Er du medlem af prækariatet, den nye samfundsklasse?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
pisimodvind
Indlæg: 63
Tilmeldt: 13. aug 2015, 19:24
Kort karma: -16
Likede indlæg: 22

Re: Er du medlem af prækariatet, den nye samfundsklasse?

Indlægaf pisimodvind » 29. aug 2016, 18:34

Purple Haze skrev:
pisimodvind skrev:
Purple Haze skrev:
Hunkat skrev:Jeg synes godt nok det er lidt for nemt bare at sige at 'de unge' ødelægger det for sig selv. Ca. 70% af arbejdsstyrken er i fagforening, det er altså ikke kun de yngste 30% der har meldt sig ud.

Og det er sjældent 'de unge' som har fundet på at det da er meget billigere kun at bruge vikarer og betale mindsteløn udenfor overenskomst. Tværtimod er det som regel 'de unge's forældres generation som er arbejdsgiverene for de nye generationer.


Desuden skal man vist også være fx dansk statsborger eller have fast bopæl i Danmark for at være medlem af en dansk fagforening.

Så hvis man fx arbejder i udlandet for et dansk firma, og bor i pågældende land, ikke er dansk statsborger og i øvrigt forventes at flytte mindst en gang om året, så. KAN man slet ikke være medlem af en fagforening.


Hvor har du den opfattelse fra?

Jeg tænker på udlændinge som enter arbejder på metroen eller afslutter en uddannelse i Danmark og melder sig ind i en fagforening


Fx min ene kollega kan ikke være medlem af en dansk fagforening selvom hun arbejder for et dansk firma, da hun ikke er dansk statsborger eller bor i DK.


Ved ikke om der er særlige regler indenfor dit fag eller din kollega er et helt specielt tilfælde
Umiddelbart kan jeg ikke se nogen hindring

https://www.prosa.dk/bliv-medlem/nyudda ... atsborger/

https://www.3f.dk/bjmf/aktuelt/nyheder/ ... iserer-sig
0
Brugeravatar
DD_81
Indlæg: 2001
Tilmeldt: 11. aug 2015, 19:29
Kort karma: 325
Geografisk sted: Stæævns
Likede indlæg: 3224

Re: Er du medlem af prækariatet, den nye samfundsklasse?

Indlægaf DD_81 » 30. aug 2016, 09:03

pisimodvind skrev:
Ved ikke om der er særlige regler indenfor dit fag eller din kollega er et helt specielt tilfælde
Umiddelbart kan jeg ikke se nogen hindring

https://www.prosa.dk/bliv-medlem/nyudda ... atsborger/

https://www.3f.dk/bjmf/aktuelt/nyheder/ ... iserer-sig


reglerne i min fagforening er følgende
På det tidspunkt, hvor du bliver meldt ind, skal du have bopæl og ophold i Danmark. Færøerne og Grønland er i denne forbindelse ikke en del af Danmark. Hvis du bor i et andet EØS-land og arbejder i Danmark, er du undtaget fra reglen om bopæl i Danmark.
0
- tid til nyt debatnavn, - tidligere Dirtydancing, voksede fra det for læææænge siden ;)
Brugeravatar
KinderBueno
Indlæg: 508
Tilmeldt: 16. aug 2015, 08:53
Kort karma: 124
Likede indlæg: 1053

Re: Er du medlem af prækariatet, den nye samfundsklasse?

Indlægaf KinderBueno » 30. aug 2016, 12:27

Nej, men jeg frygter helt klart at blive det.
0
hej hest, hestehest
Brugeravatar
kokkenok
Indlæg: 172
Tilmeldt: 27. jan 2016, 15:13
Kort karma: 8
Likede indlæg: 72

Re: Er du medlem af prækariatet, den nye samfundsklasse?

Indlægaf kokkenok » 30. aug 2016, 16:02

meget af det lyder desværre ret bekendt.
Men hey, jeg har alle dage været en stinkende dårlig 9-17 medarbejder.
Senest rettet af kokkenok 31. aug 2016, 06:12, rettet i alt 1 gang.
0
"She stands before you naked. You can see it, you can taste it, And she comes to you light as the breeze.
Now you can drink it or you can nurse it, It don't matter how you worship. As long as you're Down on your knees."
Brugeravatar
A 7
Indlæg: 220
Tilmeldt: 27. aug 2015, 06:35
Kort karma: 18
Likede indlæg: 179

Re: Er du medlem af prækariatet, den nye samfundsklasse?

Indlægaf A 7 » 30. aug 2016, 17:33

fisken80 skrev:
A 7 skrev:Jeg synes, det er en stor misforståelse, hvis man tror at fagforeninger sikrer deres medlemmer fastansættelse. Fagforeninger har som mål at forhandle lønnen op over det niveau, som den ville blive på et frit arbejdsmarked. Og dermed er der nødvendigvis nogle, der bliver arbejdsløse. Jo højere lønnen bliver forhandlet op, des større arbejdsløshed. DERFOR er der nogle, der må tage til takke med vikariater/projektansættelser, hvilket trods alt er bedre end at være arbejdsløs.

En anden stor fejlslutning er - som det hævdes i linket i startindlægget - at det skulle være globaliseringen, der skaber den her situation med folk, der ikke kan få (fast) job. Det er det ikke. Globaliseringen skaber derimod vækst, velstand og jobs.


Det er så ret meget noget sludder. Det afhænger da fuldstændig af fagforening. Min kører f.eks. sager hvert eneste år, der resulterer i fastansættelse af medlemmer frem for konstante forlængede årsvikariater.


Det ændrer da ikke ved at det ikke er fagforeningen som sådan, der sikrer fastansættelsen.
0
Brugeravatar
A 7
Indlæg: 220
Tilmeldt: 27. aug 2015, 06:35
Kort karma: 18
Likede indlæg: 179

Re: Er du medlem af prækariatet, den nye samfundsklasse?

Indlægaf A 7 » 30. aug 2016, 17:35

Oveditlevsen skrev:
A 7 skrev:Jeg synes, det er en stor misforståelse, hvis man tror at fagforeninger sikrer deres medlemmer fastansættelse. Fagforeninger har som mål at forhandle lønnen op over det niveau, som den ville blive på et frit arbejdsmarked. Og dermed er der nødvendigvis nogle, der bliver arbejdsløse. Jo højere lønnen bliver forhandlet op, des større arbejdsløshed. DERFOR er der nogle, der må tage til takke med vikariater/projektansættelser, hvilket trods alt er bedre end at være arbejdsløs.

En anden stor fejlslutning er - som det hævdes i linket i startindlægget - at det skulle være globaliseringen, der skaber den her situation med folk, der ikke kan få (fast) job. Det er det ikke. Globaliseringen skaber derimod vækst, velstand og jobs.

Fagforeningerne kan ikke diktere et lønniveau, da det jo sker igennem en forhandling.


Så er det jo heldigt at jeg heller ikke har skrevet det.
0
Oveditlevsen
Indlæg: 428
Tilmeldt: 18. jun 2016, 20:26
Kort karma: 20
Likede indlæg: 384

Re: Er du medlem af prækariatet, den nye samfundsklasse?

Indlægaf Oveditlevsen » 30. aug 2016, 20:19

A 7 skrev:
Oveditlevsen skrev:
A 7 skrev:Jeg synes, det er en stor misforståelse, hvis man tror at fagforeninger sikrer deres medlemmer fastansættelse. Fagforeninger har som mål at forhandle lønnen op over det niveau, som den ville blive på et frit arbejdsmarked. Og dermed er der nødvendigvis nogle, der bliver arbejdsløse. Jo højere lønnen bliver forhandlet op, des større arbejdsløshed. DERFOR er der nogle, der må tage til takke med vikariater/projektansættelser, hvilket trods alt er bedre end at være arbejdsløs.

En anden stor fejlslutning er - som det hævdes i linket i startindlægget - at det skulle være globaliseringen, der skaber den her situation med folk, der ikke kan få (fast) job. Det er det ikke. Globaliseringen skaber derimod vækst, velstand og jobs.

Fagforeningerne kan ikke diktere et lønniveau, da det jo sker igennem en forhandling.


Så er det jo heldigt at jeg heller ikke har skrevet det.

Det ville være den eneste måde at dit skitserede scenarie kunne være rigtigt på.
0
Brugeravatar
A 7
Indlæg: 220
Tilmeldt: 27. aug 2015, 06:35
Kort karma: 18
Likede indlæg: 179

Re: Er du medlem af prækariatet, den nye samfundsklasse?

Indlægaf A 7 » 31. aug 2016, 04:11

Oveditlevsen skrev:
A 7 skrev:
Oveditlevsen skrev:
A 7 skrev:Jeg synes, det er en stor misforståelse, hvis man tror at fagforeninger sikrer deres medlemmer fastansættelse. Fagforeninger har som mål at forhandle lønnen op over det niveau, som den ville blive på et frit arbejdsmarked. Og dermed er der nødvendigvis nogle, der bliver arbejdsløse. Jo højere lønnen bliver forhandlet op, des større arbejdsløshed. DERFOR er der nogle, der må tage til takke med vikariater/projektansættelser, hvilket trods alt er bedre end at være arbejdsløs.

En anden stor fejlslutning er - som det hævdes i linket i startindlægget - at det skulle være globaliseringen, der skaber den her situation med folk, der ikke kan få (fast) job. Det er det ikke. Globaliseringen skaber derimod vækst, velstand og jobs.

Fagforeningerne kan ikke diktere et lønniveau, da det jo sker igennem en forhandling.


Så er det jo heldigt at jeg heller ikke har skrevet det.

Det ville være den eneste måde at dit skitserede scenarie kunne være rigtigt på.


Overhovedet ikke.
0
Brugeravatar
Novella
Indlæg: 1308
Tilmeldt: 11. aug 2015, 06:21
Kort karma: 328
Likede indlæg: 3684

Re: Er du medlem af prækariatet, den nye samfundsklasse?

Indlægaf Novella » 31. aug 2016, 07:19

Jeg er fuldstændig i bullseye-prækariatgruppen, så jeg har for længst smidt de fine fornemmelser og ambitioner om at redde/ændre/påvirke verden og går målrettet efter at gøre livet så behageligt og vellønnet for mig selv og min familie som muligt. Jeg blev eksempelvis opfordret til at skrive en ph.d. efter mit speciale, men det fravalgte jeg, og det var sandelig godt.
1
TomKah
Indlæg: 412
Tilmeldt: 25. aug 2015, 12:57
Kort karma: 18
Likede indlæg: 328

Re: Er du medlem af prækariatet, den nye samfundsklasse?

Indlægaf TomKah » 1. sep 2016, 17:44

Nej, ikke endnu, men jeg blev også færdig på uni lang tid før verden gik af lave.
Jeg tror dog det kommer lige så stille til min branche også. Vi har ufatteligt mange irske daglejere.
0
yessup
Indlæg: 37
Tilmeldt: 15. maj 2016, 14:36
Kort karma: 0
Likede indlæg: 16

Re: Er du medlem af prækariatet, den nye samfundsklasse?

Indlægaf yessup » 2. sep 2016, 22:12

Ja, det vil jeg sige.

Mit arbejdsliv har tidligere været præget af løse ansættelser og periodevis arbejdsløshed. Nu har jeg ganske vist en meget fast stilling, men af forskellige årsager på dårligere vilkår end mine ældre kolleger.

Mine økonomiske vilkår er klart ringere end hvad mine forældres var, da de var på min alder, og jeg er i tvivl om jeg nogensinde når det niveau de opfatter som en normal livsstil.

Jeg tager det dog ikke tungt. I et historisk perspektiv er det jo ikke noget nyt at livet er en kamp for overlevelse. Det kan ikke betale sig at tude over, bare fordi man tilfældigvis er blevet voksen efter en af de sjældne perioder med høj vækst.
1
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 4683
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 317
Likede indlæg: 3398

Re: Er du medlem af prækariatet, den nye samfundsklasse?

Indlægaf dgd2007 » 2. sep 2016, 23:23

Apropos det, der blev snakket om tidligere i tråden, at "de unge forstår ikke vigtigheden af fagforeninger" ... så forstår jeg dem ind imellem godt. Jeg hørte lige en reklame for HK: "Download vores nye app til at nominere verdens bedste kollega! HK - sammen er du stærkere" :stoned:
1
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 5691
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 769
Likede indlæg: 10150

Re: Er du medlem af prækariatet, den nye samfundsklasse?

Indlægaf DetSorteCirkus » 3. sep 2016, 07:58

Nej, og det har jeg heller ikke tidligere gjort, selvom min gamle branche lagde op til det. Jeg forbinder "prækariatet" med ufrivillighed, og da jeg i en årrække arbejdede i projekter, freelance og som selvstændig, var det et bevidst valg. Jeg var ikke interesseret i en fastansættelse, men i at samle så mange forskellige erfaringer som muligt på kortest mulig tid. Måske var det også årsagen til, at jeg veg udenom vikariater og løntilskud.

På nær et enkelt sabbatår efter gymnasiet, som havde fokus på private interesser og ikke karriere, gik jeg i skole, fra jeg var 6, til jeg var 26, så bagefter ville jeg gerne ud at prøve en masse af i praksis. For tre år siden blev jeg træt af uforudsigeligheden, ja, til sidst faktisk stresset, og så skiftede jeg branche til noget, hvor fastansættelser ikke er særligt svære at få, og hvor jeg af samme grund godt vil kunne skifte job uden at skulle satse særlig meget. Det har jeg bl.a. kunne, fordi jeg i sin tid læste to store fag på universitetet, der også er lette at forstå andre steder end i den akademiske verden. Jeg kan tydeligt huske, da jeg for mange år siden valgte Teatervidenskab fra som sidefag til fordel for Dansk, fordi jeg tænkte, at der var mere fremtidssikring i det. Det fik jeg ret i.

I dag kan jeg dagligt mærke alle de såvel faglige som personlige fordele, som det har haft for mig at indlede mit arbejdsliv, som jeg gjorde, og da jeg først i midten af 30'erne er begyndt for alvor at ønske børn og så småt interessere mig for ting som større bolig og bil, har årene med svingende og ofte meget sparsom indtægt heller ikke ødelagt noget, men jeg er som sagt meget bevidst om, at alt det har skyldes, at jeg selv valgte uforudsigeligheden. Jeg kan sagtens sætte mig ind i, at det fx. må være frustrerende at tage en lang, krævende uddannelse med bl.a. det formål at sikre sig en velstillet og solid tilværelse og så være henvist til prækariatet.
0
Je suis un tableau noir.
TomKah
Indlæg: 412
Tilmeldt: 25. aug 2015, 12:57
Kort karma: 18
Likede indlæg: 328

Re: Er du medlem af prækariatet, den nye samfundsklasse?

Indlægaf TomKah » 3. sep 2016, 10:02

dgd2007 skrev:Apropos det, der blev snakket om tidligere i tråden, at "de unge forstår ikke vigtigheden af fagforeninger" ... så forstår jeg dem ind imellem godt. Jeg hørte lige en reklame for HK: "Download vores nye app til at nominere verdens bedste kollega! HK - sammen er du stærkere" :stoned:


Præcis, jeg er virkelig skuffet over min fagforening og den måde de ser verden på.
Der er sket et kæmpe skred fra tidsbaseret ansættelse til perfomancebaseret ansættelse i min branche, og fagforeningen gør intet ved det. Jeg forstår simpelthen ikke rimeligheden i at man skal være ansat på slavelignende vilkår.
0
Brugeravatar
Bad Samaritan
Indlæg: 476
Tilmeldt: 9. maj 2016, 20:45
Kort karma: 132
Likede indlæg: 1511

Re: Er du medlem af prækariatet, den nye samfundsklasse?

Indlægaf Bad Samaritan » 3. sep 2016, 10:10

TomKah skrev:
dgd2007 skrev:Apropos det, der blev snakket om tidligere i tråden, at "de unge forstår ikke vigtigheden af fagforeninger" ... så forstår jeg dem ind imellem godt. Jeg hørte lige en reklame for HK: "Download vores nye app til at nominere verdens bedste kollega! HK - sammen er du stærkere" :stoned:


Præcis, jeg er virkelig skuffet over min fagforening og den måde de ser verden på.
Der er sket et kæmpe skred fra tidsbaseret ansættelse til perfomancebaseret ansættelse i min branche, og fagforeningen gør intet ved det. Jeg forstår simpelthen ikke rimeligheden i at man skal være ansat på slavelignende vilkår.


Jeg betragter ikke engang HK som en fagforening længere. Jeg har et udestående med en tidligere arbejdsgiver i manglende tillæg, ferie og afspadsering i den dyre ende af et femcifret beløb. Arbejdsgiveren har erkendt fejlene og der er reelt kun forhandling af selve forliget tilbage. Men da alle omkring forhandlingsbordet ved at sagen er principiel og totalt vil vælte budgetterne i virksomheden (som udfører en vigtig statslig opgave), får chefen på regnskabskontoret lov til at trække sagen ud på tredje år nu. Det er simpelthen så pissekvalmt at være vidne til...
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"