2025-plan

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Code71
Indlæg: 921
Tilmeldt: 12. aug 2015, 16:55
Kort karma: 161
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 1493

Re: 2025-plan

Indlægaf Code71 » 31. aug 2016, 09:35

Det må være nemt at være politiker i dag. Alt skal forbedres. Men det må ikke koste noget. Nogen steder overhovedet.
0
Nå jeg hænger jo nok lidt ved. Så "lurer lidt" er suspenderet lige foreløbigt
Brugeravatar
kokkenok
Indlæg: 172
Tilmeldt: 27. jan 2016, 15:13
Kort karma: 8
Likede indlæg: 73

Re: 2025-plan

Indlægaf kokkenok » 31. aug 2016, 09:44

fisken80 skrev:
Jeg har endnu til gode at møde en håndværker der i de første 20 år af sit arbejdsliv nøjes med at arbejde 37 timer om ugen. Jeg kender mange der nærmest arbejder det dobbelte enten hvidt, sort eller ved at bytte timer med andre håndværkere. Så tror da pokker at man bliver nedslidt.
Men det giver selvfølgelig også mulighed for at indbetale massivt til pensionsopsparingen. Og så kan man jo selv bestemme, hvornår man går på pension.


Nå. Jeg har så til gode at møde en håndværker, der arbejder mere end de almindelige 37 timer om ugen. Der kan være enkelte perioder med overarbejde, men det er ikke normen. Og det med sort arbejde var udelukkende noget han gjorde sig i de allerførste år efter, at han var udlært, det er mange år siden han har gjort sig i det.
Så jo, man kan i den grad også blive nedslidt på et normalt 37 timers håndværkerjob.[/quote]

I det erhver jeg har været længst i (10 år+ det løse) er det ikke unormalt med rygproblemer og skavanker i en alder af 28.
Ca 10-14 år med mere end fuld tid.
0
"She stands before you naked. You can see it, you can taste it, And she comes to you light as the breeze.
Now you can drink it or you can nurse it, It don't matter how you worship. As long as you're Down on your knees."
fisken80
Indlæg: 990
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 77
Likede indlæg: 1537

Re: 2025-plan

Indlægaf fisken80 » 31. aug 2016, 10:11

FruitFly skrev:
fisken80 skrev:Ja, for det er jo simpelthen SÅ nemt at forudsige, hvad der er en god jobsikker uddannelse. Okay, læge er måske rimelig sikker, men der stopper det så også.

Det er ikke anderledes end det hele tiden har været. Som samfund er det rimeligt at opstille en forventning om, at når vi finansierer studiet, så må vi forvente at dem, der uddannes, indgår på arbejdsmarkedet bagefter. Er det bedre at vi kaster FLERE penge efter de studerende i forventning om at de IKKE får et arbejde? Nej, det giver ikke mening.

Ovenstående er i øvrigt også helt irrelevant i forbindelse med den sociale slagside, du nævner.


Jeg synes stadig, at det bedste princip for valg af uddannelse er, hvad man har lyst til netop fordi det er fuldkommen umuligt at sige noget om, hvor let eller svært det bliver at få arbejde efter endt uddannelse. Så skulle pokker da stå i, at man uddannede sig til ingeniør selv om det egentlig var kommunikation, der var ens helt store interesse og så bagefter kunne man stå med en uddannelse man egentlig synes var røvsyg og uden mulighed for job - virkelig fedt....

Der findes enkelte uddannelser, der bare skulle lukkes helt ned, men det er godt nok ikke mange.
0
Brugeravatar
Code71
Indlæg: 921
Tilmeldt: 12. aug 2015, 16:55
Kort karma: 161
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 1493

Re: 2025-plan

Indlægaf Code71 » 31. aug 2016, 10:41

fisken80 skrev:
FruitFly skrev:
fisken80 skrev:Ja, for det er jo simpelthen SÅ nemt at forudsige, hvad der er en god jobsikker uddannelse. Okay, læge er måske rimelig sikker, men der stopper det så også.

Det er ikke anderledes end det hele tiden har været. Som samfund er det rimeligt at opstille en forventning om, at når vi finansierer studiet, så må vi forvente at dem, der uddannes, indgår på arbejdsmarkedet bagefter. Er det bedre at vi kaster FLERE penge efter de studerende i forventning om at de IKKE får et arbejde? Nej, det giver ikke mening.

Ovenstående er i øvrigt også helt irrelevant i forbindelse med den sociale slagside, du nævner.


Jeg synes stadig, at det bedste princip for valg af uddannelse er, hvad man har lyst til netop fordi det er fuldkommen umuligt at sige noget om, hvor let eller svært det bliver at få arbejde efter endt uddannelse. Så skulle pokker da stå i, at man uddannede sig til ingeniør selv om det egentlig var kommunikation, der var ens helt store interesse og så bagefter kunne man stå med en uddannelse man egentlig synes var røvsyg og uden mulighed for job - virkelig fedt....

Der findes enkelte uddannelser, der bare skulle lukkes helt ned, men det er godt nok ikke mange.


Det kan du mene. Men faktum er at samfundet altså ikke pøser millarder og atter milliarder i at lille Peter kan lege med legoklodser fordi det er hans store interesse. Samfundet bruger de mange milliarder i forventning at lille Peter får et job efter endt uddannelse og kan betale lidt tilbage igen, så den næste omgang studerende kan finanseres. Det er jo ikke Palles gavebod det her. Der er indtægter og udgifter og de skal så tæt på som muligt gerne balancere
1
Nå jeg hænger jo nok lidt ved. Så "lurer lidt" er suspenderet lige foreløbigt
fisken80
Indlæg: 990
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 77
Likede indlæg: 1537

Re: 2025-plan

Indlægaf fisken80 » 31. aug 2016, 11:47

Code71 skrev:
fisken80 skrev:
FruitFly skrev:
fisken80 skrev:Ja, for det er jo simpelthen SÅ nemt at forudsige, hvad der er en god jobsikker uddannelse. Okay, læge er måske rimelig sikker, men der stopper det så også.

Det er ikke anderledes end det hele tiden har været. Som samfund er det rimeligt at opstille en forventning om, at når vi finansierer studiet, så må vi forvente at dem, der uddannes, indgår på arbejdsmarkedet bagefter. Er det bedre at vi kaster FLERE penge efter de studerende i forventning om at de IKKE får et arbejde? Nej, det giver ikke mening.

Ovenstående er i øvrigt også helt irrelevant i forbindelse med den sociale slagside, du nævner.


Jeg synes stadig, at det bedste princip for valg af uddannelse er, hvad man har lyst til netop fordi det er fuldkommen umuligt at sige noget om, hvor let eller svært det bliver at få arbejde efter endt uddannelse. Så skulle pokker da stå i, at man uddannede sig til ingeniør selv om det egentlig var kommunikation, der var ens helt store interesse og så bagefter kunne man stå med en uddannelse man egentlig synes var røvsyg og uden mulighed for job - virkelig fedt....

Der findes enkelte uddannelser, der bare skulle lukkes helt ned, men det er godt nok ikke mange.


Det kan du mene. Men faktum er at samfundet altså ikke pøser millarder og atter milliarder i at lille Peter kan lege med legoklodser fordi det er hans store interesse. Samfundet bruger de mange milliarder i forventning at lille Peter får et job efter endt uddannelse og kan betale lidt tilbage igen, så den næste omgang studerende kan finanseres. Det er jo ikke Palles gavebod det her. Der er indtægter og udgifter og de skal så tæt på som muligt gerne balancere


Og igen er pointen, at INGEN aner, hvad der er job i om fem syv år. Lige nu er der brug for ingeniører (altså den rigtige slags) men vi aner ikke, om det også er tilfældet om 10 år.
Så med den tilgang kan vi lige så godt lade være med at uddanne jo.
0
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 2721
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 393
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 3883

Re: 2025-plan

Indlægaf Delfin » 31. aug 2016, 11:55

fisken80 skrev:Jeg synes godt nok også, at de strammer pensionsskruen mere og mere. Ja jeg kan rimelig uproblematisk blive på arbejdsmarkedet et år mere, men sagen er godt nok en ganske anden for min kæreste, der er tømrer.

Sidst vi diskuterede emnet var der en eller andet der mente, at det da ikke kunne være så slemt mere, for der var jo så mange hjælpemidler. Og ja, der er diverse hjælpemidler, det nytter bare ikke når der ikke er plads til at de kan udnyttes. Til tider er det simpelthen bare ikke en mulighed at bruge dem, så er der kun en ting at gøre og det er at slæbe. F.eks. 100-150 kg tunge glaspartier. Det slider altså virkelig meget på kroppen...

Og ja, så kan man blive vicevært eller pedel når man har slidt kroppen op, men dels er der altså ikke nok af den type stillinger og dels er der stadig arbejde der skal gøres også i den type stillinger, og det kan så ende med at man må gøre det med smerter til følge.

Jeg så virkelig gerne, at man tilgodeså mennesker med hårdt fysisk arbejde noget mere. Det er som regel heller ikke lige dem, der bliver 110 hvis man kigger på statistikken...


Enig, og det gælder ikke kun håndværkere.

Jeg klarede 23 år som pædagog i almenområdet, og så kunne jeg ikke længere hverken fysisk eller psykisk. Siden har jeg humpet mig igennem med sygemeldinger, og jobskifter både indenfor og udenfor mit uddannelsesområde. Lige nu kravler jeg gennem dagene som nattevagt i pædagogisk område igen, mens al fritiden går med at samle kræfter til næste omgang vagter. Jeg har stort set intet socialt liv, da jeg bare ikke orker det, og mit hjem bliver kun holdt på overfladen. Nattevagt er kendt for at være meget nedslidende, men for mig er det trods alt et bedre valg, da tempoet er et andet end om dagen.

Jeg er dybt ulykkelig over at få endnu et hak opad på pensionsalderen, så ked af det, at jeg knap orker at forholde mig til resten af forslaget. Herregud det er jo bare et halvt år, men jeg tuder bare ved bare ved tanken. Jeg magter det ikke mere, og jeg tror desværre ikke, det bliver sidste gang, de fremskynder den plan
0
14 11 14 :banan:
Brugeravatar
Code71
Indlæg: 921
Tilmeldt: 12. aug 2015, 16:55
Kort karma: 161
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 1493

Re: 2025-plan

Indlægaf Code71 » 31. aug 2016, 12:03

fisken80 skrev:Og igen er pointen, at INGEN aner, hvad der er job i om fem syv år. Lige nu er der brug for ingeniører (altså den rigtige slags) men vi aner ikke, om det også er tilfældet om 10 år.
Så med den tilgang kan vi lige så godt lade være med at uddanne jo.


Jeg har helt ærligt ikke set at det er blevet gjort ulovligt at tænke sig om.

Enhver kan sige sig selv at der om 5 år nok ikke er brug for ret mange syersker. Men derimod er sindssygt meget brug for programmører. Sådan kan man blive ved

En lille smule sund fornuft har altså aldrig skadet nogen
0
Nå jeg hænger jo nok lidt ved. Så "lurer lidt" er suspenderet lige foreløbigt
fisken80
Indlæg: 990
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 77
Likede indlæg: 1537

Re: 2025-plan

Indlægaf fisken80 » 31. aug 2016, 12:25

Code71 skrev:
fisken80 skrev:Og igen er pointen, at INGEN aner, hvad der er job i om fem syv år. Lige nu er der brug for ingeniører (altså den rigtige slags) men vi aner ikke, om det også er tilfældet om 10 år.
Så med den tilgang kan vi lige så godt lade være med at uddanne jo.


Jeg har helt ærligt ikke set at det er blevet gjort ulovligt at tænke sig om.

Enhver kan sige sig selv at der om 5 år nok ikke er brug for ret mange syersker. Men derimod er sindssygt meget brug for programmører. Sådan kan man blive ved

En lille smule sund fornuft har altså aldrig skadet nogen


Det er så få job man kan sige om, at der om fem år vil være vildt meget brug for dem. Lige nu er det ingeniører, men SÅ mange år siden er det altså heller ikke, at der var kæmpe arbejdsløshed blandt netop ingeniører. Lige nu optager man bygningskonstruktører i et omfang, der aldrig er set og generelt er erhvervsakademiuddannelserne nogle af dem man opfordrer folk til at søge. Men med det omfang de optager studerende så er jeg faktisk 99% sikker på, at der bliver markant ledighed blandt nyuddannede om 5-10 år.
0
Brugeravatar
Code71
Indlæg: 921
Tilmeldt: 12. aug 2015, 16:55
Kort karma: 161
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 1493

Re: 2025-plan

Indlægaf Code71 » 31. aug 2016, 12:30

fisken80 skrev:
Code71 skrev:
fisken80 skrev:Og igen er pointen, at INGEN aner, hvad der er job i om fem syv år. Lige nu er der brug for ingeniører (altså den rigtige slags) men vi aner ikke, om det også er tilfældet om 10 år.
Så med den tilgang kan vi lige så godt lade være med at uddanne jo.


Jeg har helt ærligt ikke set at det er blevet gjort ulovligt at tænke sig om.

Enhver kan sige sig selv at der om 5 år nok ikke er brug for ret mange syersker. Men derimod er sindssygt meget brug for programmører. Sådan kan man blive ved

En lille smule sund fornuft har altså aldrig skadet nogen


Det er så få job man kan sige om, at der om fem år vil være vildt meget brug for dem. Lige nu er det ingeniører, men SÅ mange år siden er det altså heller ikke, at der var kæmpe arbejdsløshed blandt netop ingeniører. Lige nu optager man bygningskonstruktører i et omfang, der aldrig er set og generelt er erhvervsakademiuddannelserne nogle af dem man opfordrer folk til at søge. Men med det omfang de optager studerende så er jeg faktisk 99% sikker på, at der bliver markant ledighed blandt nyuddannede om 5-10 år.


Fair nok. Vi er bare ikke enige, må jeg sige. Erfaringen. Både historisk og personligt siger at det modsatte gør sig gældende.
0
Nå jeg hænger jo nok lidt ved. Så "lurer lidt" er suspenderet lige foreløbigt
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3226
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2115

Re: 2025-plan

Indlægaf eks-Maupassant » 31. aug 2016, 12:46

fisken80 skrev:
Code71 skrev:
fisken80 skrev:
FruitFly skrev:
fisken80 skrev:Ja, for det er jo simpelthen SÅ nemt at forudsige, hvad der er en god jobsikker uddannelse. Okay, læge er måske rimelig sikker, men der stopper det så også.

Det er ikke anderledes end det hele tiden har været. Som samfund er det rimeligt at opstille en forventning om, at når vi finansierer studiet, så må vi forvente at dem, der uddannes, indgår på arbejdsmarkedet bagefter. Er det bedre at vi kaster FLERE penge efter de studerende i forventning om at de IKKE får et arbejde? Nej, det giver ikke mening.

Ovenstående er i øvrigt også helt irrelevant i forbindelse med den sociale slagside, du nævner.


Jeg synes stadig, at det bedste princip for valg af uddannelse er, hvad man har lyst til netop fordi det er fuldkommen umuligt at sige noget om, hvor let eller svært det bliver at få arbejde efter endt uddannelse. Så skulle pokker da stå i, at man uddannede sig til ingeniør selv om det egentlig var kommunikation, der var ens helt store interesse og så bagefter kunne man stå med en uddannelse man egentlig synes var røvsyg og uden mulighed for job - virkelig fedt....

Der findes enkelte uddannelser, der bare skulle lukkes helt ned, men det er godt nok ikke mange.


Det kan du mene. Men faktum er at samfundet altså ikke pøser millarder og atter milliarder i at lille Peter kan lege med legoklodser fordi det er hans store interesse. Samfundet bruger de mange milliarder i forventning at lille Peter får et job efter endt uddannelse og kan betale lidt tilbage igen, så den næste omgang studerende kan finanseres. Det er jo ikke Palles gavebod det her. Der er indtægter og udgifter og de skal så tæt på som muligt gerne balancere


Og igen er pointen, at INGEN aner, hvad der er job i om fem syv år. Lige nu er der brug for ingeniører (altså den rigtige slags) men vi aner ikke, om det også er tilfældet om 10 år.
Så med den tilgang kan vi lige så godt lade være med at uddanne jo.


Altså ja og nej, selvfølgelig kan man ikke forudse så præcist hvor mange der skal bruges så man uddanner helt det rigtige antal arbejdsløshed 0, men man kan jo godt forudse der er brug for flere sygeplejersker end jonglører om 10 år.

Du vil vel også blive lidt nervøs hvis alle skred fra sygeplejerskeskolen for i stedet at læse til jonglør :)

Vi er vel også enige om at det er mere skidt hvis vi har alvorlig mangel på læger end på præster.

Anyhow, den her debat bliver altid så sort/hvid.

En part vil kun uddanne praktiske ting, læge, ingeniør, håndværker, erhverv, økonomi og vil lukke AL kultur så vi ender på et barbarisk stadie hvor folk vil kigge undrende på den lille havfrue og Kastellet og tænke "gad vide hvem der har bygget det og hvorfor. Måske kunne man smelte kvindefiskefiguren om og lave ledninger af den, det er jo spild af god bronce!"

Den anden part nægter totalt det praktisk-økonomiske, og kan intet problem se i at bruge millarder på at uddanne 10.000 balletdansere og 20.000 arkæologer om året. Fordi "ingen kan jo vide hvad arbejdsmarket vil om 5 år, det kan være at balletdansere til den tid vil gå som varmt brød og ingen gider ansætte elektrikere."

Kan vi ikke få diskussion mere ind på midten :)
1
fisken80
Indlæg: 990
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 77
Likede indlæg: 1537

Re: 2025-plan

Indlægaf fisken80 » 31. aug 2016, 12:49

Code71 skrev:
fisken80 skrev:
Code71 skrev:
fisken80 skrev:Og igen er pointen, at INGEN aner, hvad der er job i om fem syv år. Lige nu er der brug for ingeniører (altså den rigtige slags) men vi aner ikke, om det også er tilfældet om 10 år.
Så med den tilgang kan vi lige så godt lade være med at uddanne jo.


Jeg har helt ærligt ikke set at det er blevet gjort ulovligt at tænke sig om.

Enhver kan sige sig selv at der om 5 år nok ikke er brug for ret mange syersker. Men derimod er sindssygt meget brug for programmører. Sådan kan man blive ved

En lille smule sund fornuft har altså aldrig skadet nogen


Det er så få job man kan sige om, at der om fem år vil være vildt meget brug for dem. Lige nu er det ingeniører, men SÅ mange år siden er det altså heller ikke, at der var kæmpe arbejdsløshed blandt netop ingeniører. Lige nu optager man bygningskonstruktører i et omfang, der aldrig er set og generelt er erhvervsakademiuddannelserne nogle af dem man opfordrer folk til at søge. Men med det omfang de optager studerende så er jeg faktisk 99% sikker på, at der bliver markant ledighed blandt nyuddannede om 5-10 år.


Fair nok. Vi er bare ikke enige, må jeg sige. Erfaringen. Både historisk og personligt siger at det modsatte gør sig gældende.


Vi kan jo tales ved om 5 år, når det er væltet ud med konstruktører, der ikke kan finde job...
0
bralle
Indlæg: 31
Tilmeldt: 15. okt 2015, 08:33
Kort karma: 2
Likede indlæg: 24

Re: 2025-plan

Indlægaf bralle » 31. aug 2016, 12:49

Code71 skrev:
fisken80 skrev:
Code71 skrev:
fisken80 skrev:Og igen er pointen, at INGEN aner, hvad der er job i om fem syv år. Lige nu er der brug for ingeniører (altså den rigtige slags) men vi aner ikke, om det også er tilfældet om 10 år.
Så med den tilgang kan vi lige så godt lade være med at uddanne jo.


Jeg har helt ærligt ikke set at det er blevet gjort ulovligt at tænke sig om.

Enhver kan sige sig selv at der om 5 år nok ikke er brug for ret mange syersker. Men derimod er sindssygt meget brug for programmører. Sådan kan man blive ved

En lille smule sund fornuft har altså aldrig skadet nogen


Det er så få job man kan sige om, at der om fem år vil være vildt meget brug for dem. Lige nu er det ingeniører, men SÅ mange år siden er det altså heller ikke, at der var kæmpe arbejdsløshed blandt netop ingeniører. Lige nu optager man bygningskonstruktører i et omfang, der aldrig er set og generelt er erhvervsakademiuddannelserne nogle af dem man opfordrer folk til at søge. Men med det omfang de optager studerende så er jeg faktisk 99% sikker på, at der bliver markant ledighed blandt nyuddannede om 5-10 år.


Fair nok. Vi er bare ikke enige, må jeg sige. Erfaringen. Både historisk og personligt siger at det modsatte gør sig gældende.


Din personlige erfaring er jo svær at modsige ;) I 90'erne hvor jeg gik i skole skulle man absolut ikke være ingeniør. Det var den sikre vej til arbejdsløshed. I 80'erne gik mange læger arbejdsløse og derfor blev optaget på medicinstudierne mindsket. Det døjer vi stadig med i dag, fordi det tager måske 15 år at uddanne en speciallæge og problemerne først vidste sig omkring år 2000. Optag og efterspørgsel har også svinget vildt for folkeskolelærere.
Det er jo i højere grad politik end fornuft der styrer uddannelser og optag, så jeg bakker op om, at det er svært at forudsige. Med mindre man bevæger sig på det helt banale niveau, hvor man nogenlunde kan forudsige, at man ikke behøver at uddanne hundredevis af typografer og sadelmagere.
2
fisken80
Indlæg: 990
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 77
Likede indlæg: 1537

Re: 2025-plan

Indlægaf fisken80 » 31. aug 2016, 12:50

eks-Maupassant skrev:
fisken80 skrev:
Code71 skrev:
fisken80 skrev:
FruitFly skrev:
fisken80 skrev:Ja, for det er jo simpelthen SÅ nemt at forudsige, hvad der er en god jobsikker uddannelse. Okay, læge er måske rimelig sikker, men der stopper det så også.

Det er ikke anderledes end det hele tiden har været. Som samfund er det rimeligt at opstille en forventning om, at når vi finansierer studiet, så må vi forvente at dem, der uddannes, indgår på arbejdsmarkedet bagefter. Er det bedre at vi kaster FLERE penge efter de studerende i forventning om at de IKKE får et arbejde? Nej, det giver ikke mening.

Ovenstående er i øvrigt også helt irrelevant i forbindelse med den sociale slagside, du nævner.


Jeg synes stadig, at det bedste princip for valg af uddannelse er, hvad man har lyst til netop fordi det er fuldkommen umuligt at sige noget om, hvor let eller svært det bliver at få arbejde efter endt uddannelse. Så skulle pokker da stå i, at man uddannede sig til ingeniør selv om det egentlig var kommunikation, der var ens helt store interesse og så bagefter kunne man stå med en uddannelse man egentlig synes var røvsyg og uden mulighed for job - virkelig fedt....

Der findes enkelte uddannelser, der bare skulle lukkes helt ned, men det er godt nok ikke mange.


Det kan du mene. Men faktum er at samfundet altså ikke pøser millarder og atter milliarder i at lille Peter kan lege med legoklodser fordi det er hans store interesse. Samfundet bruger de mange milliarder i forventning at lille Peter får et job efter endt uddannelse og kan betale lidt tilbage igen, så den næste omgang studerende kan finanseres. Det er jo ikke Palles gavebod det her. Der er indtægter og udgifter og de skal så tæt på som muligt gerne balancere


Og igen er pointen, at INGEN aner, hvad der er job i om fem syv år. Lige nu er der brug for ingeniører (altså den rigtige slags) men vi aner ikke, om det også er tilfældet om 10 år.
Så med den tilgang kan vi lige så godt lade være med at uddanne jo.


Altså ja og nej, selvfølgelig kan man ikke forudse så præcist hvor mange der skal bruges så man uddanner helt det rigtige antal arbejdsløshed 0, men man kan jo godt forudse der er brug for flere sygeplejersker end jonglører om 10 år.

Du vil vel også blive lidt nervøs hvis alle skred fra sygeplejerskeskolen for i stedet at læse til jonglør :)

Vi er vel også enige om at det er mere skidt hvis vi har alvorlig mangel på læger end på præster.

Anyhow, den her debat bliver altid så sort/hvid.

En part vil kun uddanne praktiske ting, læge, ingeniør, håndværker, erhverv, økonomi og vil lukke AL kultur så vi ender på et barbarisk stadie hvor folk vil kigge undrende på den lille havfrue og Kastellet og tænke "gad vide hvem der har bygget det og hvorfor. Måske kunne man smelte kvindefiskefiguren om og lave ledninger af den, det er jo spild af god bronce!"

Den anden part nægter totalt det praktisk-økonomiske, og kan intet problem se i at bruge millarder på at uddanne 10.000 balletdansere og 20.000 arkæologer om året. Fordi "ingen kan jo vide hvad arbejdsmarket vil om 5 år, det kan være at balletdansere til den tid vil gå som varmt brød og ingen gider ansætte elektrikere."

Kan vi ikke få diskussion mere ind på midten :)


Hvornår har vi nogensinde uddannet 20.000 arkæologer om året? Eller balletdansere? Eller eskimologer?
0
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 373
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 12
Likede indlæg: 299

Re: 2025-plan

Indlægaf FruitFly » 31. aug 2016, 13:05

fisken80 skrev:Og igen er pointen, at INGEN aner, hvad der er job i om fem syv år. Lige nu er der brug for ingeniører (altså den rigtige slags) men vi aner ikke, om det også er tilfældet om 10 år.

Men derfra og så til at argumentere for at vi skal designe SU'en med udgangspunkt i at folk bliver arbejdsløse (og dermed ude af stand (?) til at betale de overordentlige fordelagtige SU-lån) efter uddannelse er der immervæk et stort skridt.
2
Brugeravatar
Code71
Indlæg: 921
Tilmeldt: 12. aug 2015, 16:55
Kort karma: 161
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 1493

Re: 2025-plan

Indlægaf Code71 » 31. aug 2016, 13:12

bralle skrev:Din personlige erfaring er jo svær at modsige ;) I 90'erne hvor jeg gik i skole skulle man absolut ikke være ingeniør. Det var den sikre vej til arbejdsløshed. I 80'erne gik mange læger arbejdsløse og derfor blev optaget på medicinstudierne mindsket. Det døjer vi stadig med i dag, fordi det tager måske 15 år at uddanne en speciallæge og problemerne først vidste sig omkring år 2000. Optag og efterspørgsel har også svinget vildt for folkeskolelærere.
Det er jo i højere grad politik end fornuft der styrer uddannelser og optag, så jeg bakker op om, at det er svært at forudsige. Med mindre man bevæger sig på det helt banale niveau, hvor man nogenlunde kan forudsige, at man ikke behøver at uddanne hundredevis af typografer og sadelmagere.


Vi kan vel godt blive enige om at der om 10 år er mere brug for feks plejepersonale end der er brug for postbude? Der bliver flere og flere ældre og færre og færre hænder. Der bliver nok ikke noget der hedder almindeligt brev om 10år

Sådan kan man altså fortsætte. Som tidligere skrevet, der ER altså ikke nogen lov mod at tænke sig om og bruge sin fornuft. :)
0
Nå jeg hænger jo nok lidt ved. Så "lurer lidt" er suspenderet lige foreløbigt

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"