke er røde Ø mærker.


Jamen så køber jeg også gerne det. Jeg har bare ikke adgang til det i mit lokale supermarked og jeg er interesseret i at skære hjørner af i hverdagen, hvor jeg kan. Så jeg kommer desværre ikke til at køre langt for at købe de produkter.


Spise med Price var også lige forbi (se Kalvedans):
https://www.dr.dk/tv/se/spise-med-price ... -ii-2-6#!/

Det kan leveres til din hoveddør hvis du bor i København (for 150 kr)/Nordsjælland (for 300 kr).
Kødpriserne er ret fornuftige.

For at et supermarked begynder at forhandle noget som helst, skal det kunne leveres i større mængder end hvad et enkelt landbrug formår, så supermarkedet skal selv opfinde et varemærke og derefter ud og finde leverandører der vil leve op til deres krav og pris. Det er en større proces, derfor er der så lidt af det på hylderne i supermarkeder.


Desværre bor jeg ikke i nærheden, men jeg kan godt leve med mit Løgismose kød, indtil jeg en dag får plads til en stor fryser og finder et lokalt sted. Men tak for tippet :)
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3235
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2117

Re: Hvorfor bliver folk ved med at tro at økologi er godt?

Indlægaf eks-Maupassant » 22. aug 2016, 16:36

LadyFox skrev:
eks-Maupassant skrev:
LadyFox skrev:
eks-Maupassant skrev:Andet eksempel er at her i København, øko-kapital of Denmark, der ser man rutinemæsigt at frit tilgængelige æbletræer, f.eks. i kolonihaveområder, der får æblerne lov til at falde ned og rådne, fordi ingen gider at samle dem op. Det ville være LANGT mere øko at samle dem op og spise dem - de er jo max øko fordi ingen har gjort noget ved træet - men folk gider ikke. De vil købe deres æbler i supermarkedet, hvor der er brugt en masse CO2 på indpakning, på at transportere dem rundt i Europa osv.

Min konklusion på det er, at øko-folkene ikke går op i miljø så meget. Hvis de gjorde det ville de vælge de mest miljøvenlige løsninger når de havde muligheden - men det gør de jo ikke.

Du kan vælge den bedste løsning, at samle æblerne op og spise dem, helt uden at hele det "kapitalistiske" apparat med produktion, transport, opvarmning af supermarkeder, indpakning, produktion af indpakningen i Kina og transport over hele kloden, osv osv blev involveret - men det gider folk ikke, fordi de er på vej ned i Irma for at købe øko-æbler.

Hvis alle øko-folkene med haver gad plante nogen ting de kunne spise i deres haver - det ville gøre meget mere for miljøet end at de købte øko i supermarkederne. Men de gider jo ikke.

Jeg synes du er rimelig generaliserende. Der er da massere folk der dyrker ting der kan spises i deres haver, også i København - også blandt folk der prioriterer øko i deres indkøb. Det er trods alt ret krævene at være selvforsynende, også i København - især hvis man også har job, familie, venner og motion at passe ved siden af - med derfor kan man jo godt have en jordbær busk, et pæretræ og nogle urter at pulse om - men hey, det er der faktisk ret mange der har.
Jeg plukker normalt brombær og hyldebær i løbet af sommeren, offentligt, i København, og jeg kan fortælle at det er jeg langt fra den eneste der gør. Jeg ved så ikke om de andre der også gør det generelt køber øko, men det går jeg heller ikke udfra du ved om de gør?

Nu kan jeg igen kun tale for mig selv, som dog ikke lever specielt økologisk, men kun lidt - jeg plukker ikke æbler, både fordi jeg ikke lige kender nogle offentlige æbletræer der ikke står helt eller delvist på nogens grund, og dels fordi jeg meget sjældent bruger æbler, og de par gange om året jeg bruger æbler er ikke nødvendigvis i sæson. Jeg synes ikke rigtig du kan sige særlig meget om folk værdier, og grundlag for deres indkøbsvaner udfra om du kender til nogle æbletræer der ikke bliver plukket.



Selvforsynende er nok umuligt, det kræver et stort areal og meget arbejde.

Ja der er folk der gør det. Ikke særligt mange efter min erfaring. Min erfaring fra den periode jeg var "plukker" i Kbh var, at jeg var stort set den eneste der gjorde det, og det var uberørt når jeg kom. Minus brombærrene på Amager Fælled :)

Uanset er der en KÆMPE gruppe mennesker der går op i øko og ikke kunne drømme om at plante noget. Det kan man jo se når man går rundt i områder med haver - stort set alle er beplantet med græs & blomster og ej nogen spiselige ting. Også i områder hvor supermarkederne bugner med øko stuff.

Tænk hvor meget det ville betyde hvis alle der køber øko plantede nogen kartofler deres haver. (Dem der har haver self.)

Man kunne også presse på at det offentlige plantede træer med ting man kunne spise på de gode steder, f.eks. parken ved Sydhavnen. Man ku plante den til med valnøddetræer, og bum så havde vi cuttet en hel masse unødvendig Co2 til at køre valnødder rundt i verden osv.

Men der er også en kæmpe gruppe der godt kan finde på det. Afhænger nok af i hvilke kredse man kommer. Så det beviser jo ikke så meget.


Gruppen er vel lige stor uafhængigt af hvilke kredse en given person X kommer i :)
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3235
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2117

Re: Hvorfor bliver folk ved med at tro at økologi er godt?

Indlægaf eks-Maupassant » 22. aug 2016, 16:41

Jeg vill meget hellere have at skåne-miljøet-debatten gik VÆK fra hvad man ku købe i supermarkeder og over til hvad man ku dyrke selv.

Og at alt det der foregår i supermarkederne blev set som skiftende grader af hæmningsløst overforbrug og miljøsvineri.

Groft sagt :)
0
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 4150
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 427
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 6075

Re: Hvorfor bliver folk ved med at tro at økologi er godt?

Indlægaf LadyFox » 22. aug 2016, 16:43

eks-Maupassant skrev:
LadyFox skrev:
eks-Maupassant skrev:
LadyFox skrev:
eks-Maupassant skrev:Andet eksempel er at her i København, øko-kapital of Denmark, der ser man rutinemæsigt at frit tilgængelige æbletræer, f.eks. i kolonihaveområder, der får æblerne lov til at falde ned og rådne, fordi ingen gider at samle dem op. Det ville være LANGT mere øko at samle dem op og spise dem - de er jo max øko fordi ingen har gjort noget ved træet - men folk gider ikke. De vil købe deres æbler i supermarkedet, hvor der er brugt en masse CO2 på indpakning, på at transportere dem rundt i Europa osv.

Min konklusion på det er, at øko-folkene ikke går op i miljø så meget. Hvis de gjorde det ville de vælge de mest miljøvenlige løsninger når de havde muligheden - men det gør de jo ikke.

Du kan vælge den bedste løsning, at samle æblerne op og spise dem, helt uden at hele det "kapitalistiske" apparat med produktion, transport, opvarmning af supermarkeder, indpakning, produktion af indpakningen i Kina og transport over hele kloden, osv osv blev involveret - men det gider folk ikke, fordi de er på vej ned i Irma for at købe øko-æbler.

Hvis alle øko-folkene med haver gad plante nogen ting de kunne spise i deres haver - det ville gøre meget mere for miljøet end at de købte øko i supermarkederne. Men de gider jo ikke.

Jeg synes du er rimelig generaliserende. Der er da massere folk der dyrker ting der kan spises i deres haver, også i København - også blandt folk der prioriterer øko i deres indkøb. Det er trods alt ret krævene at være selvforsynende, også i København - især hvis man også har job, familie, venner og motion at passe ved siden af - med derfor kan man jo godt have en jordbær busk, et pæretræ og nogle urter at pulse om - men hey, det er der faktisk ret mange der har.
Jeg plukker normalt brombær og hyldebær i løbet af sommeren, offentligt, i København, og jeg kan fortælle at det er jeg langt fra den eneste der gør. Jeg ved så ikke om de andre der også gør det generelt køber øko, men det går jeg heller ikke udfra du ved om de gør?

Nu kan jeg igen kun tale for mig selv, som dog ikke lever specielt økologisk, men kun lidt - jeg plukker ikke æbler, både fordi jeg ikke lige kender nogle offentlige æbletræer der ikke står helt eller delvist på nogens grund, og dels fordi jeg meget sjældent bruger æbler, og de par gange om året jeg bruger æbler er ikke nødvendigvis i sæson. Jeg synes ikke rigtig du kan sige særlig meget om folk værdier, og grundlag for deres indkøbsvaner udfra om du kender til nogle æbletræer der ikke bliver plukket.



Selvforsynende er nok umuligt, det kræver et stort areal og meget arbejde.

Ja der er folk der gør det. Ikke særligt mange efter min erfaring. Min erfaring fra den periode jeg var "plukker" i Kbh var, at jeg var stort set den eneste der gjorde det, og det var uberørt når jeg kom. Minus brombærrene på Amager Fælled :)

Uanset er der en KÆMPE gruppe mennesker der går op i øko og ikke kunne drømme om at plante noget. Det kan man jo se når man går rundt i områder med haver - stort set alle er beplantet med græs & blomster og ej nogen spiselige ting. Også i områder hvor supermarkederne bugner med øko stuff.

Tænk hvor meget det ville betyde hvis alle der køber øko plantede nogen kartofler deres haver. (Dem der har haver self.)

Man kunne også presse på at det offentlige plantede træer med ting man kunne spise på de gode steder, f.eks. parken ved Sydhavnen. Man ku plante den til med valnøddetræer, og bum så havde vi cuttet en hel masse unødvendig Co2 til at køre valnødder rundt i verden osv.

Men der er også en kæmpe gruppe der godt kan finde på det. Afhænger nok af i hvilke kredse man kommer. Så det beviser jo ikke så meget.


Gruppen er vel lige stor uafhængigt af hvilke kredse en given person X kommer i :)

Jeg forstår bare ikke hvorfor du mener at dine erfaringer er så sigende, imens vores andre der har andre erfaringer's erfaringer ikke er et brugbart argument i dine øjne. Hvorfor er hvad du har observeret mere rigtigt, i forhold til vores andres?
1
I don't mean to be a diva, but some days you wake up and you're Barbara Streisand.
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 1138
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 79
Likede indlæg: 441

Re: Hvorfor bliver folk ved med at tro at økologi er godt?

Indlægaf Falstria » 22. aug 2016, 21:40

Dikus skrev:
Falstria skrev:
Dikus skrev:http://www.npr.org/sections/thesalt/2016/02/18/467136329/is-organic-more-nutritious-new-study-adds-to-the-evidence

Min Facebook diskuterer med...



Til det med at økologisk mælk skulle være sundere, er det jo endnu et glimrende eksempel på hvad branding kan.

Det der gør mælken sundere er at køerne har spist mere græs og mindre majs, så omega3 stiger og omega6 falder. Det behøvede jo ikke at være økologisk græs...


Næh. Men det er det.


Mjah, Arla forsøgte sig med en konventionel mælk hvor køerne kom på græs om sommeren og fik mere græs om vinteren, så man kunne få den samme sunde mælk uden at det store omlægnings apparat skulle igang, men for få folk købte mælken, det røde Ø vandt på markedsføring så der ikke kommer så mange konventionelle køer på græs som der ellers kunne have været.

Det er ærgeligt af to årsager, den anden er at en græsmark er som en svamp når det gælder fiksering af kvælstof og alle de andre stoffer, det er meget lidt der kan udvaskes fra en græsmark.
0

Tilbage til "Livets forhold"