Er fattige rigtige mennesker?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Wizzze
Indlæg: 7413
Tilmeldt: 11. aug 2015, 13:16
Kort karma: 1570
Likede indlæg: 8750

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf Wizzze » 3. sep 2016, 22:01

0
Do as I say! :whip:
Brugeravatar
Code71
Indlæg: 1054
Tilmeldt: 12. aug 2015, 16:55
Kort karma: 184
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 1809

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf Code71 » 3. sep 2016, 22:53

Wizzze skrev:Nu er moderen så kommet på banen
http://jyllands-posten.dk/indland/ECE89 ... ge-hjaelp/


Uha hvor er hun dog en allerH.... klam person. Føj for S... :badr:
0
Nå jeg hænger jo nok lidt ved. Så "lurer lidt" er suspenderet lige foreløbigt
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2251

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 3. sep 2016, 22:57

Code71 skrev:
Wizzze skrev:Nu er moderen så kommet på banen
http://jyllands-posten.dk/indland/ECE89 ... ge-hjaelp/


Føj for S... :badr:


Så blev der også bandet politisk... :klap:
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
Code71
Indlæg: 1054
Tilmeldt: 12. aug 2015, 16:55
Kort karma: 184
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 1809

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf Code71 » 3. sep 2016, 22:58

Advocatus-Diaboli skrev:
Code71 skrev:
Wizzze skrev:Nu er moderen så kommet på banen
http://jyllands-posten.dk/indland/ECE89 ... ge-hjaelp/


Føj for S... :badr:


Så blev der også bandet politisk... :klap:


Haha point taken :lol:
0
Nå jeg hænger jo nok lidt ved. Så "lurer lidt" er suspenderet lige foreløbigt
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 4607
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 177
Likede indlæg: 2693

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf eks-Maupassant » 3. sep 2016, 23:04

Et rygte siger at Berlingske er ude med den store pengepung for at overtale hendes brødre til at starte den uegentlige blog "Derfor hader jeg min søster"
0
Brugeravatar
Rapfisk
Indlæg: 3199
Tilmeldt: 20. aug 2015, 16:27
Kort karma: 619
Likede indlæg: 5119

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf Rapfisk » 4. sep 2016, 01:47

Bad Samaritan skrev:
Rapfisk skrev:Deres Facebook er åben for alle: https://www.facebook.com/zetlanddk/post ... 7973592847

Ja, det er ret godt lavet. Man løber afsted med historien som (citat:) "en insider-beretning fra et miljø, hvor hverdagen handler om at få flere sociale ydelser ud af socialrådgiveren" og (citat:) "en personlig brik til tidens store velfærdsdiskussion om de tusindvis af danskere, der lever på offentlig forsørgelse i en af verdens største velfærdsstater" på selve bloggen, hvor kunderne får hvad de betaler for. Undskyldingen til de pårørende og intetanende læsere, poster man så på facebook, så man kan få en masse clicks og likes ud af det også...

Rapfisk skrev:Undskyldningen giver i øvrigt et godt indblik i mediers og forlags (forskellige) arbejdsvilkår.

Hvordan (er jeg nok nødt til at spørge)? Fordi lige sådan umiddelbart synes jeg det giver et væsentligt bedre indblik i en temmelig tvivlsom forretningsmodel, og en sjusket (på en god dag) eller ligefrem underlødig (på en værre af slagsen) form for journalistik.

Omkring de forskellige vilkår tænker jeg på det, der beskrives i teksten, at forlagene ikke som medierne står til ansvar for indholdet af deres udgivelser - det gør forfatterne.

Omkring mediernes arbejdsvilkår handler det om, at de alle får idéer fra hinanden, og at de i dagens tempo er nødt til at prioritere, hvordan de researcher. Ingen kan gå direkte til alle kilder eller selv faktatjekke alt (det har de aldrig kunnet, og det giver ikke nødvendigvis mening at gøre). Det er altid uheldigt, når den prioritering falder forkert ud. I dette tilfælde er det selvfølgelig stærkt kritisabelt, fordi Zetland dels bringer nye vinkler på historien, der ikke er faktatjekket, dels fordi de promoverer historien kraftigt (og den er mediets mest læste nogensinde).
0
Søger job inden for projektledelse, sekretariat, politik eller andet, man kan bruge et skarpt hoved til. Skriv PB :blomst:
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 6498
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 832
Likede indlæg: 11801

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf DetSorteCirkus » 4. sep 2016, 04:32

Nu synes jeg egentlig lidt, at historien går den anden vej. At medierne kappes om at normalisere familien. Artiklen, der linkes til, er godt nok kun en forsmag på det store interview med familien, men jeg finder det alligevel bemærkelsesværdigt, at moderens misbrug, som faktisk blev bekræftet af en klassekammerat, ikke nævnes. Det gør årsagen til broderens førtidspension heller ikke.

Jeg har altid læst mellem linierne, at Karina først og fremmest er vred over, at det offentliges medlidenhed med familien mere gik til moderen end til de børn, der led under, at hun var dranker, og den vinkel finder jeg faktisk valid. I 70-80erne var der netop meget, der ikke blev grebet ind overfor, fordi det var «synd for mor og far», så hvis moderen har haft et misbrug, kan der godt være noget at komme efter der. Noget at kritisere, som nu ser ud til at drukne i endnu et mediestunt.
5
I know when that hotline bling/That can only mean one thing
Brugeravatar
paint
Indlæg: 2045
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 148
Likede indlæg: 3845

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf paint » 4. sep 2016, 07:08

DetSorteCirkus skrev:Nu synes jeg egentlig lidt, at historien går den anden vej. At medierne kappes om at normalisere familien. Artiklen, der linkes til, er godt nok kun en forsmag på det store interview med familien, men jeg finder det alligevel bemærkelsesværdigt, at moderens misbrug, som faktisk blev bekræftet af en klassekammerat, ikke nævnes. Det gør årsagen til broderens førtidspension heller ikke.

Jeg har altid læst mellem linierne, at Karina først og fremmest er vred over, at det offentliges medlidenhed med familien mere gik til moderen end til de børn, der led under, at hun var dranker, og den vinkel finder jeg faktisk valid. I 70-80erne var der netop meget, der ikke blev grebet ind overfor, fordi det var «synd for mor og far», så hvis moderen har haft et misbrug, kan der godt være noget at komme efter der. Noget at kritisere, som nu ser ud til at drukne i endnu et mediestunt.


Aviserne/medierne, er nogle utro tøjter – var den engang én der sagde. Først scorer de kassen på at bygge folk op, og derefter scorer de kassen igen, når de piller dem ned .

Jeg kan godt se, at den problemstilling du nævner, kan være relevant – men det er slet ikke sådan jeg har læst Karina Pedersens budskab. På diverse blogs, har hendes pointe tydeliget været, at offentlige ydelser ødelagde folk. Ja, at det faktisk var de offentlige ydelser, der havde ødelagt hendes mor, hendes brødre samt alle de andre i samme situation, og derfor burde man afskaffe det (offentlige ydelser)
Det er formentlig også derfor at netop Anders Samuelsen, har været så begejstret for hende, og med ham også '180 grader'.
2
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Hvis vi ikke ændrer retning, ender vi der hvor vi er på vej hen
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 6498
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 832
Likede indlæg: 11801

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf DetSorteCirkus » 4. sep 2016, 07:19

paint skrev:
DetSorteCirkus skrev:Nu synes jeg egentlig lidt, at historien går den anden vej. At medierne kappes om at normalisere familien. Artiklen, der linkes til, er godt nok kun en forsmag på det store interview med familien, men jeg finder det alligevel bemærkelsesværdigt, at moderens misbrug, som faktisk blev bekræftet af en klassekammerat, ikke nævnes. Det gør årsagen til broderens førtidspension heller ikke.

Jeg har altid læst mellem linierne, at Karina først og fremmest er vred over, at det offentliges medlidenhed med familien mere gik til moderen end til de børn, der led under, at hun var dranker, og den vinkel finder jeg faktisk valid. I 70-80erne var der netop meget, der ikke blev grebet ind overfor, fordi det var «synd for mor og far», så hvis moderen har haft et misbrug, kan der godt være noget at komme efter der. Noget at kritisere, som nu ser ud til at drukne i endnu et mediestunt.


Aviserne/medierne, er nogle utro tøjter – var den engang én der sagde. Først scorer de kassen på at bygge folk op, og derefter scorer de kassen igen, når de piller dem ned .

Jeg kan godt se, at den problemstilling du nævner, kan være relevant – men det er slet ikke sådan jeg har læst Karina Pedersens budskab. På diverse blogs, har hendes pointe tydeliget været, at offentlige ydelser ødelagde folk. Ja, at det faktisk var de offentlige ydelser, der havde ødelagt hendes mor, hendes brødre samt alle de andre i samme situation, og derfor burde man afskaffe det (offentlige ydelser)
Det er formentlig også derfor at netop Anders Samuelsen, har været så begejstret for hende, og med ham også '180 grader'.


Ja, sådan har jeg også læst hende, men jeg har samtidig fornemmet, at den (også for Karina) ubevidste kerne i det hele er moderens misbrug og de konsekvenser, som det havde for børnene. At det er det, der har gjort hende hård og mistænksom. Jeg tror det endnu mere nu, hvor det står klart, at hun netop ikke har brudt noget som helst, men åbenbart stadig er afhængig af sin mor.
0
I know when that hotline bling/That can only mean one thing
Brugeravatar
paint
Indlæg: 2045
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 148
Likede indlæg: 3845

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf paint » 4. sep 2016, 07:44

DetSorteCirkus skrev:
paint skrev:
DetSorteCirkus skrev:Nu synes jeg egentlig lidt, at historien går den anden vej. At medierne kappes om at normalisere familien. Artiklen, der linkes til, er godt nok kun en forsmag på det store interview med familien, men jeg finder det alligevel bemærkelsesværdigt, at moderens misbrug, som faktisk blev bekræftet af en klassekammerat, ikke nævnes. Det gør årsagen til broderens førtidspension heller ikke.

Jeg har altid læst mellem linierne, at Karina først og fremmest er vred over, at det offentliges medlidenhed med familien mere gik til moderen end til de børn, der led under, at hun var dranker, og den vinkel finder jeg faktisk valid. I 70-80erne var der netop meget, der ikke blev grebet ind overfor, fordi det var «synd for mor og far», så hvis moderen har haft et misbrug, kan der godt være noget at komme efter der. Noget at kritisere, som nu ser ud til at drukne i endnu et mediestunt.


Aviserne/medierne, er nogle utro tøjter – var den engang én der sagde. Først scorer de kassen på at bygge folk op, og derefter scorer de kassen igen, når de piller dem ned .

Jeg kan godt se, at den problemstilling du nævner, kan være relevant – men det er slet ikke sådan jeg har læst Karina Pedersens budskab. På diverse blogs, har hendes pointe tydeliget været, at offentlige ydelser ødelagde folk. Ja, at det faktisk var de offentlige ydelser, der havde ødelagt hendes mor, hendes brødre samt alle de andre i samme situation, og derfor burde man afskaffe det (offentlige ydelser)
Det er formentlig også derfor at netop Anders Samuelsen, har været så begejstret for hende, og med ham også '180 grader'.


Ja, sådan har jeg også læst hende, men jeg har samtidig fornemmet, at den (også for Karina) ubevidste kerne i det hele er moderens misbrug og de konsekvenser, som det havde for børnene. At det er det, der har gjort hende hård og mistænksom. Jeg tror det endnu mere nu, hvor det står klart, at hun netop ikke har brudt noget som helst, men åbenbart stadig er afhængig af sin mor.



Jeg er helt med på, at Karina mener at alkoholisme, har ødelagt hendes familieliv og opvækst. Men jeg synes at hendes argumentation, starter et skridt længere tilbage, altså at hendes grundlæggende præmis er at bistandshjælpen i sig selv, var årsagen til moderens alkoholisme, brødrenes kriminalitet og generelle flop i tilværelsen. Hun giver, som jeg ser det, ikke kun moderen skylden, men mere (det blødsødne) 'system'' som i misforstået godhed/medlidenhed, har ødelagt hendes familie. 'Systemet', skaber taberne og hendes mor og brødre, er bare nogle af ofrene.

Jeg ser hende nok også mere kynisk, end du gør. Jeg tror at hun har brudt med sin mor, men at hun i ren kynisme misbruger moderen, fordi hun ikke har andre muligheder. Og her er også hele modsætningen i hendes forkvaklede tankegang; hun gør præcis det samme, som hun beskylder moderen for. Nu er hun (Karina) bare tredje led i kæden, 'systemet - moderen- og hende selv.
1
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Hvis vi ikke ændrer retning, ender vi der hvor vi er på vej hen
Brugeravatar
Wizzze
Indlæg: 7413
Tilmeldt: 11. aug 2015, 13:16
Kort karma: 1570
Likede indlæg: 8750

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf Wizzze » 4. sep 2016, 08:05

Historien ER i Presselogen lige nu!
0
Do as I say! :whip:
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 6498
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 832
Likede indlæg: 11801

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf DetSorteCirkus » 4. sep 2016, 08:40

paint skrev:Jeg er helt med på, at Karina mener at alkoholisme, har ødelagt hendes familieliv og opvækst. Men jeg synes at hendes argumentation, starter et skridt længere tilbage, altså at hendes grundlæggende præmis er at bistandshjælpen i sig selv, var årsagen til moderens alkoholisme, brødrenes kriminalitet og generelle flop i tilværelsen. Hun giver, som jeg ser det, ikke kun moderen skylden, men mere (det blødsødne) 'system'' som i misforstået godhed/medlidenhed, har ødelagt hendes familie. 'Systemet', skaber taberne og hendes mor og brødre, er bare nogle af ofrene.

Jeg ser hende nok også mere kynisk, end du gør. Jeg tror at hun har brudt med sin mor, men at hun i ren kynisme misbruger moderen, fordi hun ikke har andre muligheder. Og her er også hele modsætningen i hendes forkvaklede tankegang; hun gør præcis det samme, som hun beskylder moderen for. Nu er hun (Karina) bare tredje led i kæden, 'systemet - moderen- og hende selv.


Men igen, jeg forholder mig her ikke til hendes budskab, men til hende som person. Som sagt læser jeg det, hun kommunikerer ud, præcis, som du gør, og det er ikke rigtig nogen undskyldning for at være så perfid og hadsk. Samtidig har jeg på fornemmelsen, at hendes manglende evne til at forholde sig bare nogenlunde objektivt til noget som helst, bunder i, at hun ubevidst (især ubevidst for sig selv) har gang i et stort offentligt raserianfald mod moderens misbrug. Hun er helt sikkert kynisk og udspekuleret i sin vrede, men også ret sølle.
2
I know when that hotline bling/That can only mean one thing
Modesty Blame
Indlæg: 592
Tilmeldt: 11. aug 2015, 08:21
Kort karma: 92
Likede indlæg: 1218

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf Modesty Blame » 4. sep 2016, 14:55

Jeg kvier mig ved det, for jeg er grundlæggende uenig med Karinas holdning til samfundet, men jeg synes, at bølgen mod hende til tider ruller lidt i den forkerte retning.

Hver gang hun taler om noget, der ikke kan karakteriseres som hendes personlige oplevelse, så skal hun selvfølgelig holdes op på det. Men hun skal vel ikke holdes mere op på det end Majse Njor blev ifm Michael Laudrups Tænder. Hvis det ikke handler om umiddelbart identificerbare personer, der hænges ud på negativ vis, så skal hun bare have lov - mener jeg. Det øjeblik hun taler om tidligere klassekammerater (selv uden navn er det umiddelbart identificerbare), sine søskende osv. så skal journalisterne altså gøre deres arbejde.

Forskellen på Majse Njor (og hende hun skrev med) og Karina Pedersen er vel egentlig, at Michael Laudrups Tænder var letfordøjelig underholdning, og at de, som blev nævnt var indforstået med det.

Nå, jeg har talt mig selv væk fra det, jeg ville skrive, så hej hej.
0
Brugeravatar
Moxy-lady
Indlæg: 1249
Tilmeldt: 11. aug 2015, 10:18
Kort karma: 233
Likede indlæg: 3144

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf Moxy-lady » 4. sep 2016, 16:16

Anders Samuelsen har nu kommenteret.

"Først lod mediet Zetland Karina Pedersen fortælle historien om en voldsom opvækst, incl en række meget personlige anklager. Det var voldsom læsning - også selvom den har været bragt før.
Jeg delte historien.
Hvis de afsløringer Lars Fogt og MX har bragt frem holder vand, og det må jeg sige, at jeg føler mig helt overbevist om at de gør, så burde jeg aldrig have delt Zetlands historie. Trist historie for alle involverede parter. Men ros til Lars for at stille det oplagte spørgsmål: "Kan det virkelig være rigtigt?". Stærkt journalistisk arbejde."
5
Modesty Blame
Indlæg: 592
Tilmeldt: 11. aug 2015, 08:21
Kort karma: 92
Likede indlæg: 1218

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf Modesty Blame » 4. sep 2016, 16:31

Moxy-lady skrev:Anders Samuelsen har nu kommenteret.

"Først lod mediet Zetland Karina Pedersen fortælle historien om en voldsom opvækst, incl en række meget personlige anklager. Det var voldsom læsning - også selvom den har været bragt før.
Jeg delte historien.
Hvis de afsløringer Lars Fogt og MX har bragt frem holder vand, og det må jeg sige, at jeg føler mig helt overbevist om at de gør, så burde jeg aldrig have delt Zetlands historie. Trist historie for alle involverede parter. Men ros til Lars for at stille det oplagte spørgsmål: "Kan det virkelig være rigtigt?". Stærkt journalistisk arbejde."

En ekstremt undervældende kommentar.
3

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"