Er fattige rigtige mennesker?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
HappyQ
Indlæg: 769
Tilmeldt: 12. aug 2015, 09:37
Kort karma: 112
Geografisk sted: Helsingør
Likede indlæg: 762

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf HappyQ » 7. sep 2016, 11:38

Nu kan det da ikke blive værre :tie:
0
23-06-16 :love2:
Brugeravatar
Code71
Indlæg: 921
Tilmeldt: 12. aug 2015, 16:55
Kort karma: 161
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 1493

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf Code71 » 7. sep 2016, 11:54

1
Nå jeg hænger jo nok lidt ved. Så "lurer lidt" er suspenderet lige foreløbigt
Brugeravatar
lulu-p
Indlæg: 739
Tilmeldt: 20. aug 2015, 08:05
Kort karma: 54
Likede indlæg: 839

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf lulu-p » 7. sep 2016, 12:04

Code71 skrev:http://www.bt.dk/danmark/metroxpress-beklager-fejl-i-kritisk-artikel-om-underklasse-karina


Konklusionen må være, at mediernes troværdighed er nøjagtig lige så ringe som vi beskylder underklasse-karina for at være.
5
... Look to the light, Leland, find the light. Into the light, Leland, into the
light. Into the light, Leland... into the light... Don't be afraid. ...
Brugeravatar
paint
Indlæg: 1275
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 94
Likede indlæg: 2355

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf paint » 7. sep 2016, 12:28

BT, har vist selv et par aktier i den sag.
1
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Hvis vi ikke ændrer retning, ender vi der hvor vi er på vej hen
Brugeravatar
Anilara
Indlæg: 1343
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:43
Kort karma: 162
Likede indlæg: 1824

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf Anilara » 7. sep 2016, 15:22

Anilara skrev:Metroxpress (Lars Fogt) har, som de tilsyneladende eneste, forsøgt at tjekke op på de utallige påstande Karina har skrevet om sin barndom. Ingen fra folkeskoleklassen kan genkende billedet - alle forældre havde uddannelser, og de er også alle selv uddannede i dag (på nær Karina og én anden). De har talt med utallige fra området, som er dybt forundrede over, at være blevet omtalt som sociale tabere, drankere m.m.
Selv brødrene har arbejde.

Det er sgu pinligt. Ingen har fulgt op på dette før nu.

Nåh, men æh... Det har Karina jo så åbenbart heller ikke påstået (altså, at alle fra klassen var sociale tabere eller lign.).

Jeg tror bare jeg stopper med at konkludere på den sag her, pånær, som andre siger, at en del medier nok bør tænke endnu mere over deres arbejdsmetoder fremover.
0
Modesty Blame
Indlæg: 510
Tilmeldt: 11. aug 2015, 08:21
Kort karma: 87
Likede indlæg: 1055

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf Modesty Blame » 7. sep 2016, 15:43

Code71 skrev:http://www.bt.dk/danmark/metroxpress-beklager-fejl-i-kritisk-artikel-om-underklasse-karina



Men Karinas forsvar bygger på en forfejlet præmis: "(...)Men Karina Pedersen nævner slet ikke klassen i sin nye bog.

»Ikke et eneste sted nævner jeg mine tidligere klassekammerater i bogen. Den handler slet ikke om dem. Og i øvrigt kommer en del af klassen også fra villakvartererne, og det er ikke dem, jeg skriver om i min bog,« (...)"

Lars Fogt har jo hele vejen igennem sagt, at han har faktatjekket helheden og ikke bogen. Og det har fremgået hele vejen igennem i artiklen, at det var citatet fra Politiken, han brugte som ramme for faktatjekket på klassekammeraterne.
1
Brugeravatar
Anilara
Indlæg: 1343
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:43
Kort karma: 162
Likede indlæg: 1824

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf Anilara » 7. sep 2016, 18:35

Modesty Blame skrev:
Code71 skrev:http://www.bt.dk/danmark/metroxpress-beklager-fejl-i-kritisk-artikel-om-underklasse-karina



Men Karinas forsvar bygger på en forfejlet præmis: "(...)Men Karina Pedersen nævner slet ikke klassen i sin nye bog.

»Ikke et eneste sted nævner jeg mine tidligere klassekammerater i bogen. Den handler slet ikke om dem. Og i øvrigt kommer en del af klassen også fra villakvartererne, og det er ikke dem, jeg skriver om i min bog,« (...)"

Lars Fogt har jo hele vejen igennem sagt, at han har faktatjekket helheden og ikke bogen. Og det har fremgået hele vejen igennem i artiklen, at det var citatet fra Politiken, han brugte som ramme for faktatjekket på klassekammeraterne.

Men i MX artiklen antydes det da, at Karina skulle have sagt, det var hele klassen (uanset om det så var for flere år siden eller i bogen) hvilket hun ikke har.
0
Modesty Blame
Indlæg: 510
Tilmeldt: 11. aug 2015, 08:21
Kort karma: 87
Likede indlæg: 1055

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf Modesty Blame » 7. sep 2016, 18:49

Anilara skrev:
Modesty Blame skrev:
Code71 skrev:http://www.bt.dk/danmark/metroxpress-beklager-fejl-i-kritisk-artikel-om-underklasse-karina



Men Karinas forsvar bygger på en forfejlet præmis: "(...)Men Karina Pedersen nævner slet ikke klassen i sin nye bog.

»Ikke et eneste sted nævner jeg mine tidligere klassekammerater i bogen. Den handler slet ikke om dem. Og i øvrigt kommer en del af klassen også fra villakvartererne, og det er ikke dem, jeg skriver om i min bog,« (...)"

Lars Fogt har jo hele vejen igennem sagt, at han har faktatjekket helheden og ikke bogen. Og det har fremgået hele vejen igennem i artiklen, at det var citatet fra Politiken, han brugte som ramme for faktatjekket på klassekammeraterne.

Men i MX artiklen antydes det da, at Karina skulle have sagt, det var hele klassen (uanset om det så var for flere år siden eller i bogen) hvilket hun ikke har.


Jeg læste MX-artiklen i fredags, hvor den også så sådan her ud:

Men passer det hun beskriver? Og passer det da, hun satte trumf på til Politiken:

“Mine søskende og mine klassekammerater på førtidspension, sygedagpenge eller kontanthjælp er de ægte resultater af velfærdsstaten.”

Metroxpress har talt med 11 ud af 14 fra Karina Pedersens tidligere folkeskoleklasse på Alléskolen, venner, kærester, omgivelser fra Korskærparken. Og vi har karriereoplysninger om to andre. De har fine job, gode uddannelser og kan mildt sagt ikke genkende det billede hun tegner. Vi har talt med over 25, der kendte Karina Pedersen dengang. Alle fortæller samme historie.
http://www.mx.dk/feature/coverfull/story/18483646

Han henviser til dette citat:

Er din rejse til Københavns Universitet ikke netop beviset på velfærdsstatens evne til at skabe social mobilitet? Må jeg kalde dig ’den socialdemokratiske drøm’?

»Nej, for det er sket på trods af velfærdsstaten. Mine søskende og mine klassekammerater på førtidspension, sygedagpenge eller kontanthjælp er de ægte resultater af velfærdsstaten.

http://politiken.dk/debat/ECE801945/und ... kke-penge/

BTs præmis handler om, at MX skulle have angrebet hende for noget, der ikke står i bogen - men MXs artikel handler umiddelbart ikke om bogen. Den handler om de udsagn KP er kommet med, som umiddelbart kan efterprøves.
0
Brugeravatar
Anilara
Indlæg: 1343
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:43
Kort karma: 162
Likede indlæg: 1824

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf Anilara » 7. sep 2016, 19:05

Modesty Blame skrev:
Anilara skrev:
Modesty Blame skrev:
Code71 skrev:http://www.bt.dk/danmark/metroxpress-beklager-fejl-i-kritisk-artikel-om-underklasse-karina



Men Karinas forsvar bygger på en forfejlet præmis: "(...)Men Karina Pedersen nævner slet ikke klassen i sin nye bog.

»Ikke et eneste sted nævner jeg mine tidligere klassekammerater i bogen. Den handler slet ikke om dem. Og i øvrigt kommer en del af klassen også fra villakvartererne, og det er ikke dem, jeg skriver om i min bog,« (...)"

Lars Fogt har jo hele vejen igennem sagt, at han har faktatjekket helheden og ikke bogen. Og det har fremgået hele vejen igennem i artiklen, at det var citatet fra Politiken, han brugte som ramme for faktatjekket på klassekammeraterne.

Men i MX artiklen antydes det da, at Karina skulle have sagt, det var hele klassen (uanset om det så var for flere år siden eller i bogen) hvilket hun ikke har.


Jeg læste MX-artiklen i fredags, hvor den også så sådan her ud:

Men passer det hun beskriver? Og passer det da, hun satte trumf på til Politiken:

“Mine søskende og mine klassekammerater på førtidspension, sygedagpenge eller kontanthjælp er de ægte resultater af velfærdsstaten.”

Metroxpress har talt med 11 ud af 14 fra Karina Pedersens tidligere folkeskoleklasse på Alléskolen, venner, kærester, omgivelser fra Korskærparken. Og vi har karriereoplysninger om to andre. De har fine job, gode uddannelser og kan mildt sagt ikke genkende det billede hun tegner. Vi har talt med over 25, der kendte Karina Pedersen dengang. Alle fortæller samme historie.
http://www.mx.dk/feature/coverfull/story/18483646

Han henviser til dette citat:

Er din rejse til Københavns Universitet ikke netop beviset på velfærdsstatens evne til at skabe social mobilitet? Må jeg kalde dig ’den socialdemokratiske drøm’?

»Nej, for det er sket på trods af velfærdsstaten. Mine søskende og mine klassekammerater på førtidspension, sygedagpenge eller kontanthjælp er de ægte resultater af velfærdsstaten.

http://politiken.dk/debat/ECE801945/und ... kke-penge/

BTs præmis handler om, at MX skulle have angrebet hende for noget, der ikke står i bogen - men MXs artikel handler umiddelbart ikke om bogen. Den handler om de udsagn KP er kommet med, som umiddelbart kan efterprøves.

Ej, måske er jeg tungnem og blind, men; Antog MX ikke, at engang (ligegyldigt om det var i bogen eller Politiken) skulle Karina have sagt, at hele klassen var på røven, hvorefter MX så undersøger den påstand - men nu viser det sig så, at hun aldrig nogensinde har påstået det?
0
Modesty Blame
Indlæg: 510
Tilmeldt: 11. aug 2015, 08:21
Kort karma: 87
Likede indlæg: 1055

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf Modesty Blame » 7. sep 2016, 19:32

Anilara skrev:
Modesty Blame skrev:
Anilara skrev:
Modesty Blame skrev:
Code71 skrev:http://www.bt.dk/danmark/metroxpress-beklager-fejl-i-kritisk-artikel-om-underklasse-karina



Men Karinas forsvar bygger på en forfejlet præmis: "(...)Men Karina Pedersen nævner slet ikke klassen i sin nye bog.

»Ikke et eneste sted nævner jeg mine tidligere klassekammerater i bogen. Den handler slet ikke om dem. Og i øvrigt kommer en del af klassen også fra villakvartererne, og det er ikke dem, jeg skriver om i min bog,« (...)"

Lars Fogt har jo hele vejen igennem sagt, at han har faktatjekket helheden og ikke bogen. Og det har fremgået hele vejen igennem i artiklen, at det var citatet fra Politiken, han brugte som ramme for faktatjekket på klassekammeraterne.

Men i MX artiklen antydes det da, at Karina skulle have sagt, det var hele klassen (uanset om det så var for flere år siden eller i bogen) hvilket hun ikke har.


Jeg læste MX-artiklen i fredags, hvor den også så sådan her ud:

Men passer det hun beskriver? Og passer det da, hun satte trumf på til Politiken:

“Mine søskende og mine klassekammerater på førtidspension, sygedagpenge eller kontanthjælp er de ægte resultater af velfærdsstaten.”

Metroxpress har talt med 11 ud af 14 fra Karina Pedersens tidligere folkeskoleklasse på Alléskolen, venner, kærester, omgivelser fra Korskærparken. Og vi har karriereoplysninger om to andre. De har fine job, gode uddannelser og kan mildt sagt ikke genkende det billede hun tegner. Vi har talt med over 25, der kendte Karina Pedersen dengang. Alle fortæller samme historie.
http://www.mx.dk/feature/coverfull/story/18483646

Han henviser til dette citat:

Er din rejse til Københavns Universitet ikke netop beviset på velfærdsstatens evne til at skabe social mobilitet? Må jeg kalde dig ’den socialdemokratiske drøm’?

»Nej, for det er sket på trods af velfærdsstaten. Mine søskende og mine klassekammerater på førtidspension, sygedagpenge eller kontanthjælp er de ægte resultater af velfærdsstaten.

http://politiken.dk/debat/ECE801945/und ... kke-penge/

BTs præmis handler om, at MX skulle have angrebet hende for noget, der ikke står i bogen - men MXs artikel handler umiddelbart ikke om bogen. Den handler om de udsagn KP er kommet med, som umiddelbart kan efterprøves.

Ej, måske er jeg tungnem og blind, men; Antog MX ikke, at engang (ligegyldigt om det var i bogen eller Politiken) skulle Karina have sagt, at hele klassen var på røven, hvorefter MX så undersøger den påstand - men nu viser det sig så, at hun aldrig nogensinde har påstået det?


Det kan jeg ikke se, at de gjorde. De efterprøvede påstanden om, at flertallet var på førtidspension, sygedagpenge eller kontanthjælp. Det er ud fra de to påstande, der er kommet direkte fra Karina i Politiken og Berlingske. Politiken-referencen findes herover. Berlingskes kan du få her:
I forbindelse med sin bog lavede hun for sjov et tjek på de jævnaldrende fra sit gamle kvarter. Flertallet var på overførselsindkomst, mange fordrukne eller på stoffer.
Der refereres ikke til den bog hun lige har udgivet. Artiklen er fra november 2012: http://www.b.dk/nationalt/underklassens ... -klippet-0
0
Brugeravatar
Anilara
Indlæg: 1343
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:43
Kort karma: 162
Likede indlæg: 1824

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf Anilara » 7. sep 2016, 19:47

Well. Jeg mener at forskellen ligger i, om MX skrev, at hun havde sagt alle klassekammerater, eller bare klassekammerater. Ikke om hvorhenne og hvornår.
Noget andet er så, at jeg synes det er en ret lille forskel, uanset.
0
Brugeravatar
FruDulle
Indlæg: 2655
Tilmeldt: 12. aug 2015, 06:48
Kort karma: 608
Likede indlæg: 3401

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf FruDulle » 8. sep 2016, 06:49

Ej men altså, i går sagde hun i Reporterne på 24/7 at hun blev fejlciteret alle steder. De anførte så at de aldrig havde oplevet at en blev fejlciteret i samtlige medier alle steder og altid. Men så måtte hun jo være et særtilfælde mente hun.

Hører hende nu i 24/7, hun nægter st diskutere det med at hun har skrevet at 10 årige taler om bedste måder st have analsex. Hun mener at det er upassende tale om. WTF? Men det er okay at skrive og fremlægge som sandheden?
0
Whatever
Brugeravatar
FruDulle
Indlæg: 2655
Tilmeldt: 12. aug 2015, 06:48
Kort karma: 608
Likede indlæg: 3401

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf FruDulle » 8. sep 2016, 06:49

Det med klassen er fra en artikel i Zetland.
0
Whatever
Brugeravatar
Code71
Indlæg: 921
Tilmeldt: 12. aug 2015, 16:55
Kort karma: 161
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 1493

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf Code71 » 8. sep 2016, 07:25

FruDulle skrev:Ej men altså, i går sagde hun i Reporterne på 24/7 at hun blev fejlciteret alle steder. De anførte så at de aldrig havde oplevet at en blev fejlciteret i samtlige medier alle steder og altid. Men så måtte hun jo være et særtilfælde mente hun.

Hører hende nu i 24/7, hun nægter st diskutere det med at hun har skrevet at 10 årige taler om bedste måder st have analsex. Hun mener at det er upassende tale om. WTF? Men det er okay at skrive og fremlægge som sandheden?


Nå ja, men hun har da fået hendes 15 min og skal nok komme til at kunne leve af at holde foredrag. Fucked up verden at løgne kan bringe hende så "langt" synes jeg helt ærligt og samtlige kendisser og medier står i kø ved håndvasken
0
Nå jeg hænger jo nok lidt ved. Så "lurer lidt" er suspenderet lige foreløbigt
Brugeravatar
achillaxedprune
Indlæg: 1066
Tilmeldt: 4. jan 2016, 18:38
Kort karma: 346
Likede indlæg: 2370

Re: Er fattige rigtige mennesker?

Indlægaf achillaxedprune » 8. sep 2016, 07:40

Code71 skrev:http://www.bt.dk/danmark/metroxpress-beklager-fejl-i-kritisk-artikel-om-underklasse-karina


BT er da kun ude med riven, fordi de får kritik af deres "journalistiske" metoder... MX's artikel var god, langt bedre end noget som helst jeg har set fra BT's hånd i årevis. At de finder en lille fejl, som MX så straks indrømmer, kan jeg ikke se det store problem ved.

Jeg synes artiklen siger mere om BT end om MX... Og det er ikke godt. Det er sådan lidt desperat a la en afvist mand, der lige skal fortælle, at man altså også bare en en tyk dum kælling... I kender typen. De er trælse.
2
Hvis man vil behandle folk ens, skal man behandle dem forskelligt.
Citat: Ukendt morfar.

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"