Er muslimer vor tids jøder?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 4567
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 1150
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 9654

Re: Er muslimer vor tids jøder?

Indlægaf kidkomb » 29. aug 2016, 12:17

icelady skrev:
kidkomb skrev:

Er du klar over, hvor mange muslimer der er?
Det ville aldrig ske. Det skulle den muslimske verden nok sørge for. Og med rette.


Ja, jeg ved godt hvor mange muslimer der er.

Det ændrer ikke på min holdning om, at Vesten er ude på en glidebane, der for mig minder om nazi-Tysklands hetz mod jøder.

Jeg tror vi taler om to forskellige ting faktisk.
Jeg taler om at nå dertil, hvor der bliver arrangeret systematiske drab på muslimer.
Du taler om mind-settet, ikke?
0
Walk tall and cry with dignity.
Jeg gider ikke engang.
Give free love.
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2243

Re: Er muslimer vor tids jøder?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 29. aug 2016, 12:42

Oveditlevsen skrev:Inspireret af "upassendetråden" synes jeg vi skal have en tråd om hvorvidt der er en hetz af muslimer i dag som tilsvarer hvad jøderne blev udsat for i 30'erne.


Det er på ingen måde tilsvarende.

Du kan jo i øvrigt spørge dig selv: Hvor mange ikke-muslimer er blevet dræbt af ekstremist-muslimer? Hvor mange ikke-jøder er blevet dræbt af ultra-ortodokse jøder? Hvor mange ekstremist-muslimer insisterer på at deres regler skal gælde for ikke-muslimer og ikke kun dem selv? Hvor mange ultra-ortodokse jøder insisterer på at deres regler skal gælde for ikke-jøder og ikke kun dem selv?


Både muslimer og jøder hetzet, men forskellen er omfanget, graden og årsagen til det. Og det er på ingen måde "tilsvarende".
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3167
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 140
Likede indlæg: 2083

Re: Er muslimer vor tids jøder?

Indlægaf eks-Maupassant » 29. aug 2016, 12:57

Wizzze skrev:
Code71 skrev:Nej selvfølgelig er de ikke det og det vidner om en ekstrem mangel på historisk forståelse at påstå anderledes
Her er jeg helt enig
feks:

Men herfra går det galt!
- Jøder havde altid været en del af samfundet i europa. Muslimer er flyttet til i løbet af 30-40 år hvoraf det er gået rigtigt stærkt de sidste 15-20 især
Ikke sandt, Jøder var relativt nyankomne i mange europæiske samfund, som faktisk havde forbud mod jøder til op i 1800tallet, og mange jøder i vesteuropa var første eller anden generation efter de russiske pogromer
- Da jøder flyttede til europa foregik det henover århundrede
- Jøder blev set skævt til bla fordi de blev beskyldt for at stjæle jobs og akkumulere utrolig rigdom, mens resten af befolkningen levede i armod
Faktisk ikke, jøder var begrænset i hvilke erhverv de kunne udføre, netop for ikke at tage job fra lokale. De blev mest set skævt til fordi de var anderledes og så den gamle traver om at jøderne var skyld i Jesu død. Men ja efterhånden som de blev succesfulde indenfor de fag de måtte praktisere, så steg misundelsen
- Jøder er en race. Muslimer er en religion
Øhhh hvad? Jødedom er en religion lige så meget som Islam, der findes jøder af alle racer og har gjort det i årtusinder. Der findes Etiopiske og andre afrikanske jøder, helt ned til det sydlige afrika, der findes kinesiske stammer der er jøder, der findes jødiske tatarer, der findes indiske jøder osv. osv. Folk og stammer der har eksisteret i årtusinder. Da Muhammed flygtede fra Mekka til Medina, var nogen af hans første allierede i Medina de jødiske arabere. Det kom så senere til et voldsomt brud, som stadig ligger bag meget af konflikten mellem jøder og arabere i dag.
- Jøder levede i fred med deres omgivelser og forlangte ikke særlige hensyn eller andet udover at de integrerede sig i samfundet
- Jøder har altid historisk været prügelknabe af en eller anden grund. Ikke helt sandt, prøv at google Khazarriget f.eks.Muslimer var i 20'erne og frem til start 50'erne anset som helte, da de hjalp de allierede i 2 verdenskrig Tror du blander 1. og anden verdenskrig sammen. I første verdenskrig var araberne en allieret i kampen mod Osmannerriget, i anden verdenskrig var muslimerne primært tyskorienterede, dels pga. jødespørgsmålet, men lige så meget for at slippe af med englænderne og franskmændene som koloniherrer
- Jøder udøvede ingen terroranslag Virkelig, prøv at google Haganah og især Irgun

Rent faktisk ville det give meget mere mening at sammenligne flygtningestrømmen efter anden verdenskrig med situationen i dag. Men det har intet med jøder at gøre. Det var helt almindelige europæer af samtlige racer og religioner


Ja muslimer bliver lagt for had idag og mange politikere og grupper scorer billige point på at udråbe Islam og muslimer som skyld i alle problemer, men dem som sammenligner med forfølgelse af jøderne i 30´erne er sørgeligt historieløse, de 2 ting kan ikke sammenlignes!!


Pretty much enig.

En kommentar til racetingen. Det vigtige er ikke om de er en race eller ej, det vigtige er at de blev SET som en race i 30erne. Hele vesten var gennemsyret af racetænkning og besat af at måle kranier og tegne kort over verden baseret på hvilke slags næser og øjenbryn osv. der var i hvilke områder. Og stort set alle var enige om at det fysisk-biologiske betød så meget at man kunne forudse om folk ville blive læger eller bankrøvere baseret på om de havde lav eller høj pande osv. Stort set ALLE var enige i det, også jøderne. Jøderne har også skrevet en masse racestuff-bøger. Det var ikke bare noget nazisterne troede, det var også f.eks. velmenende læger og skolelærere i Aalborg, Lissabon eller i Boston, der brugte den slags.

Vores eget Socialdemokrati troede også på eugenik og racehygiejne.

Det gør en KÆMPE forskel mht. holocaust. Fordi problemet sås som RACE gav det ingen mening at prøve f.eks. at konvertere jøderne. Man kan jo ikke konvertere væk fra sin næse og sine gener. Det var ikke en gang noget man overvejede.

Der er mig bekendt ingen i dag der kører den samme diskurs og mener at muslimer er muslimer pga deres pander eller hvad ved jeg. Det handler om religion. Selv for de mest højreekstreme partier.

Og det betyder at hele underbygningen, forhistorien til holocaust, som er flere 100 års besathed med racetænkning - det findes slet ikke her! Derfor er en meget bedre analogi 1609; det er en begivenhed hvor det handler om religion, ikke om race. Og derfor tror jeg at worst case scenario er fordrivelse og ikke udrydelse.

Hele den geschäft er lukket ned i dag. Ja man kan finde folk her og der der går op i det, men for at sammenlignen holder, så skal man være bekymret når DR sender dokumentarer om "Racehygiejnens nødvendighed" og Socialdemokratiet og Alternativet diskuterer hvilke grupper af folk der skal steriliseres, og Politiken har en sektion der hedder "Race og kultur." I don't see that coming!
6
Brugeravatar
vibbsen
Indlæg: 1197
Tilmeldt: 17. sep 2015, 17:26
Kort karma: 298
Likede indlæg: 3009

Re: Er muslimer vor tids jøder?

Indlægaf vibbsen » 29. aug 2016, 12:57

Mjaaaaa.....Jeg vil måske ikke sige vor tids jøder.....Og jeg tror måske heller ikke at vi kommer til at nå til et punkt hvor muslim forfølgelsen bliver decideret statsorganiseret.

Men jeg synes at det er ret skræmmende at se hvor let folk stadig lader sig forføre.....Det er skræmmende at der faktisk findes mennesker som æder det der bullshit om at det er muslimernes skyld at vores velfærdssamfund er ved at falde fra hinanden. At vi ikke kan holde fast i vores egne værdier hvis de ikke er de eneste værdier der er.....At andres værdier truer vores værdier....Og at det er de andres værdier som er skyld i at vores værdier smuldrer. På det område er muslimerne vor tids jøder. Deres tro fremstilles som den største trussel mod vores samfund......
2
JEG TÆLLER TIL 3...OG JEG TÆLLER ENNNNN...OG JEG TÆLLER TOOOOO
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 4567
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 1150
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 9654

Re: Er muslimer vor tids jøder?

Indlægaf kidkomb » 29. aug 2016, 12:59

eks-Maupassant skrev:En kommentar til racetingen. Det vigtige er ikke om de er en race eller ej, det vigtige er at de blev SET som en race i 30erne. Hele vesten var gennemsyret af racetænkning og besat af at måle kranier og tegne kort over verden baseret på hvilke slags næser og øjenbryn osv. der var i hvilke områder. Og stort set alle var enige om at det fysisk-biologiske betød så meget at man kunne forudse om folk ville blive læger eller bankrøvere baseret på om de havde lav eller høj pande osv. Stort set ALLE var enige i det, også jøderne. Jøderne har også skrevet en masse racestuff-bøger. Det var ikke bare noget nazisterne troede, det var også f.eks. velmenende læger og skolelærere i Aalborg, Lissabon eller i Boston, der brugte den slags.

Vores eget Socialdemokrati troede også på eugenik og racehygiejne.

Det gør en KÆMPE forskel mht. holocaust. Fordi problemet sås som RACE gav det ingen mening at prøve f.eks. at konvertere jøderne. Man kan jo ikke konvertere væk fra sin næse og sine gener. Det var ikke en gang noget man overvejede.

Der er mig bekendt ingen i dag der kører den samme diskurs og mener at muslimer er muslimer pga deres pander eller hvad ved jeg. Det handler om religion. Selv for de mest højreekstreme partier.

Og det betyder at hele underbygningen, forhistorien til holocaust, som er flere 100 års besathed med racetænkning - det findes slet ikke her! Derfor er en meget bedre analogi 1609; det er en begivenhed hvor det handler om religion, ikke om race. Og derfor tror jeg at worst case scenario er fordrivelse og ikke udrydelse.

Hele den geschäft er lukket ned i dag. Ja man kan finde folk her og der der går op i det, men for at sammenlignen holder, så skal man være bekymret når DR sender dokumentarer om "Racehygiejnens nødvendighed" og Socialdemokratiet og Alternativet diskuterer hvilke grupper af folk der skal steriliseres, og Politiken har en sektion der hedder "Race og kultur." I don't see that coming!

Det her er meget vigtigt i denne sammenhæng og derfor kan det ikke sammenlignes.
0
Walk tall and cry with dignity.
Jeg gider ikke engang.
Give free love.
Brugeravatar
Purple Haze
Indlæg: 1123
Tilmeldt: 3. jan 2016, 16:04
Kort karma: 145
Geografisk sted: Kbh. Østerport
Likede indlæg: 1903

Re: Er muslimer vor tids jøder?

Indlægaf Purple Haze » 29. aug 2016, 14:12

Jeg ser rigtig mange lighedspunkter mellem den måde muslimer (generelt) omtales på i dag i Vesten og den måde fx jøderne blev omtalt.
Har læst og skrevet opgaver om krigen i Bosnien og Rawanda og om Appeidheid i Sydafrika, for omkring 10 år siden.
Allerede den gang kunne jeg se at "opskriften på hvordan man får masserne til at hade en anden gruppe og give dem skylden for alt det dårlige i samfundet blev fulgt. Det har ikke ændret sig, og retorikken er kun blevet optrappet.

At en del af "den muslimske" verden gør at man nemt kan hoppe med på vognen, fordi de opfører sig forfærdeligt, det hjælper ikke ligefrem.

Jeg håber det ændre sig, at "modbevægelser" som venligboerne mv. kan virke som modvægt, men jeg er ikke optimistisk.
Så håber egentlig bare at det ikke når til virkelig åben væbnet konflikt før efter jeg er død - men er heller ikke her ikke voldsomt optimistisk.
1
Hello to all intelligent lifeforms everywhere!
And to everybody else out there, the secret is to bang the rocks together guys.
Brugeravatar
Precaseptica
Indlæg: 437
Tilmeldt: 27. aug 2015, 10:07
Kort karma: 74
Likede indlæg: 655

Re: Er muslimer vor tids jøder?

Indlægaf Precaseptica » 29. aug 2016, 18:04

Det kommer vel an på hvor vidt man kan se nuancer i kritikken de modtager. Hvis kritikkerne af kritikkerne insisterer på kun at se én farve blandt islam-kritikken, så bliver de ikke tager seriøst og så mister de tiltalte interessen for at tilpasse deres argumenter og forholde sig sagligt.

Det går naturligvis begge veje. Men det lader til at man stirrer sig så blind på uretfærdigheden ved at skære alle over én kam, at man ikke tager sig tiden til at værdige kritikken en overvejelse.

For hvad er det for en kultur man forsvarer? Tildækning af kvinder? Skamfering af spædbørn? I stedet for at debattere sådanne emner objektivt, så taler man om tildækningen som om det er et spørgsmål om tøjstil - hvad det på ingen måde er for langt over størstedelen af verdens muslimske kvinder. Og skamferingen af spædbørn hører åbenbart til i en sundhedsdebat præget af argumenter såsom "lav risici". Fremfor at man satte en smule stolthed i frigørelsen vi havde i det 20. århundrede og bare sagde nej tak til tildækning, og at man tog det rette syn på at skære i spædbørn som er: Det er der naturligvis ingen grund til at respektere et ønske om.

Hvis nutidens muslimer er datidens jøder, så skulle datidens jøder have været svært uintegrable i deres kulturelle krav og kulturelle indsigelser samt have en dominerende prævalens i kriminalstatistik. Ingen af disse ting var tilfældet.

Når alt det er sagt, så er det helt korrekt at muslimer gåes meget efter sømmene for tiden. Til forskel for datidens jøder, så vil jeg dog mene, at det stammer fra en berettigelse, men at det fra tid til anden tager overhånd. Problemet er, som jeg ser det, at der kan tjenes mange mange penge på at hælde benzin på bålet. Om det kunne ende et holocaust? Det tror jeg næppe.

Men nu må vi se hvordan det går med Danskernes Parti, Le Pen, Ungarn osv.
0
Brugeravatar
Bad Samaritan
Indlæg: 477
Tilmeldt: 9. maj 2016, 20:45
Kort karma: 132
Likede indlæg: 1523

Re: Er muslimer vor tids jøder?

Indlægaf Bad Samaritan » 29. aug 2016, 18:31

Oveditlevsen skrev:
icelady skrev:Ja.

Muslimer er blevet vores tids prügelknabe, som bliver skudt alt i skoene (og som oftest noget negativt).

Det er kvalmende at se, hvordan ellers normalt tænkende folk, går i fuldstændig selvsving over muslimer, og ingen problemer har med at ønske død og ødelæggelse over både muslimer og deres religion.


Jeg er absolut ikke blind for det faktum, at der findes radikale muslimer, som vitterlig er tossede i knolden og har en fanatisk tilgang til Vesten og Vestens traditioner/kulturelle værdier/etc.

men jeg er træt af, at man så fluks slår alle muslimer i hartkorn med dem og gerne vil svinge pisken over dem.

Tror du at det kan udvikle sig til noget lignende som man så i 30'ernes tyskland?


Det forrige århundredes progromer var ikke begrænset til Tyskland overhovedet. Det var en folkestemning - fra USA til Rusland - der langsomt udviklede sig, fordi alt for meget fik lov at stå uimodsagt. På den måde er nutidens omstændigheder svært sammenlignelige med forholdene i 30'ernes Europa, for der er - som du også nævner - en indædt og meget verbal modstand og kritik af den hårde tone. Eugenikken og raceteorien er - som Ex Maupassent rigtigt påpeger - heller ikke tilstede i noget nævneværdigt omfang. Men retorikken, den bevidste løgn og manipulationen, og den servilitet klokkeklare overgreb på muslimers rettigheder mødes med, er fuldkommen den samme. Jeg tror ikke Europas problem er, at en stiltiende befolkning ville tolere forfølgelse og folkemord, hvis den virkelig udspillede sig. Problemet er, at "folkestemningen" ansporer radikaliserede elementer på den yderste højrefløj til at begå stadig flere overgreb på totalt uskyldige mennesker. Gudskelov ikke i så stort omfang hjemme i DK. Men jeg tror slet ikke de fleste mennesker er klar over, hvor omsiggribende problemet egentlig er i resten af Europa.

Særligt i Tyskland, Frankrig og dele af Østeuropa er antallet af ekstremistiske overgreb eksploderet. Der foregår virkelig nasty ting, som slet ikke engang er på politikernes eller pressens radarer. Ildspåsættelser, hærværk og mordbrande - unge illegale flygtninge, som hales ud af deres telte, tæskes halvt eller helt ihjel og sættes ild til, uden at det så meget som afføder en politiundersøgelse. En kollega har arbejdet for Læger uden Grænser i Grækenland og på deres hospitalsskib. Han beretter om kæntrede både, som bliver fundet skudt i smadder, og rædselsslagne flygtninge som fortæller om fiskerbåde med bevæbnede, maskerede folk som skyder bådene i brand og lader bølgerne klare resten.

Altsammen bliver i det store hele set gennem fingre med ud fra en eller anden forkvaklet præmis om, at det altsammen blot er en forventelig konsekvens af 'amokløben indvandring'. Ikke så meget fordi myndighederne billiger den slags metoder, men simpelthen fordi at hvis vi taler om det, så bliver det pludselig mere virkeligt. Noget vi ikke længere kan affærdige som værende flygtningenes egen skyld, fordi de tog chancen... og så vil det jo også kræve et reelt opgør med de radikaliserede elementer - og ikke mindst den populisme, der hele tiden rykker grænserne for, hvad man kan tillade sig at synes og sige. Hvis man vil vide, hvad det koster sådan rent politisk at sige fra over for den, kan man bare spørge Søren Pind...
Senest rettet af Bad Samaritan 29. aug 2016, 18:43, rettet i alt 1 gang.
3
Brugeravatar
Thitida-No-Chey
Indlæg: 200
Tilmeldt: 11. apr 2016, 18:41
Kort karma: 29
Likede indlæg: 411

Re: Er muslimer vor tids jøder?

Indlægaf Thitida-No-Chey » 29. aug 2016, 18:42

Er de vores tids jøder? Ikke endnu, men jeg tror, det er et spørgsmål om tid, før det kommer.... Især hvis det her bliver ved og der ikke bliver gjort noget ved det... Det er blevet legitimt at lægge fremmede og uskyldige mennesker for had, det foregår uden filter og uden nogen form for omgang i hovedet på "haterne", og det hænger mig langt ud af halsen...

Det mest ulækre, jeg ser, er folk, der gemmer deres hetz under undskyldningen, at det "bare er Islamkritik". Gu' er det røv! Kritik af Islam er at gå ind og sige "Det her ved (tolkningen af)religionen, det er problematisk", det er IKKE at sige, at alle der følger den per automatik er pædofile eller terrorister, hvilket er hvad de fleste gør.

JEG er kritisk over for elementer af Islam, og jeg er enig i, at der er elementer af fundamentalistisk Islam, som er problematiske, både i Mellemøsten og i Danmark... men derfra og så sidde og sige, at det er ALLE muslimer, der er problemet... der er fanderme langt... Jeg hopper hellere i havnen, førend jeg bliver så dum...
1
To comfort a grammar nazi, simply stroke them gently on the head and repeat: "there, their, they're."
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 4567
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 1150
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 9654

Re: Er muslimer vor tids jøder?

Indlægaf kidkomb » 29. aug 2016, 19:02

Thitida-No-Chey skrev:Er de vores tids jøder? Ikke endnu, men jeg tror, det er et spørgsmål om tid, før det kommer.... Især hvis det her bliver ved og der ikke bliver gjort noget ved det... Det er blevet legitimt at lægge fremmede og uskyldige mennesker for had, det foregår uden filter og uden nogen form for omgang i hovedet på "haterne", og det hænger mig langt ud af halsen...

Det mest ulækre, jeg ser, er folk, der gemmer deres hetz under undskyldningen, at det "bare er Islamkritik". Gu' er det røv! Kritik af Islam er at gå ind og sige "Det her ved (tolkningen af)religionen, det er problematisk", det er IKKE at sige, at alle der følger den per automatik er pædofile eller terrorister, hvilket er hvad de fleste gør.

JEG er kritisk over for elementer af Islam, og jeg er enig i, at der er elementer af fundamentalistisk Islam, som er problematiske, både i Mellemøsten og i Danmark... men derfra og så sidde og sige, at det er ALLE muslimer, der er problemet... der er fanderme langt... Jeg hopper hellere i havnen, førend jeg bliver så dum...

Det her er simpelthen så generaliserende at det med tydelighed indikerer at den ene fløj ikke har meget at lade den anden høre.
Jeg er enig i at tonen er vild. Men det er bestemt ikke kun de mennesker, som nogle ynder at sammenligne med nazister, der praktiserer det. Og det eskalerer konflikten. Også selvom man pakker det ind i at sidde på sandheden. Den gode, empatiske og eneste rigtige sandhed.

Disclaimer, som det sig hør og bør:
Jeg er faktisk ikke islamkritisk. Jeg er kulturkritisk og i øvrigt stemmer jeg rødt og mener at vi bør åbne grænserne for indvandring.
3
Walk tall and cry with dignity.
Jeg gider ikke engang.
Give free love.
Lover-Moses
Indlæg: 41
Tilmeldt: 6. jul 2016, 12:06
Kort karma: 2
Likede indlæg: 19

Re: Er muslimer vor tids jøder?

Indlægaf Lover-Moses » 30. aug 2016, 07:05

Oveditlevsen skrev:Inspireret af "upassendetråden" synes jeg vi skal have en tråd om hvorvidt der er en hetz af muslimer i dag som tilsvarer hvad jøderne blev udsat for i 30'erne.
Som udgangspunkt for debatten fandt jeg nedenstående artikler, både fra JP og information så er der noget for enhvers smag:

http://jyllands-posten.dk/debat/ECE4088 ... %C3%B8der/

https://www.information.dk/kultur/2010/ ... ids-joeder

Så er muslimer udsat for en uberettiget hetz? Eller er det ok at insistere på Islam også skal kunne modtage såvel saglig som usaglig kritik i ytringsfrihedens navn?
Jeg forestiller mig at debatten kan spænde fra burkinier til muhammedkrisen i et internationalt perspektiv, og alt derimellem, men overordnet set er vi så i gang med at tage de første skridt på en sti som vil føre til at muslimer bliver udsat for det samme som jøderne blev i 30'erne og under 2.verdenskrig?


Nej jeg synes egentlig ikke at de er udsat for uberettiget hetz. Et af problemerne med muslimerne er, at de er kommet til et sekulært samfund, hvor de ævler op om, og gør opmærksom på deres religion. Det kan aldrig blive populært. Og værre bliver det når man ikke kan tåle kritik af sin kultur og religion, som i bedste fald hører til i middelalderen. Når man så samtidigt mere eller mindre tvinger alt og alle til at betale store summer til sin religion, igennem halalslagtet kød, så kaster man jo kun benzin på bålet.

Jeg er af den fulde overbevisning, at vi kommer til at se noget lignende krystalnatten igen. Og jeg tror det bliver inden for de næste 15-20 år. Hvor det så starter henne, er spørgsmålet.
0
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 919
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 68
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 772

Re: Er muslimer vor tids jøder?

Indlægaf thomassneum » 30. aug 2016, 08:21

Lover-Moses skrev:Nej jeg synes egentlig ikke at de er udsat for uberettiget hetz. Et af problemerne med muslimerne er, at de er kommet til et sekulært samfund, hvor de ævler op om, og gør opmærksom på deres religion. Det kan aldrig blive populært. Og værre bliver det når man ikke kan tåle kritik af sin kultur og religion, som i bedste fald hører til i middelalderen. Når man så samtidigt mere eller mindre tvinger alt og alle til at betale store summer til sin religion, igennem halalslagtet kød, så kaster man jo kun benzin på bålet.

Jeg er af den fulde overbevisning, at vi kommer til at se noget lignende krystalnatten igen. Og jeg tror det bliver inden for de næste 15-20 år. Hvor det så starter henne, er spørgsmålet.


Ovenstående besvare spørgsmålet.
Ja de er udsat for hetz, men nej.. de skal nok ikke sammenlignes med jøder.
1
Med bov skal man mad lave, men...
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3167
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 140
Likede indlæg: 2083

Re: Er muslimer vor tids jøder?

Indlægaf eks-Maupassant » 30. aug 2016, 08:49

Stort set alle er i øvrigt med til processen med at se muslimer som en stor blok.

At det gælder for mange kritikere går jeg ud fra de fleste er enige i.

"Hjælperne" gør det dog også.

Eks en kritiker er i gang med energisk at kritisere de ekstreme ting i islam - stening, dødsstraf for apostati, terror osv. Samt at hive korancitater ind osv.

"Modkritikkens" strategi er tit ikke at svare på alt det med korancitaterne og i stedet at hive de "normale" muslimer ind i den her debat. Eks "de moderate, de gør ikke det" eller "islam er mange ting" osv. F.eks. i en debat om stening, der vil den moderate-muslim-på-gaden derfor også have en rolle i det teaterstykke, som "ham der er muslim, men ikke stener nogen" overfor "ham der stener, men som ikke er rigtig muslim"- og det får folk til at føle at de 2 hænger sammen. De dukker jo altid op sammen når man snakker om terror!

IMO gør man dem en bjørnetjeneste. Når man diskuterer terror og de moderate muslimer hele tiden nævnes i den diskurs, så skabes en association mellem terror osv. og moderate muslimer. Folk føler at moderate muslimer har en fast rolle i terror-diskussioner. Det skaber i sig selv modvilje.

Sådan kan man få forsvaret sit ry i stykker.
2
Brugeravatar
Peter Post
Indlæg: 87
Tilmeldt: 9. aug 2016, 12:57
Kort karma: 4
Likede indlæg: 82

Re: Er muslimer vor tids jøder?

Indlægaf Peter Post » 30. aug 2016, 09:30

Hver gang en islamist begår terror, står nogle folk klar til at hetze/stigmatisere muslimer over en kam.

Hver gang en amerikansk soldat begår en udåd, står der andre folk klar til at hetze amerikanere over en kam.

Hver gang en israelsk ortodoks jøde i de besatte områder går amok, står næsten de samme som hetzer amerikanere over en kam, klar til at hetze jøder over en kam.

Sådan er verden desværre skruet sammen.
0
Smiling_Goat
Indlæg: 2048
Tilmeldt: 25. aug 2015, 16:29
Kort karma: 466
Likede indlæg: 5883

Re: Er muslimer vor tids jøder?

Indlægaf Smiling_Goat » 30. aug 2016, 10:13

Jeg kan sagtens se, at muslimer i vid udstrækning gøres til syndebukke i dag, som jøderne blev det i nazi-tyskland. Jeg kan sagtens se skræmmekampagnerne og fjendebillederne.

I virkeligheden kan jeg også se en parallel mellem Guantanamo og KZ-lejre. Ikke forstået sådan, at det erklærede mål med den lejr er at udrydde muslimer, for det ved jeg godt, det ikke er. Jeg kan bare se lighedspunkter ift. at den almindelige befolkning under nazi-tyskland heller ikke var helt sikre på, hvad der foregik i de lejre. Det kom først frem bagefter, præcis hvor forfærdeligt det havde været. Vi ved heller ikke i dag helt, hvad der foregår på Guantanamo. Vi ved, der stoppes formodede terrorister derind, og de udspørges. Der har også været billeder fremme, der indikerer, at de muligvis udsætte for tortur o.lign. Jeg kan sagtens forestille mig, at begrebet terrorist, i takt med hadet mod ISIS vokser, bliver mere udsvævende, og det kræver mindre at få en plads i lejren - og at der måske kommer flere lejre. Jeg tror dog aldrig, at folk vil blive sat derind mhp. udryddelse, for ingen regering har lyst til at blive sammenlignet direkte og korrekt med Hitler - og blive indført i historiebøgerne på den måde.

Jeg tror i virkeligheden, det er meget muligt, vi kommer til at lære en del grimme ting om Guantanamo, når vi skifter fjendebilledet ud, og at vores efterkommere, som vi gjorde, vil spørge, hvordan vi kunne behandle andre sådan.

Interneringslejre har der været adskillige tilfælde af i verdenshistorien, og det har aldrig været gode historier.
4

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"