Fordele 160.000 flygtninge

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Wizzze
Indlæg: 6060
Tilmeldt: 11. aug 2015, 13:16
Kort karma: 1153
Likede indlæg: 6757

Fordele 160.000 flygtninge

Indlægaf Wizzze » 9. sep 2015, 12:37

EU´s løsning på flygtningen problematikken er at de vil fordele 160.000 flygtningen mellem alle EU landene, fordelt efter befolkningens størrelse og landets økonomi. Det er sikkert en fin diplomatisk løsning, hvis landede kan blive enige (hvilket de helt sikkert ikke kan) Men har nogen ikke glemt at tage flygtningene i ed, for det er jo meget fint at EU har bestemt at der skal så og så mange til Polen, Østrig, Holland, Danmark osv. Men hvis flygtningene ikke vil til de lande, hvad så ??

Skal man så tvinge dem, eller ?? :gruble:

Vi ser det jo lige nu, her i DK, flygtningene VIL til Sverige.
0
Do as I say! :whip:
Brugeravatar
icelady
Moderator
Indlæg: 6100
Tilmeldt: 12. aug 2015, 06:56
Kort karma: 554
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 10271

Re: Fordele 160.000 flygtninge

Indlægaf icelady » 9. sep 2015, 13:07

Forestiller de sig, at efter 160.000 kommer der ikke flere? :gruble:

Jeg er slet ikke inde i hvordan det rent praktisk foregår; men et eller andet sted må det vel være "Tag imod det land I bliver tilbudt eller tag hjem".

Jeg tror, uanset hvordan og hvorledes, så ender det i noget endnu mere rod end nu. Jeg kan ikke se nogen løsning, der tilgodeser alle.


Men kan EU-landene i det hele taget blive enige om det.
1
....

“I do not see why man should not be as cruel as nature” -A. Hitler
Rakel
Indlæg: 2988
Tilmeldt: 13. aug 2015, 20:27
Kort karma: 419
Likede indlæg: 3102

Re: Fordele 160.000 flygtninge

Indlægaf Rakel » 9. sep 2015, 13:27

Ja, man kan tvinge flygtninge til st følge et kvotesystem eller blive hjemsendt.

Det er jo også muligt at søge lovligt videre efter at ens sag er blevet afgjort i et land - altså man får asyl og integreret sig.

Mit spørgsmål går også mere på, hvad strategien er fremadrettet. Vi har ikke set enden af flygtningestrømmen og det må Europa også sætte på dagsordenen ikke mindst aktivt gå ind i at begrænse tilstrømningen på en seriøs og ordentlig facon.
0
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 919
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 68
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 773

Re: Fordele 160.000 flygtninge

Indlægaf thomassneum » 9. sep 2015, 13:36

Man tager jo allerede højde for om man har familie i andre lande, så jeg ser umiddelbart ikke det store problem i en kvote fordeling.
1
Med bov skal man mad lave, men...
Jedi
Indlæg: 34
Tilmeldt: 6. sep 2015, 06:23
Kort karma: 1
Likede indlæg: 24

Re: Fordele 160.000 flygtninge

Indlægaf Jedi » 9. sep 2015, 18:26

Ja, jeg synes, det giver mest mening med en fordelingsnøgle.
1
Brugeravatar
DD_81
Indlæg: 2015
Tilmeldt: 11. aug 2015, 19:29
Kort karma: 328
Geografisk sted: Stæævns
Likede indlæg: 3253

Re: Fordele 160.000 flygtninge

Indlægaf DD_81 » 9. sep 2015, 20:17

Jeg kan godt se fornuften i fordelingsnøglen...

Men samtidig tænker jeg at der ville være noget reson i faktisk også at lytte til de her mennesker, og undersøge hvad de reelt har af kontakter i de lande de søger imod. For hvis de har pårørende i f.x. Sverige, så giver det jo mening, og umiddelbart kunne jeg tror at det også lettede på det praktiske arbejde omkring at hjælpe de her mennesker.

Hvis de nu har en morbror og tante i Sverige, som har været der nogen tid, som er etableret i egen bolig, har lært sig noget af sproget, måske endda har job, har en godt fungerende hverdag, så vil de jo udgøre en KÆMPE ressource for de af deres pårørende der kommer nu. De vil måske have mulighed for at tilbyde dem husly, hjælpe dem på vej, og ikke mindst vil det nok - hvis man ser på de psykiske aspekter i det at være flygtning, være en langt mindre belastning at lande hos nogle man har kær, fremfor nærmest palle alene at lande i et ukendt land, som man faktisk ikke havde intention om at lande i.
0
- tid til nyt debatnavn, - tidligere Dirtydancing, voksede fra det for læææænge siden ;)
Rakel
Indlæg: 2988
Tilmeldt: 13. aug 2015, 20:27
Kort karma: 419
Likede indlæg: 3102

Re: Fordele 160.000 flygtninge

Indlægaf Rakel » 9. sep 2015, 20:24

DD_81 skrev:Jeg kan godt se fornuften i fordelingsnøglen...

Men samtidig tænker jeg at der ville være noget reson i faktisk også at lytte til de her mennesker, og undersøge hvad de reelt har af kontakter i de lande de søger imod. For hvis de har pårørende i f.x. Sverige, så giver det jo mening, og umiddelbart kunne jeg tror at det også lettede på det praktiske arbejde omkring at hjælpe de her mennesker.

Hvis de nu har en morbror og tante i Sverige, som har været der nogen tid, som er etableret i egen bolig, har lært sig noget af sproget, måske endda har job, har en godt fungerende hverdag, så vil de jo udgøre en KÆMPE ressource for de af deres pårørende der kommer nu. De vil måske have mulighed for at tilbyde dem husly, hjælpe dem på vej, og ikke mindst vil det nok - hvis man ser på de psykiske aspekter i det at være flygtning, være en langt mindre belastning at lande hos nogle man har kær, fremfor nærmest palle alene at lande i et ukendt land, som man faktisk ikke havde intention om at lande i.



Det ligger i Dublinaftalen den dimension - men stadig skal man registeres og ens sag vurderes i det land, man befinder sig i - aktuelt Danmark. Man kommer ikke udenom, at det korrekte pt er registrering i Danmark og vurdering efter reglerne og flygtninge ikke har den ret at rejse videre til det land, der passer dem.

Jeg vil tro, at man vil forsøge at lytte, men det er meget store mængder flygtninge, der skal fordeles meget akut - uanset, hvad vil mange flygtninge foretrække lande fremfor andre i EU og alle kan ikke få deres ønske opfyldt uanset tilhørsforhold. Det kan blive meget vanskeligt at håndtere særhensyn.
0
Brugeravatar
DD_81
Indlæg: 2015
Tilmeldt: 11. aug 2015, 19:29
Kort karma: 328
Geografisk sted: Stæævns
Likede indlæg: 3253

Re: Fordele 160.000 flygtninge

Indlægaf DD_81 » 9. sep 2015, 20:28

Rakel skrev:
DD_81 skrev:Jeg kan godt se fornuften i fordelingsnøglen...

Men samtidig tænker jeg at der ville være noget reson i faktisk også at lytte til de her mennesker, og undersøge hvad de reelt har af kontakter i de lande de søger imod. For hvis de har pårørende i f.x. Sverige, så giver det jo mening, og umiddelbart kunne jeg tror at det også lettede på det praktiske arbejde omkring at hjælpe de her mennesker.

Hvis de nu har en morbror og tante i Sverige, som har været der nogen tid, som er etableret i egen bolig, har lært sig noget af sproget, måske endda har job, har en godt fungerende hverdag, så vil de jo udgøre en KÆMPE ressource for de af deres pårørende der kommer nu. De vil måske have mulighed for at tilbyde dem husly, hjælpe dem på vej, og ikke mindst vil det nok - hvis man ser på de psykiske aspekter i det at være flygtning, være en langt mindre belastning at lande hos nogle man har kær, fremfor nærmest palle alene at lande i et ukendt land, som man faktisk ikke havde intention om at lande i.



Det ligger i Dublinaftalen den dimension - men stadig skal man registeres og ens sag vurderes i det land, man befinder sig i - aktuelt Danmark. Man kommer ikke udenom, at det korrekte pt er registrering i Danmark og vurdering efter reglerne og flygtninge ikke har den ret at rejse videre til det land, der passer dem.



Det er jeg med på :)
Private tankegange (mange af dem ihvertfald) er bare så milevidt fra politiske, både på EU niveau og på lands niveau.
Derfor var min umiddelbare tanke at man rent faktisk ville kunne løse den her opgave lidt mere gelinde, og uden at det udgjorde helt samme belastning, hvis man rent faktisk allerede fra start kunne linke de her mennesker sammen med deres pårørende, fremfor at tvinge dem igennem møllen her. Arbejdsbyrden bliver jo bare dét større for alle parter, og tager det længere tid.


Men der findes jo slet ikke nogle nemme løsninger på det her, andet end at vi får rystet latterlige fordomme af snæversynede mennesker, og alle både stat, kommune og mennesker privat, bidrager til at løse den her opgave på bedst mulige vis, ved at give de her mennesker på flugt husrum og hjerterum.
0
- tid til nyt debatnavn, - tidligere Dirtydancing, voksede fra det for læææænge siden ;)
Rakel
Indlæg: 2988
Tilmeldt: 13. aug 2015, 20:27
Kort karma: 419
Likede indlæg: 3102

Re: Fordele 160.000 flygtninge

Indlægaf Rakel » 9. sep 2015, 20:33

DD_81 skrev:
Rakel skrev:
DD_81 skrev:Jeg kan godt se fornuften i fordelingsnøglen...

Men samtidig tænker jeg at der ville være noget reson i faktisk også at lytte til de her mennesker, og undersøge hvad de reelt har af kontakter i de lande de søger imod. For hvis de har pårørende i f.x. Sverige, så giver det jo mening, og umiddelbart kunne jeg tror at det også lettede på det praktiske arbejde omkring at hjælpe de her mennesker.

Hvis de nu har en morbror og tante i Sverige, som har været der nogen tid, som er etableret i egen bolig, har lært sig noget af sproget, måske endda har job, har en godt fungerende hverdag, så vil de jo udgøre en KÆMPE ressource for de af deres pårørende der kommer nu. De vil måske have mulighed for at tilbyde dem husly, hjælpe dem på vej, og ikke mindst vil det nok - hvis man ser på de psykiske aspekter i det at være flygtning, være en langt mindre belastning at lande hos nogle man har kær, fremfor nærmest palle alene at lande i et ukendt land, som man faktisk ikke havde intention om at lande i.



Det ligger i Dublinaftalen den dimension - men stadig skal man registeres og ens sag vurderes i det land, man befinder sig i - aktuelt Danmark. Man kommer ikke udenom, at det korrekte pt er registrering i Danmark og vurdering efter reglerne og flygtninge ikke har den ret at rejse videre til det land, der passer dem.



Det er jeg med på :)
Private tankegange (mange af dem ihvertfald) er bare så milevidt fra politiske, både på EU niveau og på lands niveau.
Derfor var min umiddelbare tanke at man rent faktisk ville kunne løse den her opgave lidt mere gelinde, og uden at det udgjorde helt samme belastning, hvis man rent faktisk allerede fra start kunne linke de her mennesker sammen med deres pårørende, fremfor at tvinge dem igennem møllen her. Arbejdsbyrden bliver jo bare dét større for alle parter, og tager det længere tid.


Men der findes jo slet ikke nogle nemme løsninger på det her, andet end at vi får rystet latterlige fordomme af snæversynede mennesker, og alle både stat, kommune og mennesker privat, bidrager til at løse den her opgave på bedst mulige vis, ved at give de her mennesker på flugt husrum og hjerterum.


Jeg tror ikke at logistikken holder til at give + 160000 mennesker de valgmuligheder. Hvis EU kan klare at fordele disse mange mennesket effektivt og hurtigt til medlemslandene, så vil jeg sige, at der er gjort et godt stykke arbejde.
1
Brugeravatar
DD_81
Indlæg: 2015
Tilmeldt: 11. aug 2015, 19:29
Kort karma: 328
Geografisk sted: Stæævns
Likede indlæg: 3253

Re: Fordele 160.000 flygtninge

Indlægaf DD_81 » 9. sep 2015, 20:37

Rakel skrev:
DD_81 skrev:
Rakel skrev:
DD_81 skrev:Jeg kan godt se fornuften i fordelingsnøglen...

Men samtidig tænker jeg at der ville være noget reson i faktisk også at lytte til de her mennesker, og undersøge hvad de reelt har af kontakter i de lande de søger imod. For hvis de har pårørende i f.x. Sverige, så giver det jo mening, og umiddelbart kunne jeg tror at det også lettede på det praktiske arbejde omkring at hjælpe de her mennesker.

Hvis de nu har en morbror og tante i Sverige, som har været der nogen tid, som er etableret i egen bolig, har lært sig noget af sproget, måske endda har job, har en godt fungerende hverdag, så vil de jo udgøre en KÆMPE ressource for de af deres pårørende der kommer nu. De vil måske have mulighed for at tilbyde dem husly, hjælpe dem på vej, og ikke mindst vil det nok - hvis man ser på de psykiske aspekter i det at være flygtning, være en langt mindre belastning at lande hos nogle man har kær, fremfor nærmest palle alene at lande i et ukendt land, som man faktisk ikke havde intention om at lande i.



Det ligger i Dublinaftalen den dimension - men stadig skal man registeres og ens sag vurderes i det land, man befinder sig i - aktuelt Danmark. Man kommer ikke udenom, at det korrekte pt er registrering i Danmark og vurdering efter reglerne og flygtninge ikke har den ret at rejse videre til det land, der passer dem.



Det er jeg med på :)
Private tankegange (mange af dem ihvertfald) er bare så milevidt fra politiske, både på EU niveau og på lands niveau.
Derfor var min umiddelbare tanke at man rent faktisk ville kunne løse den her opgave lidt mere gelinde, og uden at det udgjorde helt samme belastning, hvis man rent faktisk allerede fra start kunne linke de her mennesker sammen med deres pårørende, fremfor at tvinge dem igennem møllen her. Arbejdsbyrden bliver jo bare dét større for alle parter, og tager det længere tid.


Men der findes jo slet ikke nogle nemme løsninger på det her, andet end at vi får rystet latterlige fordomme af snæversynede mennesker, og alle både stat, kommune og mennesker privat, bidrager til at løse den her opgave på bedst mulige vis, ved at give de her mennesker på flugt husrum og hjerterum.


Jeg tror ikke at logistikken holder til at give + 160000 mennesker de valgmuligheder. Hvis EU kan klare at fordele disse mange mennesket effektivt og hurtigt til medlemslandene, så vil jeg sige, at der er gjort et godt stykke arbejde.


Det er nok heller ikke dem alle der har pårørende i et EU land :)
Men hvis f.x. 10 % af dem har, så gav det ( i mit hoved) mening at fordele netop de personer til de lande hvor de har relationer.
0
- tid til nyt debatnavn, - tidligere Dirtydancing, voksede fra det for læææænge siden ;)
Brugeravatar
DD_81
Indlæg: 2015
Tilmeldt: 11. aug 2015, 19:29
Kort karma: 328
Geografisk sted: Stæævns
Likede indlæg: 3253

Re: Fordele 160.000 flygtninge

Indlægaf DD_81 » 9. sep 2015, 20:37

I det hele taget skulle krig og elendighed bare stoppe, så mennesker kunne få lov til at være trygge, have en god og rar hverdag, i det land hvor de er født og opvokset.
1
- tid til nyt debatnavn, - tidligere Dirtydancing, voksede fra det for læææænge siden ;)
Rakel
Indlæg: 2988
Tilmeldt: 13. aug 2015, 20:27
Kort karma: 419
Likede indlæg: 3102

Re: Fordele 160.000 flygtninge

Indlægaf Rakel » 9. sep 2015, 20:41

DD_81 skrev:
Rakel skrev:
DD_81 skrev:
Rakel skrev:
DD_81 skrev:Jeg kan godt se fornuften i fordelingsnøglen...

Men samtidig tænker jeg at der ville være noget reson i faktisk også at lytte til de her mennesker, og undersøge hvad de reelt har af kontakter i de lande de søger imod. For hvis de har pårørende i f.x. Sverige, så giver det jo mening, og umiddelbart kunne jeg tror at det også lettede på det praktiske arbejde omkring at hjælpe de her mennesker.

Hvis de nu har en morbror og tante i Sverige, som har været der nogen tid, som er etableret i egen bolig, har lært sig noget af sproget, måske endda har job, har en godt fungerende hverdag, så vil de jo udgøre en KÆMPE ressource for de af deres pårørende der kommer nu. De vil måske have mulighed for at tilbyde dem husly, hjælpe dem på vej, og ikke mindst vil det nok - hvis man ser på de psykiske aspekter i det at være flygtning, være en langt mindre belastning at lande hos nogle man har kær, fremfor nærmest palle alene at lande i et ukendt land, som man faktisk ikke havde intention om at lande i.



Det ligger i Dublinaftalen den dimension - men stadig skal man registeres og ens sag vurderes i det land, man befinder sig i - aktuelt Danmark. Man kommer ikke udenom, at det korrekte pt er registrering i Danmark og vurdering efter reglerne og flygtninge ikke har den ret at rejse videre til det land, der passer dem.



Det er jeg med på :)
Private tankegange (mange af dem ihvertfald) er bare så milevidt fra politiske, både på EU niveau og på lands niveau.
Derfor var min umiddelbare tanke at man rent faktisk ville kunne løse den her opgave lidt mere gelinde, og uden at det udgjorde helt samme belastning, hvis man rent faktisk allerede fra start kunne linke de her mennesker sammen med deres pårørende, fremfor at tvinge dem igennem møllen her. Arbejdsbyrden bliver jo bare dét større for alle parter, og tager det længere tid.


Men der findes jo slet ikke nogle nemme løsninger på det her, andet end at vi får rystet latterlige fordomme af snæversynede mennesker, og alle både stat, kommune og mennesker privat, bidrager til at løse den her opgave på bedst mulige vis, ved at give de her mennesker på flugt husrum og hjerterum.


Jeg tror ikke at logistikken holder til at give + 160000 mennesker de valgmuligheder. Hvis EU kan klare at fordele disse mange mennesket effektivt og hurtigt til medlemslandene, så vil jeg sige, at der er gjort et godt stykke arbejde.


Det er nok heller ikke dem alle der har pårørende i et EU land :)
Men hvis f.x. 10 % af dem har, så gav det ( i mit hoved) mening at fordele netop de personer til de lande hvor de har relationer.


Det vil være et mareridt at tjekke + 160000 menneskers begrundelse for at søge et bestemt land. Nogle lande er populære - andre ikke og mit bud er, at det ender i kaos, hvis man på europæisk plan skal afklare, om flygtninge har et reelt familitilhørsforhold til et bestemt land fremfor at få fordelt asylansøgerne og så tage den dimension efterfølgende.
1
Brugeravatar
missme
Indlæg: 90
Tilmeldt: 12. aug 2015, 17:00
Kort karma: 10
Likede indlæg: 110

Re: Fordele 160.000 flygtninge

Indlægaf missme » 9. sep 2015, 21:32

Fordi, når 160.000 syrer har fået sikkerhed, så har de resterende millioner jo ikke brug for det????
Hvis en fordelingsnøgle bliver virkelighed, så skal de bare ikke fra EU prøve at bilde os ind at problemet er løst for mennesker i nød. Det kan være en akut løsning, men om en måned eller to, så står grækenland igen i en kaotisk situation.
Som jeg ser det, kan vi godt tage imod flere, især hvis det er for en begrænset periode, indtil vi får skabt ro i hjemlandene. Det med ro i hjemlandene, ser bare ud til at være en langvarig proces (læs "tæt ved umulig"). Jeg har ingen gode løsninger, andet end, at Danmark ikke kan løse det alene....og EU kan heller ikke løse det alene.
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"