Er fattige rigtige mennesker?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 5698
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 770
Likede indlæg: 10180

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf DetSorteCirkus » 3. sep 2016, 13:24

Dikus skrev:
DetSorteCirkus skrev:
Anilara skrev:... men jeg vil nu mene, at det ville give sig kraftige udslag, hvis flertallet ikke havde det godt...


Det føles så dejligt at fortælle sig selv. Men hvor ville det lndre meget for os børn, der har vlret udsat for massive omsorgssvigt og overgreb af forskellig art, hvis folk stoppede med at bilde sig selv det ind.

Undskyld for sidespor.


Så jeg skal møde samtlige børn på mit arbejde med en formodning om, at de selvfølgelig er ofre for omsorgssvigt og udsat for overgreb, fordi du voksede sådan op for 25-30 år siden? Jeg gik i skole samtidig og så også, hvordan de fleste lærere dengang ignorerede det, hvis nogle af mine klassekammerater ikke havde det godt hjemme. Børnene kunne sådan set fortælle om det åbenlyst, uden der skete det mindste, ligesom mobning jo bare var godmodige drillerier. Heldigvis har meget ændret sig siden dengang, omend intet er perfekt, og det er faktisk en af grundene til, tror jeg, at børn i udsatte områder godt kan trives, hvis det er en prioritet i den kommune, de bor i. Desværre vil der altid være nogen, som går under radaren, men der er altså stor forskel på at negligere børns signaler og vende det blinde øje til, fordi man ikke vil blandes ind i familiesager, og så at opleve, at en stor gruppe børn har det godt, samtidig med at man står på pinde for at opfange selv de mindste signaler om det modsatte og er opmærksom på, at risikoen for det er større end mange andre steder.
3
Je suis un tableau noir.
Brugeravatar
Wizzze
Indlæg: 6047
Tilmeldt: 11. aug 2015, 13:16
Kort karma: 1146
Likede indlæg: 6740

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf Wizzze » 3. sep 2016, 13:48

DR starter i næste uge en dokumentar om børn på bistand, hvor børn selv fortæller om deres liv/opvækst i en familie på kontanthjælp.

https://www.dr.dk/presse/barndom-paa-bistand

Håber meget at den ikke er vinklet i den ene eller den anden retning, men bare viser et ærligt indblik i at vokse op uden adgang til de store midler.
4
Do as I say! :whip:
Brugeravatar
Dikus
Moderator
Indlæg: 4633
Tilmeldt: 10. aug 2015, 20:39
Kort karma: 676
Geografisk sted: Nuuk
Likede indlæg: 5876

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf Dikus » 3. sep 2016, 14:09

DetSorteCirkus skrev:
Dikus skrev:
DetSorteCirkus skrev:
Anilara skrev:... men jeg vil nu mene, at det ville give sig kraftige udslag, hvis flertallet ikke havde det godt...


Det føles så dejligt at fortælle sig selv. Men hvor ville det lndre meget for os børn, der har vlret udsat for massive omsorgssvigt og overgreb af forskellig art, hvis folk stoppede med at bilde sig selv det ind.

Undskyld for sidespor.


Så jeg skal møde samtlige børn på mit arbejde med en formodning om, at de selvfølgelig er ofre for omsorgssvigt og udsat for overgreb, fordi du voksede sådan op for 25-30 år siden? Jeg gik i skole samtidig og så også, hvordan de fleste lærere dengang ignorerede det, hvis nogle af mine klassekammerater ikke havde det godt hjemme. Børnene kunne sådan set fortælle om det åbenlyst, uden der skete det mindste, ligesom mobning jo bare var godmodige drillerier. Heldigvis har meget ændret sig siden dengang, omend intet er perfekt, og det er faktisk en af grundene til, tror jeg, at børn i udsatte områder godt kan trives, hvis det er en prioritet i den kommune, de bor i. Desværre vil der altid være nogen, som går under radaren, men der er altså stor forskel på at negligere børns signaler og vende det blinde øje til, fordi man ikke vil blandes ind i familiesager, og så at opleve, at en stor gruppe børn har det godt, samtidig med at man står på pinde for at opfange selv de mindste signaler om det modsatte og er opmærksom på, at risikoen for det er større end mange andre steder.


Hvis jeg mente, du burde møde bærn sådan, så ville jeg skrive det. Det gjorde jeg ikke. Jeg anfægtede det, du skrev.
0
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 5698
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 770
Likede indlæg: 10180

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf DetSorteCirkus » 3. sep 2016, 14:19

Dikus skrev:, du burde møde bærn sådan, så ville jeg skrive det. Det gjorde jeg ikke. Jeg anfægtede det, du skrev.


Ok.
0
Je suis un tableau noir.
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3167
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 140
Likede indlæg: 2083

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf eks-Maupassant » 3. sep 2016, 18:47

FruitFly skrev:
Code71 skrev:Du undervurderer vidst mediernes magt kraftigt. Hun er blevet SÅ meget talt op at alle "kender" hende.

Det ved jeg nu ikke ... jeg kender hende KUN på grund af den her tråd.


Samme her.

Hun har nu været et meget underholdende bekendtskab :)
0
Brugeravatar
Wizzze
Indlæg: 6047
Tilmeldt: 11. aug 2015, 13:16
Kort karma: 1146
Likede indlæg: 6740

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf Wizzze » 3. sep 2016, 22:01

0
Do as I say! :whip:
Brugeravatar
Code71
Indlæg: 919
Tilmeldt: 12. aug 2015, 16:55
Kort karma: 161
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 1491

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf Code71 » 3. sep 2016, 22:53

Wizzze skrev:Nu er moderen så kommet på banen
http://jyllands-posten.dk/indland/ECE89 ... ge-hjaelp/


Uha hvor er hun dog en allerH.... klam person. Føj for S... :badr:
0
Nå jeg hænger jo nok lidt ved. Så "lurer lidt" er suspenderet lige foreløbigt
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2243

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 3. sep 2016, 22:57

Code71 skrev:
Wizzze skrev:Nu er moderen så kommet på banen
http://jyllands-posten.dk/indland/ECE89 ... ge-hjaelp/


Føj for S... :badr:


Så blev der også bandet politisk... :klap:
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
Code71
Indlæg: 919
Tilmeldt: 12. aug 2015, 16:55
Kort karma: 161
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 1491

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf Code71 » 3. sep 2016, 22:58

Advocatus-Diaboli skrev:
Code71 skrev:
Wizzze skrev:Nu er moderen så kommet på banen
http://jyllands-posten.dk/indland/ECE89 ... ge-hjaelp/


Føj for S... :badr:


Så blev der også bandet politisk... :klap:


Haha point taken :lol:
0
Nå jeg hænger jo nok lidt ved. Så "lurer lidt" er suspenderet lige foreløbigt
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3167
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 140
Likede indlæg: 2083

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf eks-Maupassant » 3. sep 2016, 23:04

Et rygte siger at Berlingske er ude med den store pengepung for at overtale hendes brødre til at starte den uegentlige blog "Derfor hader jeg min søster"
0
Brugeravatar
Rapfisk
Indlæg: 2755
Tilmeldt: 20. aug 2015, 16:27
Kort karma: 530
Likede indlæg: 4280

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf Rapfisk » 4. sep 2016, 01:47

Bad Samaritan skrev:
Rapfisk skrev:Deres Facebook er åben for alle: https://www.facebook.com/zetlanddk/post ... 7973592847

Ja, det er ret godt lavet. Man løber afsted med historien som (citat:) "en insider-beretning fra et miljø, hvor hverdagen handler om at få flere sociale ydelser ud af socialrådgiveren" og (citat:) "en personlig brik til tidens store velfærdsdiskussion om de tusindvis af danskere, der lever på offentlig forsørgelse i en af verdens største velfærdsstater" på selve bloggen, hvor kunderne får hvad de betaler for. Undskyldingen til de pårørende og intetanende læsere, poster man så på facebook, så man kan få en masse clicks og likes ud af det også...

Rapfisk skrev:Undskyldningen giver i øvrigt et godt indblik i mediers og forlags (forskellige) arbejdsvilkår.

Hvordan (er jeg nok nødt til at spørge)? Fordi lige sådan umiddelbart synes jeg det giver et væsentligt bedre indblik i en temmelig tvivlsom forretningsmodel, og en sjusket (på en god dag) eller ligefrem underlødig (på en værre af slagsen) form for journalistik.

Omkring de forskellige vilkår tænker jeg på det, der beskrives i teksten, at forlagene ikke som medierne står til ansvar for indholdet af deres udgivelser - det gør forfatterne.

Omkring mediernes arbejdsvilkår handler det om, at de alle får idéer fra hinanden, og at de i dagens tempo er nødt til at prioritere, hvordan de researcher. Ingen kan gå direkte til alle kilder eller selv faktatjekke alt (det har de aldrig kunnet, og det giver ikke nødvendigvis mening at gøre). Det er altid uheldigt, når den prioritering falder forkert ud. I dette tilfælde er det selvfølgelig stærkt kritisabelt, fordi Zetland dels bringer nye vinkler på historien, der ikke er faktatjekket, dels fordi de promoverer historien kraftigt (og den er mediets mest læste nogensinde).
0
Søger job inden for projektledelse, sekretariat, politik eller andet, man kan bruge et skarpt hoved til. Skriv PB :blomst:
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 5698
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 770
Likede indlæg: 10180

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf DetSorteCirkus » 4. sep 2016, 04:32

Nu synes jeg egentlig lidt, at historien går den anden vej. At medierne kappes om at normalisere familien. Artiklen, der linkes til, er godt nok kun en forsmag på det store interview med familien, men jeg finder det alligevel bemærkelsesværdigt, at moderens misbrug, som faktisk blev bekræftet af en klassekammerat, ikke nævnes. Det gør årsagen til broderens førtidspension heller ikke.

Jeg har altid læst mellem linierne, at Karina først og fremmest er vred over, at det offentliges medlidenhed med familien mere gik til moderen end til de børn, der led under, at hun var dranker, og den vinkel finder jeg faktisk valid. I 70-80erne var der netop meget, der ikke blev grebet ind overfor, fordi det var «synd for mor og far», så hvis moderen har haft et misbrug, kan der godt være noget at komme efter der. Noget at kritisere, som nu ser ud til at drukne i endnu et mediestunt.
5
Je suis un tableau noir.
Brugeravatar
paint
Indlæg: 1270
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 93
Likede indlæg: 2345

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf paint » 4. sep 2016, 07:08

DetSorteCirkus skrev:Nu synes jeg egentlig lidt, at historien går den anden vej. At medierne kappes om at normalisere familien. Artiklen, der linkes til, er godt nok kun en forsmag på det store interview med familien, men jeg finder det alligevel bemærkelsesværdigt, at moderens misbrug, som faktisk blev bekræftet af en klassekammerat, ikke nævnes. Det gør årsagen til broderens førtidspension heller ikke.

Jeg har altid læst mellem linierne, at Karina først og fremmest er vred over, at det offentliges medlidenhed med familien mere gik til moderen end til de børn, der led under, at hun var dranker, og den vinkel finder jeg faktisk valid. I 70-80erne var der netop meget, der ikke blev grebet ind overfor, fordi det var «synd for mor og far», så hvis moderen har haft et misbrug, kan der godt være noget at komme efter der. Noget at kritisere, som nu ser ud til at drukne i endnu et mediestunt.


Aviserne/medierne, er nogle utro tøjter – var den engang én der sagde. Først scorer de kassen på at bygge folk op, og derefter scorer de kassen igen, når de piller dem ned .

Jeg kan godt se, at den problemstilling du nævner, kan være relevant – men det er slet ikke sådan jeg har læst Karina Pedersens budskab. På diverse blogs, har hendes pointe tydeliget været, at offentlige ydelser ødelagde folk. Ja, at det faktisk var de offentlige ydelser, der havde ødelagt hendes mor, hendes brødre samt alle de andre i samme situation, og derfor burde man afskaffe det (offentlige ydelser)
Det er formentlig også derfor at netop Anders Samuelsen, har været så begejstret for hende, og med ham også '180 grader'.
2
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Hvis vi ikke ændrer retning, ender vi der hvor vi er på vej hen
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 5698
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 770
Likede indlæg: 10180

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf DetSorteCirkus » 4. sep 2016, 07:19

paint skrev:
DetSorteCirkus skrev:Nu synes jeg egentlig lidt, at historien går den anden vej. At medierne kappes om at normalisere familien. Artiklen, der linkes til, er godt nok kun en forsmag på det store interview med familien, men jeg finder det alligevel bemærkelsesværdigt, at moderens misbrug, som faktisk blev bekræftet af en klassekammerat, ikke nævnes. Det gør årsagen til broderens førtidspension heller ikke.

Jeg har altid læst mellem linierne, at Karina først og fremmest er vred over, at det offentliges medlidenhed med familien mere gik til moderen end til de børn, der led under, at hun var dranker, og den vinkel finder jeg faktisk valid. I 70-80erne var der netop meget, der ikke blev grebet ind overfor, fordi det var «synd for mor og far», så hvis moderen har haft et misbrug, kan der godt være noget at komme efter der. Noget at kritisere, som nu ser ud til at drukne i endnu et mediestunt.


Aviserne/medierne, er nogle utro tøjter – var den engang én der sagde. Først scorer de kassen på at bygge folk op, og derefter scorer de kassen igen, når de piller dem ned .

Jeg kan godt se, at den problemstilling du nævner, kan være relevant – men det er slet ikke sådan jeg har læst Karina Pedersens budskab. På diverse blogs, har hendes pointe tydeliget været, at offentlige ydelser ødelagde folk. Ja, at det faktisk var de offentlige ydelser, der havde ødelagt hendes mor, hendes brødre samt alle de andre i samme situation, og derfor burde man afskaffe det (offentlige ydelser)
Det er formentlig også derfor at netop Anders Samuelsen, har været så begejstret for hende, og med ham også '180 grader'.


Ja, sådan har jeg også læst hende, men jeg har samtidig fornemmet, at den (også for Karina) ubevidste kerne i det hele er moderens misbrug og de konsekvenser, som det havde for børnene. At det er det, der har gjort hende hård og mistænksom. Jeg tror det endnu mere nu, hvor det står klart, at hun netop ikke har brudt noget som helst, men åbenbart stadig er afhængig af sin mor.
0
Je suis un tableau noir.
Brugeravatar
paint
Indlæg: 1270
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 93
Likede indlæg: 2345

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf paint » 4. sep 2016, 07:44

DetSorteCirkus skrev:
paint skrev:
DetSorteCirkus skrev:Nu synes jeg egentlig lidt, at historien går den anden vej. At medierne kappes om at normalisere familien. Artiklen, der linkes til, er godt nok kun en forsmag på det store interview med familien, men jeg finder det alligevel bemærkelsesværdigt, at moderens misbrug, som faktisk blev bekræftet af en klassekammerat, ikke nævnes. Det gør årsagen til broderens førtidspension heller ikke.

Jeg har altid læst mellem linierne, at Karina først og fremmest er vred over, at det offentliges medlidenhed med familien mere gik til moderen end til de børn, der led under, at hun var dranker, og den vinkel finder jeg faktisk valid. I 70-80erne var der netop meget, der ikke blev grebet ind overfor, fordi det var «synd for mor og far», så hvis moderen har haft et misbrug, kan der godt være noget at komme efter der. Noget at kritisere, som nu ser ud til at drukne i endnu et mediestunt.


Aviserne/medierne, er nogle utro tøjter – var den engang én der sagde. Først scorer de kassen på at bygge folk op, og derefter scorer de kassen igen, når de piller dem ned .

Jeg kan godt se, at den problemstilling du nævner, kan være relevant – men det er slet ikke sådan jeg har læst Karina Pedersens budskab. På diverse blogs, har hendes pointe tydeliget været, at offentlige ydelser ødelagde folk. Ja, at det faktisk var de offentlige ydelser, der havde ødelagt hendes mor, hendes brødre samt alle de andre i samme situation, og derfor burde man afskaffe det (offentlige ydelser)
Det er formentlig også derfor at netop Anders Samuelsen, har været så begejstret for hende, og med ham også '180 grader'.


Ja, sådan har jeg også læst hende, men jeg har samtidig fornemmet, at den (også for Karina) ubevidste kerne i det hele er moderens misbrug og de konsekvenser, som det havde for børnene. At det er det, der har gjort hende hård og mistænksom. Jeg tror det endnu mere nu, hvor det står klart, at hun netop ikke har brudt noget som helst, men åbenbart stadig er afhængig af sin mor.



Jeg er helt med på, at Karina mener at alkoholisme, har ødelagt hendes familieliv og opvækst. Men jeg synes at hendes argumentation, starter et skridt længere tilbage, altså at hendes grundlæggende præmis er at bistandshjælpen i sig selv, var årsagen til moderens alkoholisme, brødrenes kriminalitet og generelle flop i tilværelsen. Hun giver, som jeg ser det, ikke kun moderen skylden, men mere (det blødsødne) 'system'' som i misforstået godhed/medlidenhed, har ødelagt hendes familie. 'Systemet', skaber taberne og hendes mor og brødre, er bare nogle af ofrene.

Jeg ser hende nok også mere kynisk, end du gør. Jeg tror at hun har brudt med sin mor, men at hun i ren kynisme misbruger moderen, fordi hun ikke har andre muligheder. Og her er også hele modsætningen i hendes forkvaklede tankegang; hun gør præcis det samme, som hun beskylder moderen for. Nu er hun (Karina) bare tredje led i kæden, 'systemet - moderen- og hende selv.
1
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Hvis vi ikke ændrer retning, ender vi der hvor vi er på vej hen

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"