Folkeskolereformen og lektier?

Brænder du inde med noget, der ikke passer ind andre steder? Så passer det ind her.
Mila_H
Indlæg: 21
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:28
Kort karma: 6
Likede indlæg: 19

Re: Folkeskolereformen og lektier?

Indlægaf Mila_H » 5. sep 2016, 17:00

Altså jeg er lærer og giver ikke så ofte lektier for.. Jo, de skal helst læse 20 min om dagen, fordi forskning rent faktisk har vist, at det hjælper.

Jeg kunne aldrig finde på at give dem det for, som de måske ikke nåede i timerne. Det skal ikke være en straf, og så ville de fagligt svage børn og børn med koncentrationsbesvær jo tit få lektier for.

Jeg har en af de ældste klasser i år, og der er de nødt til at have flere lektier for.. Simpelthen for at vi kan nå det hele. Hvor vi tidligere har læst fx en roman fælles, skal den læses hjemme.. Eller de skal lave en skriftlig aflevering. Men jeg tænker, at det er på et meget overkommeligt niveau. Vi lærere sørger også for at koordinere, så de ikke har en masse afleveringer på samme tid.
De små giver jeg aldrig andet for en læselektier.
3
Brugeravatar
Dikus
Moderator
Indlæg: 4625
Tilmeldt: 10. aug 2015, 20:39
Kort karma: 674
Geografisk sted: Nuuk
Likede indlæg: 5867

Re: Folkeskolereformen og lektier?

Indlægaf Dikus » 5. sep 2016, 20:13

Ennovy skrev:
Evapeva skrev:
Ennovy skrev:Det bliver lige et kort svar fra mobilen - selvfølgeligt skal man øve sig, men det kan man gøre i skoletiden. Og jeg går også ind for at lektierne droppes på gymnasierne, så jeg har ikke brug for at forberede dem på noget som jeg også gene ville ændre på. Sidst jeg undersøgte det var der ingen forskning der viste fordelene ved lektier - kun at de i bedste fald var ligegyldige - i værste fald direkte årsag til at unge aldrig fik en uddannelse.

Og jeg tænker det er meget naturligt at dine elever reagerede som de gjorde fordi du udfordrede dem. De kunne pludseligt ikke kende kulturen, de var på usikker grund og hvis man ikke ved hvorfor det har en værdi og ikke involverer dem i de tanker, så kan det være op af bakke.

Jeg har oplevet det modsatte - jeg har oplevet elever der strålede og som virkelig trives i min undervisning fordi jeg tog ansvaret på mine skuldre, fordi de aldrig behøvede møde op med dårlig samvittighed, jeg oplevede elever der arbejdede videre med faget ifritiden af egen lyst og mine elevers faglige niveau var højt - faktiskdet højeste i forhold til de andre klasser på skolen på samme klassetrin og i samme fag.

Jeg har skulle forsvare og forklare mig overfor elever, forældre, kollegaer og ledere, men jeg har aldrig haft en oplevelse af ikke at komme godt ud af de samtaler fordi jeg kan bakke min holdning op med forskningsresultater, fordi jeg kan forklare hvad jeg vil med det og fordi jeg udviser forståelse for at det kan være svært, usikkert og frusterende - men jeg vil hellere have at de lærer det i skolen end de får et chok når de møder et arbejdsliv hvor de skal kunne de ting de skal kunne. Og ikke kun i forhold til arbejde - også i forhold til uni og det personlige liv.


Jamen, jamen. :genert: Hvis de aldrig -aldrig- får lektier for - hvordan skal de så nå målene? :gammel: Jeg ved godt, at det lyder meget djøf-agtigt, selvom jeg er humanist, men altså. Så bliver læring pludselig noget meget diffust, som er svært at påvise ved eksamen. Og indtil videre er både læreplaner og eksaminer jo en realitet. Mener du, at hele undervisningssystemet skal ændres?

Og hvad forresten med den elevtype, som ikke har det personlige engagement med sig, eller som vil lære for deres egen skyld, og arbejde videre med stoffet på egen hånd? Kan også de trives og navigere i "farvelade", som min leder kalder det, altså hvor reglerne er ophævet og læring er baseret på/afhænger af situationen?

På uni møder de jo uanset hvad læsemuren for alvor. Det er tilrettelagt efter, at den studerende har stor selvdisciplin og magter at læse i stride strømme derhjemme. Den selvdisciplin glippede for mig flere gange i løbet af uni-tiden, indrømmer jeg blankt.

Altså jeg synes, det er rasende interessant at høre nærmere omkring det her. :) Jeg ved bare ikke, hvordan det skal kunne lade sig gøre i det nuværende system, som netop er meget målbaseret. :gruble:



Jeg mener at det hele skal ændres ja - væk med lektier, karakterer og eksamener. Så,jeg er for en stor ændring. Jeg er langt mere til et skole- og uddannelsessystem der minder om arbejdsmarkedet, hvor det handler om evner og motivation, om udtalelser, om projekter og produkter og om personlige og faglige kompetencer.

Hvis jeg skal svare på det du er inde på i det nuværende system, så ville jeg enten bede om mål jeg kunne nå i skoletiden eller flere timer så jeg kunne nå målene. Jeg har undervist 9. og 10. klasse, og der var det på intet tidspunkt et problem at nå det vi skulle nå. Jeg lærer ikke mine elever at kende og jeg ser ikke deres faglig niveau gennem lektier og opgaver (jeg var matematiklærer) det gjorde jeg i timerne når jeg hjalp dem, når jeg spurgte dem om noget, når jeg så dem arbejde og når jeg lyttede med.

Jeg kan godt se at man i læsetunge fag kan være nødt til at læse hjemme, men jeg ville begrænse alt andet. Og hvis man gennem hele sin skoletid har oplevet undervisning der var alsidig, grundig og mere var tænkt i helheder, så kan jeg ikke se at man ikke skulle blive lige så klar til uni som man bliver nu. Uni må også udvikle sig.

Vi bør uddanne os til det som vi skal være gode til, og det er præcis det modsatte end sådan gymnasierne fx er skruet sammen.

Og jeg oplevede jo netop at mine elever arbejdede med matematik udenfor skoletiden - og det elskede jeg - jeg hjalp til, forklarede og var der, men det udslagsgivende var at det var noget de gjorde af egen fri vilje - fordi de havde lyst, eller fordi de selv mente at de havde brug for det - og DET menter jeg er noget de kan bruge i fremtiden.


Hvilket arbejdsmarked er indrettet uden deadlines og mål?
1
Brugeravatar
Novella
Indlæg: 1310
Tilmeldt: 11. aug 2015, 06:21
Kort karma: 328
Likede indlæg: 3686

Re: Folkeskolereformen og lektier?

Indlægaf Novella » 5. sep 2016, 20:32

Jeg gik fem år i folkeskolen i Sverige. Vi havde sjældent lektier for. Jeg tog aldrig notater. Det skulle jeg først til at lære, da jeg begyndte i gymnasiet i Danmark - hvor niveauet altså faldt voldsomt ifht svensk 9. klasse. Jeg aner ikke en brik om pædagogik, men i Sverige skovlede de viden ind i hovederne på os og kørte med disciplin og en vis kæft, trit og retning. Nu er svenskere næppe genetiske genier i forhold til os, så der må vel være noget at hente på selve teknikken.
1
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2243

Re: Folkeskolereformen og lektier?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 5. sep 2016, 21:22

Ennovy skrev: Sidst jeg undersøgte det var der ingen forskning der viste fordelene ved lektier - kun at de i bedste fald var ligegyldige - i værste fald direkte årsag til at unge aldrig fik en uddannelse.


Fordele ved lektier er som minimum, at elever lærer at overholde aftaler og deadlines, at de lærer at skulle gøre sig umage og forberede sig på egen hånd, uden at der sidder en lærer eller en klassekammerat ved siden af, som de kan freeloade på. Allerede dér har du nogle væsentlige egenskaber som vil komme dem til gavn resten af livet.
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1036
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 63
Likede indlæg: 776

Re: Folkeskolereformen og lektier?

Indlægaf Bimmerdyret » 5. sep 2016, 22:39

Petrix skrev:I Finland får eleverne ikke lektier for. Alligevel scorer de højt i nationale tests.


Finske børn får nu altså også lektier for, og der er ingen nationale test i Finland udover "afgangsprøverne"
0
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1036
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 63
Likede indlæg: 776

Re: Folkeskolereformen og lektier?

Indlægaf Bimmerdyret » 5. sep 2016, 22:42

Allmost_Famous skrev:
Fru Sunshine skrev:
Allmost_Famous skrev:
Evapeva skrev:Er forresten helt enig med jer i, at skoledagene er blevet for lange!
Men jeg tænker, at man her må vælge: Korte dage inkl. lektier eller lange dage med et minimum heraf.
Ellers kan det nærmest jo kun lykkes at nå målene (læreplanerne) ved at indføre udenadslære, som man bruger i USA (og Finland, oder was?).

Man kunne jo lægge ud med at være mere åben overfor en tolærerordning i skolen...

Det kunne være så fantastisk. Men der er ikke råd.

Ikke når man krampagtigt holder fast i at skulle spare på skoleområdet, og have lange dage med én lærer ad gangen. Der er så mange muligheder i en tolærerordning, som bare aldrig får den opmærksomhed, de fortjener.


Problemet er bare at det sjældent bliver en toLÆRERordning, men 2 voksne og det er bare ikke godt nok.
0
Brugeravatar
Fru Sunshine
Moderator
Indlæg: 7804
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1012
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 9161

Re: Folkeskolereformen og lektier?

Indlægaf Fru Sunshine » 6. sep 2016, 04:10

Bimmerdyret skrev:
Allmost_Famous skrev:
Fru Sunshine skrev:
Allmost_Famous skrev:
Evapeva skrev:Er forresten helt enig med jer i, at skoledagene er blevet for lange!
Men jeg tænker, at man her må vælge: Korte dage inkl. lektier eller lange dage med et minimum heraf.
Ellers kan det nærmest jo kun lykkes at nå målene (læreplanerne) ved at indføre udenadslære, som man bruger i USA (og Finland, oder was?).

Man kunne jo lægge ud med at være mere åben overfor en tolærerordning i skolen...

Det kunne være så fantastisk. Men der er ikke råd.

Ikke når man krampagtigt holder fast i at skulle spare på skoleområdet, og have lange dage med én lærer ad gangen. Der er så mange muligheder i en tolærerordning, som bare aldrig får den opmærksomhed, de fortjener.


Problemet er bare at det sjældent bliver en toLÆRERordning, men 2 voksne og det er bare ikke godt nok.

Øh.. altså jeg kender ingen lærere, der ikke er voksne.
0
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.
Brugeravatar
Fru Sunshine
Moderator
Indlæg: 7804
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1012
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 9161

Re: Folkeskolereformen og lektier?

Indlægaf Fru Sunshine » 6. sep 2016, 04:13

Ennovy skrev:Jeg har en kæphest med typiske lektier, så mit svar skal læses med det i mente.

Jeg ville tag en snak med lærerne om det - og gøre det klart at så længe det ikke kan påvises at lektier hjælper på noget som helst, så ville mine børn ikke lave lektier. Helt fint med læsning og ting i den dur - men klasselektier som de burde lave i skolen ville mine børn ikke lave.

Helt så firkantet behøver du jo ikke være, men jeg ville under alle omstændigheder snakke med lærerne om det.

Og fik jeg den udmelding som lærer, ville forældrene få at vide, at det i så fald ville være deres eget problem, når resten af klassen arbejder videre ud fra, at tingene er lavet.
0
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.
Rakel
Indlæg: 2976
Tilmeldt: 13. aug 2015, 20:27
Kort karma: 418
Likede indlæg: 3085

Re: Folkeskolereformen og lektier?

Indlægaf Rakel » 6. sep 2016, 04:54

Fru Sunshine skrev:
Bimmerdyret skrev:
Allmost_Famous skrev:
Fru Sunshine skrev:
Allmost_Famous skrev:
Evapeva skrev:Er forresten helt enig med jer i, at skoledagene er blevet for lange!
Men jeg tænker, at man her må vælge: Korte dage inkl. lektier eller lange dage med et minimum heraf.
Ellers kan det nærmest jo kun lykkes at nå målene (læreplanerne) ved at indføre udenadslære, som man bruger i USA (og Finland, oder was?).

Man kunne jo lægge ud med at være mere åben overfor en tolærerordning i skolen...

Det kunne være så fantastisk. Men der er ikke råd.

Ikke når man krampagtigt holder fast i at skulle spare på skoleområdet, og have lange dage med én lærer ad gangen. Der er så mange muligheder i en tolærerordning, som bare aldrig får den opmærksomhed, de fortjener.


Problemet er bare at det sjældent bliver en toLÆRERordning, men 2 voksne og det er bare ikke godt nok.

Øh.. altså jeg kender ingen lærere, der ikke er voksne.


Næh, men unge vikarer er ikke nødvendigvis lærere. Og det da fint med to voksne, men en del bedre med to lærere.
0
Brugeravatar
Fru Sunshine
Moderator
Indlæg: 7804
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1012
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 9161

Re: Folkeskolereformen og lektier?

Indlægaf Fru Sunshine » 6. sep 2016, 05:38

Rakel skrev:
Fru Sunshine skrev:
Bimmerdyret skrev:
Allmost_Famous skrev:
Fru Sunshine skrev:
Allmost_Famous skrev:
Evapeva skrev:Er forresten helt enig med jer i, at skoledagene er blevet for lange!
Men jeg tænker, at man her må vælge: Korte dage inkl. lektier eller lange dage med et minimum heraf.
Ellers kan det nærmest jo kun lykkes at nå målene (læreplanerne) ved at indføre udenadslære, som man bruger i USA (og Finland, oder was?).

Man kunne jo lægge ud med at være mere åben overfor en tolærerordning i skolen...

Det kunne være så fantastisk. Men der er ikke råd.

Ikke når man krampagtigt holder fast i at skulle spare på skoleområdet, og have lange dage med én lærer ad gangen. Der er så mange muligheder i en tolærerordning, som bare aldrig får den opmærksomhed, de fortjener.


Problemet er bare at det sjældent bliver en toLÆRERordning, men 2 voksne og det er bare ikke godt nok.

Øh.. altså jeg kender ingen lærere, der ikke er voksne.


Næh, men unge vikarer er ikke nødvendigvis lærere. Og det da fint med to voksne, men en del bedre med to lærere.

Unge vikarer skal ikke indgå i en tolærerordning, for den skal jo være fast.
1
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.
Rakel
Indlæg: 2976
Tilmeldt: 13. aug 2015, 20:27
Kort karma: 418
Likede indlæg: 3085

Re: Folkeskolereformen og lektier?

Indlægaf Rakel » 6. sep 2016, 05:53

Fru Sunshine skrev:
Rakel skrev:
Fru Sunshine skrev:
Bimmerdyret skrev:
Allmost_Famous skrev:
Fru Sunshine skrev:
Allmost_Famous skrev:
Evapeva skrev:Er forresten helt enig med jer i, at skoledagene er blevet for lange!
Men jeg tænker, at man her må vælge: Korte dage inkl. lektier eller lange dage med et minimum heraf.
Ellers kan det nærmest jo kun lykkes at nå målene (læreplanerne) ved at indføre udenadslære, som man bruger i USA (og Finland, oder was?).

Man kunne jo lægge ud med at være mere åben overfor en tolærerordning i skolen...

Det kunne være så fantastisk. Men der er ikke råd.

Ikke når man krampagtigt holder fast i at skulle spare på skoleområdet, og have lange dage med én lærer ad gangen. Der er så mange muligheder i en tolærerordning, som bare aldrig får den opmærksomhed, de fortjener.


Problemet er bare at det sjældent bliver en toLÆRERordning, men 2 voksne og det er bare ikke godt nok.

Øh.. altså jeg kender ingen lærere, der ikke er voksne.


Næh, men unge vikarer er ikke nødvendigvis lærere. Og det da fint med to voksne, men en del bedre med to lærere.

Unge vikarer skal ikke indgå i en tolærerordning, for den skal jo være fast.



Hmm. Men i den der virkelige verden sker der bare mange sjove ting. Og generelt imponerer folkeskolen mig ikke.
0
Brugeravatar
Fru Sunshine
Moderator
Indlæg: 7804
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1012
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 9161

Re: Folkeskolereformen og lektier?

Indlægaf Fru Sunshine » 6. sep 2016, 06:10

Rakel skrev:
Fru Sunshine skrev:
Rakel skrev:
Fru Sunshine skrev:
Bimmerdyret skrev:
Allmost_Famous skrev:
Fru Sunshine skrev:
Allmost_Famous skrev:
Evapeva skrev:Er forresten helt enig med jer i, at skoledagene er blevet for lange!
Men jeg tænker, at man her må vælge: Korte dage inkl. lektier eller lange dage med et minimum heraf.
Ellers kan det nærmest jo kun lykkes at nå målene (læreplanerne) ved at indføre udenadslære, som man bruger i USA (og Finland, oder was?).

Man kunne jo lægge ud med at være mere åben overfor en tolærerordning i skolen...

Det kunne være så fantastisk. Men der er ikke råd.

Ikke når man krampagtigt holder fast i at skulle spare på skoleområdet, og have lange dage med én lærer ad gangen. Der er så mange muligheder i en tolærerordning, som bare aldrig får den opmærksomhed, de fortjener.


Problemet er bare at det sjældent bliver en toLÆRERordning, men 2 voksne og det er bare ikke godt nok.

Øh.. altså jeg kender ingen lærere, der ikke er voksne.


Næh, men unge vikarer er ikke nødvendigvis lærere. Og det da fint med to voksne, men en del bedre med to lærere.

Unge vikarer skal ikke indgå i en tolærerordning, for den skal jo være fast.



Hmm. Men i den der virkelige verden sker der bare mange sjove ting. Og generelt imponerer folkeskolen mig ikke.


Det siger du ikke. Jeg færdes i den verden hver evige eneste dag, og det kommer ikke til at ske her, at vikarer indgår som fast element i en tolærerordning.
Men da jeg ikke har kendskab til samtlige folkeskoler i hele DK, kan jeg naturligvis ikke udtale mig om andre steder, så jeg vil undlade at omtale andet end det, jeg kender til.
"Generelt" er lige omfattende nok for mig at se.

Og så er jeg ude. Jeg vil ikke dreje debatten yderligere.
0
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.
Brugeravatar
Fru Sunshine
Moderator
Indlæg: 7804
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1012
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 9161

Re: Folkeskolereformen og lektier?

Indlægaf Fru Sunshine » 6. sep 2016, 08:02

Ennovy skrev:
Fru Sunshine skrev:
Ennovy skrev:Jeg har en kæphest med typiske lektier, så mit svar skal læses med det i mente.

Jeg ville tag en snak med lærerne om det - og gøre det klart at så længe det ikke kan påvises at lektier hjælper på noget som helst, så ville mine børn ikke lave lektier. Helt fint med læsning og ting i den dur - men klasselektier som de burde lave i skolen ville mine børn ikke lave.

Helt så firkantet behøver du jo ikke være, men jeg ville under alle omstændigheder snakke med lærerne om det.

Og fik jeg den udmelding som lærer, ville forældrene få at vide, at det i så fald ville være deres eget problem, når resten af klassen arbejder videre ud fra, at tingene er lavet.


Med mindre tingene har ændret sig siden jeg stoppede som lærer, så er man som lærer forpligtet til at differenciere undervisningen så eleverne bliver udfordret der hvor de er. Så det ville du kunne meddele mig, og så kunne jeg meddele dig at du passende kunne udføre dit arbejde efter reglerne.

Jeg ville naturligvis ikke skabe en kæmpe konflikt, jeg ville tage lektiesnakken helt stille og roligt og gå ud fra at læreren/lærerne var helt almindelige dygtige og rare lærere og man fandt en fornuftig løsning, så jeg slap for at komme med så bombastisk en udmelding og lærere er almindeligvis heller ikke så konfliktoptrappende som du virker i det indlæg der.


Nu ved du jo lige præcis nada om, hvordan jeg arbejder og hvordan jeg differentierer. Hvis du læser, hvad jeg tidligere har skrevet, så får mine elever kun lektier, hvis de ikke når dagens opgaver i skoletiden eller lektiecaféen, og mængden af arbejde er tilpasset hver enkelt og tilpasset så alle kan være med i fælles gennemgang.

Og der er jo ligesom forskellige måder at svare på. Jeg ville mene, at din udmelding om, at der ikke ville blive lavet lektier ville være det, der startede en eventuel konflikt.
0
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.
Brugeravatar
Bimmerdyret
Indlæg: 1036
Tilmeldt: 25. okt 2015, 14:36
Kort karma: 63
Likede indlæg: 776

Re: Folkeskolereformen og lektier?

Indlægaf Bimmerdyret » 6. sep 2016, 09:08

Fru Sunshine skrev:
Bimmerdyret skrev:
Allmost_Famous skrev:
Fru Sunshine skrev:
Allmost_Famous skrev:
Evapeva skrev:Er forresten helt enig med jer i, at skoledagene er blevet for lange!
Men jeg tænker, at man her må vælge: Korte dage inkl. lektier eller lange dage med et minimum heraf.
Ellers kan det nærmest jo kun lykkes at nå målene (læreplanerne) ved at indføre udenadslære, som man bruger i USA (og Finland, oder was?).

Man kunne jo lægge ud med at være mere åben overfor en tolærerordning i skolen...

Det kunne være så fantastisk. Men der er ikke råd.

Ikke når man krampagtigt holder fast i at skulle spare på skoleområdet, og have lange dage med én lærer ad gangen. Der er så mange muligheder i en tolærerordning, som bare aldrig får den opmærksomhed, de fortjener.


Problemet er bare at det sjældent bliver en toLÆRERordning, men 2 voksne og det er bare ikke godt nok.

Øh.. altså jeg kender ingen lærere, der ikke er voksne.


Nej, men ;) fordi der er 2 voksne er det ikke det samme som toLÆRERordning..
0
Brugeravatar
Evapeva
Indlæg: 490
Tilmeldt: 20. aug 2015, 10:45
Kort karma: 105
Likede indlæg: 953

Re: Folkeskolereformen og lektier?

Indlægaf Evapeva » 6. sep 2016, 09:20

Bimmerdyret skrev:
Nej, men ;) fordi der er 2 voksne er det ikke det samme som toLÆRERordning..


Og dit tænkte eksempel er en lærer og en pædagog, går jeg ud fra. Hvordan er det ringere, egentlig? :gruble:
1
Kom lad os gå. Kom lad os se. Gennem tusind verdner venter vægtløs kærlighed.

Et fyrtårn af fornuft i et hav af vrøvl. :engel:

Tilbage til "Generelt"