Gymnasier opdeler elever efter etnicitet

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Jasmin
Indlæg: 203
Tilmeldt: 14. jun 2016, 09:14
Kort karma: 17
Likede indlæg: 254

Re: Gymnasier opdeler elever efter etnicitet

Indlægaf Jasmin » 8. sep 2016, 12:13

Problemet er jo bare at mange etniske danske unge af fravælger på grund af overvægten.
Det er jo hvad jeg hører fra mine jævnaldrende. Og de gør det primært fordi kulturen og normen meget hurtigt bliver en meget anden i forhold til gymnasier med en mere jævn fordeling.
1
“Frihed består i at kunne alt det, som ikke skader andre”
Den franske erklæring om menneskerettigheder 1789
Brugeravatar
Thitida-No-Chey
Indlæg: 201
Tilmeldt: 11. apr 2016, 18:41
Kort karma: 29
Likede indlæg: 411

Re: Gymnasier opdeler elever efter etnicitet

Indlægaf Thitida-No-Chey » 8. sep 2016, 18:10

OCULUS RECORDANS skrev:Dette er det ældste trick i bogen.
Et politisk stunt udtænkt af rektor.

Dit er ældre end nogen ide om rektorer. For du ser spøgelser.
0
To comfort a grammar nazi, simply stroke them gently on the head and repeat: "there, their, they're."
Oveditlevsen
Indlæg: 446
Tilmeldt: 18. jun 2016, 20:26
Kort karma: 16
Likede indlæg: 419

Re: Gymnasier opdeler elever efter etnicitet

Indlægaf Oveditlevsen » 9. sep 2016, 06:04

Thitida-No-Chey skrev:
Oveditlevsen skrev:
Thitida-No-Chey skrev:
Oveditlevsen skrev:
Ennovy skrev:
Oveditlevsen skrev:
Thitida-No-Chey skrev:Jeg synes desuden, som nævnt tidligere af andre, at det er vanvittigt problematisk, at man per definition antager, at en elev a: har behov for integration, fordi de har et "mellemøstligt"/"Ikke-dansk-klingende" navn, og b: at de af samme årsag er ressourcesvage og bliver et problem.

Hvad hvis man har evidens for at det er et reelt problem, og dette er en gangbar løsning?
Ligeså vel som negative stereotyper er forkerte så er postive vel også, hvis der er et reelt problem skal man da tage fat på det.




Der er simpelthen ikke evidens for at påstå at fordi man er brun så er man også ressourcesvag. Fordi det selvfølgeligt er noget fis. Der findes evidens for at børn i familier med sociale problemer, familier der har været udsat for traumer og familier der har økonomiske problemer har særlige udfordringer - og selvfølgelig ser man flere flygtninger og lignende i den gruppe end man måske ser Susanne nede fra rækkehuset. Men du ser altså ikke flere i den gruppe af helt almindelige danskere fra almindelige familier - uanset hudfarve og navn (og religion for den sags skyld).

Der er overrepræsentation i statistikker omkring kriminalitet, sociale problemer, arbejdsløshed osv.
Lad os nu forholde os til fakta, det at lyve virkeligheden anderledes end der er hjælper ikke nogen, men skader kun.

Hvor stor en andel af kriminaliteten i den statistik er begået af gymnasieelever?

I hvilken kontekst er det relevant?

Øh, denne? Omend jeg er ved at være i tvivl om, hvad det er, DU tror, du diskuterer...

Der er en signifikant forskel på de to grupper, hvilket der ikke er tvivl om, som gør at det ikke er hensigtsmæssigt at der er et mindretal af etniske danskere. Så spørger du indtil hvad den konkrete andel af gymnasieelever er mht. kriminalitet?
Jeg forstår ikke hvorfor du spørger om det, så jeg stiller et opklarende spørgsmål, så du kan sætte det i denne rette kontekst.
Så det er mig en gåde hvor denne nedladende attitude kommer fra, det gider jeg ikke bruge tid på.
0
Mumifar
Indlæg: 248
Tilmeldt: 19. mar 2016, 05:41
Kort karma: 12
Likede indlæg: 145

Re: Gymnasier opdeler elever efter etnicitet

Indlægaf Mumifar » 9. sep 2016, 06:36

Jeg synes det er en sindsyg dårlig idé med en opdeling.
Det må blive kommunens ansvar at fordele eleverne, således at tosprogede elever ikke kommer til at udgøre en fastlagt procentdel. Fx. 15%.
Dette skal også gøre sig gældende i socialt boligbyggeri.
En lov skal vedtages og det skal blive en normalitet.
0
Senest rettet af mumifar 24. dec 2046, 23:59, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
Thitida-No-Chey
Indlæg: 201
Tilmeldt: 11. apr 2016, 18:41
Kort karma: 29
Likede indlæg: 411

Re: Gymnasier opdeler elever efter etnicitet

Indlægaf Thitida-No-Chey » 9. sep 2016, 06:48

Oveditlevsen skrev:
Thitida-No-Chey skrev:
Oveditlevsen skrev:
Thitida-No-Chey skrev:
Oveditlevsen skrev:
Ennovy skrev:
Oveditlevsen skrev:
Thitida-No-Chey skrev:Jeg synes desuden, som nævnt tidligere af andre, at det er vanvittigt problematisk, at man per definition antager, at en elev a: har behov for integration, fordi de har et "mellemøstligt"/"Ikke-dansk-klingende" navn, og b: at de af samme årsag er ressourcesvage og bliver et problem.

Hvad hvis man har evidens for at det er et reelt problem, og dette er en gangbar løsning?
Ligeså vel som negative stereotyper er forkerte så er postive vel også, hvis der er et reelt problem skal man da tage fat på det.




Der er simpelthen ikke evidens for at påstå at fordi man er brun så er man også ressourcesvag. Fordi det selvfølgeligt er noget fis. Der findes evidens for at børn i familier med sociale problemer, familier der har været udsat for traumer og familier der har økonomiske problemer har særlige udfordringer - og selvfølgelig ser man flere flygtninger og lignende i den gruppe end man måske ser Susanne nede fra rækkehuset. Men du ser altså ikke flere i den gruppe af helt almindelige danskere fra almindelige familier - uanset hudfarve og navn (og religion for den sags skyld).

Der er overrepræsentation i statistikker omkring kriminalitet, sociale problemer, arbejdsløshed osv.
Lad os nu forholde os til fakta, det at lyve virkeligheden anderledes end der er hjælper ikke nogen, men skader kun.

Hvor stor en andel af kriminaliteten i den statistik er begået af gymnasieelever?

I hvilken kontekst er det relevant?

Øh, denne? Omend jeg er ved at være i tvivl om, hvad det er, DU tror, du diskuterer...

Der er en signifikant forskel på de to grupper, hvilket der ikke er tvivl om, som gør at det ikke er hensigtsmæssigt at der er et mindretal af etniske danskere. Så spørger du indtil hvad den konkrete andel af gymnasieelever er mht. kriminalitet?
Jeg forstår ikke hvorfor du spørger om det, så jeg stiller et opklarende spørgsmål, så du kan sætte det i denne rette kontekst.
Så det er mig en gåde hvor denne nedladende attitude kommer fra, det gider jeg ikke bruge tid på.

Først: Hvilke to "grupper" henviser du til? Danskere og knap-så-meget-danskere? Gymnasieelever og kriminelle? Nej, det fremgår ikke af konteksten, og slet ikke når vi har fat i en del grupperinger, direkte og indirekte, efterhånden, så det egentlige fokus mudres til. Hvis ikke du vil misforstås, må du lære at formulere dig mere tydeligt.

Derudover, så taler jeg om gymnasieelever af anden etnisk herkomst end dansk, det er det, vi her snakker om, hvilket du kvitterer med en kommentar om evidens for ressourcesvaghed og en statistik over kriminalitet blandt folk af anden etnisk herkomst end dansk GENERELT som et (antager jeg: forkvaklet) forsøg på empirisk opbakning! Da jeg efterhånden har observeret en del episoder, hvor det har været svært at tyde, hvad du præcist mener, spørger jeg, da jeg gerne vil vide, hvordan din sammenkædning med kriminelle har relevans for debatten om gymnasieelever.

Jeg bliver kun "nedladende", fordi jeg virkelig, virkelig, ikke gider forsøge at debattere med en person, der svarer spørgsmål med spørgsmål. Min erfaring med det er, at en finte af den type blot er et forsøg på at komme udenom den egentlige problemstilling eller undgå at svare på spørgsmålet. Og du har jo ikke svaret på spørgsmålet, og det ville faktisk være ganske relevant for dit argument! Så hvis ikke du selv kan se relevansen af, at man spørger ind til din påstand med baggrund i emnet, så er det godt nok ikke mit problem.

Og det står dig selvfølgelig frit for fremover ikke at debattere med mig. :) Det vil ikke afføde det store savn på denne side af debatten.
Senest rettet af Thitida-No-Chey 9. sep 2016, 06:49, rettet i alt 1 gang.
0
To comfort a grammar nazi, simply stroke them gently on the head and repeat: "there, their, they're."
Brugeravatar
Culpøs
Indlæg: 289
Tilmeldt: 4. jan 2016, 08:56
Kort karma: 20
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 176

Re: Gymnasier opdeler elever efter etnicitet

Indlægaf Culpøs » 9. sep 2016, 06:48

Mumifar skrev:Jeg synes det er en sindsyg dårlig idé med en opdeling.
Det må blive kommunens ansvar at fordele eleverne, således at tosprogede elever ikke kommer til at udgøre en fastlagt procentdel. Fx. 15%.
Dette skal også gøre sig gældende i socialt boligbyggeri.
En lov skal vedtages og det skal blive en normalitet.

Jeg synes du skal tænke over det forslag én gang til.
0
Pacta Sunt Servanda :whip:
Oveditlevsen
Indlæg: 446
Tilmeldt: 18. jun 2016, 20:26
Kort karma: 16
Likede indlæg: 419

Re: Gymnasier opdeler elever efter etnicitet

Indlægaf Oveditlevsen » 9. sep 2016, 06:58

Thitida-No-Chey skrev:
Oveditlevsen skrev:
Thitida-No-Chey skrev:
Oveditlevsen skrev:
Thitida-No-Chey skrev:
Oveditlevsen skrev:
Ennovy skrev:
Oveditlevsen skrev:
Thitida-No-Chey skrev:Jeg synes desuden, som nævnt tidligere af andre, at det er vanvittigt problematisk, at man per definition antager, at en elev a: har behov for integration, fordi de har et "mellemøstligt"/"Ikke-dansk-klingende" navn, og b: at de af samme årsag er ressourcesvage og bliver et problem.

Hvad hvis man har evidens for at det er et reelt problem, og dette er en gangbar løsning?
Ligeså vel som negative stereotyper er forkerte så er postive vel også, hvis der er et reelt problem skal man da tage fat på det.




Der er simpelthen ikke evidens for at påstå at fordi man er brun så er man også ressourcesvag. Fordi det selvfølgeligt er noget fis. Der findes evidens for at børn i familier med sociale problemer, familier der har været udsat for traumer og familier der har økonomiske problemer har særlige udfordringer - og selvfølgelig ser man flere flygtninger og lignende i den gruppe end man måske ser Susanne nede fra rækkehuset. Men du ser altså ikke flere i den gruppe af helt almindelige danskere fra almindelige familier - uanset hudfarve og navn (og religion for den sags skyld).

Der er overrepræsentation i statistikker omkring kriminalitet, sociale problemer, arbejdsløshed osv.
Lad os nu forholde os til fakta, det at lyve virkeligheden anderledes end der er hjælper ikke nogen, men skader kun.

Hvor stor en andel af kriminaliteten i den statistik er begået af gymnasieelever?

I hvilken kontekst er det relevant?

Øh, denne? Omend jeg er ved at være i tvivl om, hvad det er, DU tror, du diskuterer...

Der er en signifikant forskel på de to grupper, hvilket der ikke er tvivl om, som gør at det ikke er hensigtsmæssigt at der er et mindretal af etniske danskere. Så spørger du indtil hvad den konkrete andel af gymnasieelever er mht. kriminalitet?
Jeg forstår ikke hvorfor du spørger om det, så jeg stiller et opklarende spørgsmål, så du kan sætte det i denne rette kontekst.
Så det er mig en gåde hvor denne nedladende attitude kommer fra, det gider jeg ikke bruge tid på.

Først: Hvilke to "grupper" henviser du til? Danskere og knap-så-meget-danskere? Gymnasieelever og kriminelle? Nej, det fremgår ikke af konteksten, og slet ikke når vi har fat i en del grupperinger, direkte og indirekte, efterhånden, så det egentlige fokus mudres til. Hvis ikke du vil misforstås, må du lære at formulere dig mere tydeligt.

Derudover, så taler jeg om gymnasieelever af anden etnisk herkomst end dansk, det er det, vi her snakker om, hvilket du kvitterer med en kommentar om evidens for ressourcesvaghed og en statistik over kriminalitet blandt folk af anden etnisk herkomst end dansk GENERELT som et (antager jeg: forkvaklet) forsøg på empirisk opbakning! Da jeg efterhånden har observeret en del episoder, hvor det har været svært at tyde, hvad du præcist mener, spørger jeg, da jeg gerne vil vide, hvordan din sammenkædning med kriminelle har relevans for debatten om gymnasieelever.

Jeg bliver kun "nedladende", fordi jeg virkelig, virkelig, ikke gider forsøge at debattere med en person, der svarer spørgsmål med spørgsmål. Min erfaring med det er, at en finte af den type blot er et forsøg på at komme udenom den egentlige problemstilling eller undgå at svare på spørgsmålet. Og du har jo ikke svaret på spørgsmålet, og det ville faktisk være ganske relevant for dit argument! Så hvis ikke du selv kan se relevansen af, at man spørger ind til din påstand med baggrund i emnet, så er det godt nok ikke mit problem.

Og det står dig selvfølgelig frit for fremover ikke at debattere med mig. :) Det vil ikke afføde det store savn på denne side af debatten.

Hvis du ikke evner at sætte dit spørgsmål ind i en kontekst, men insisterer på at svare mit indlæg med et diffust spørgsmål på en linje, så stiller jeg selvfølgelig opklarende spørgsmål.
Dine fornærmelser om finter, "episoder" (som du har den frækhed ikke engang at uddybe/præcisere) og din gøren dig til dommer hvad jeg bidrager med er under lavmålet. Det er ren obstruktion af debatten.
0
Brugeravatar
Aspargsen
Indlæg: 748
Tilmeldt: 14. aug 2015, 13:57
Kort karma: 25
Likede indlæg: 454

Re: Gymnasier opdeler elever efter etnicitet

Indlægaf Aspargsen » 9. sep 2016, 07:34

Mumifar skrev:Jeg synes det er en sindsyg dårlig idé med en opdeling.

Nej, til opdeling

Mumifar skrev:Det må blive kommunens ansvar at fordele eleverne, således at tosprogede elever ikke kommer til at udgøre en fastlagt procentdel. Fx. 15%.

Ja, til opdeling

Mumifar skrev:Dette skal også gøre sig gældende i socialt boligbyggeri.
En lov skal vedtages og det skal blive en normalitet.

Mere Ja, til opdeling

Nu er jeg forviret ?
1
NON-TRIMMER! - fordi utrimmede indlæg bare er bedre :rock:
Mumifar
Indlæg: 248
Tilmeldt: 19. mar 2016, 05:41
Kort karma: 12
Likede indlæg: 145

Re: Gymnasier opdeler elever efter etnicitet

Indlægaf Mumifar » 9. sep 2016, 08:56

Aspargsen skrev:
Mumifar skrev:Jeg synes det er en sindsyg dårlig idé med en opdeling.

Nej, til opdeling

Mumifar skrev:Det må blive kommunens ansvar at fordele eleverne, således at tosprogede elever ikke kommer til at udgøre en fastlagt procentdel. Fx. 15%.

Ja, til opdeling

Mumifar skrev:Dette skal også gøre sig gældende i socialt boligbyggeri.
En lov skal vedtages og det skal blive en normalitet.

Mere Ja, til opdeling

Nu er jeg forviret ?


Nej,
Du forstår udemærket godt hvad jeg mener.

Tvungen fordeling for at undgå opdeling.
Er godt klar over at det er et upopulært forslag, men hvis vi skal leve hånd i hånd med forskellige kulturer, så er vi tvunget til at blande os.
0
Senest rettet af mumifar 24. dec 2046, 23:59, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
Aspargsen
Indlæg: 748
Tilmeldt: 14. aug 2015, 13:57
Kort karma: 25
Likede indlæg: 454

Re: Gymnasier opdeler elever efter etnicitet

Indlægaf Aspargsen » 9. sep 2016, 09:19

Mumifar skrev:
Aspargsen skrev:
Mumifar skrev:Jeg synes det er en sindsyg dårlig idé med en opdeling.

Nej, til opdeling

Mumifar skrev:Det må blive kommunens ansvar at fordele eleverne, således at tosprogede elever ikke kommer til at udgøre en fastlagt procentdel. Fx. 15%.

Ja, til opdeling

Mumifar skrev:Dette skal også gøre sig gældende i socialt boligbyggeri.
En lov skal vedtages og det skal blive en normalitet.

Mere Ja, til opdeling

Nu er jeg forviret ?


Nej,
Du forstår udemærket godt hvad jeg mener.

Tvungen fordeling for at undgå opdeling.
Er godt klar over at det er et upopulært forslag, men hvis vi skal leve hånd i hånd med forskellige kulturer, så er vi tvunget til at blande os.


så Yago Bundgaard må ikke bestemme hvilken klasse Muhammed skal gå i
Men Bünyamin Simsek må gerne bestemme hvilken gymnasium som Muhammed skal gå på

Er det sådan det skal forstås ?
1
NON-TRIMMER! - fordi utrimmede indlæg bare er bedre :rock:
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2244

Re: Gymnasier opdeler elever efter etnicitet

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 9. sep 2016, 09:34

Mumifar skrev:Jeg synes det er en sindsyg dårlig idé med en opdeling.
Det må blive kommunens ansvar at fordele eleverne, således at tosprogede elever ikke kommer til at udgøre en fastlagt procentdel. Fx. 15%.
Dette skal også gøre sig gældende i socialt boligbyggeri.
En lov skal vedtages og det skal blive en normalitet.


Hold nu kæft, det er sort og selvmodsigende, det der.. :lol:
1
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Mumifar
Indlæg: 248
Tilmeldt: 19. mar 2016, 05:41
Kort karma: 12
Likede indlæg: 145

Re: Gymnasier opdeler elever efter etnicitet

Indlægaf Mumifar » 9. sep 2016, 10:12

Aspargsen skrev:
Mumifar skrev:
Aspargsen skrev:
Mumifar skrev:Jeg synes det er en sindsyg dårlig idé med en opdeling.

Nej, til opdeling

Mumifar skrev:Det må blive kommunens ansvar at fordele eleverne, således at tosprogede elever ikke kommer til at udgøre en fastlagt procentdel. Fx. 15%.

Ja, til opdeling

Mumifar skrev:Dette skal også gøre sig gældende i socialt boligbyggeri.
En lov skal vedtages og det skal blive en normalitet.

Mere Ja, til opdeling

Nu er jeg forviret ?


Nej,
Du forstår udemærket godt hvad jeg mener.

Tvungen fordeling for at undgå opdeling.
Er godt klar over at det er et upopulært forslag, men hvis vi skal leve hånd i hånd med forskellige kulturer, så er vi tvunget til at blande os.


så Yago Bundgaard må ikke bestemme hvilken klasse Muhammed skal gå i
Men Bünyamin Simsek må gerne bestemme hvilken gymnasium som Muhammed skal gå på

Er det sådan det skal forstås ?


Nej det er det kommunale skolevæsen der bestemmer, hvor Yago Bundsgaard, Bünyamin Simek og Muhammed skal gå i skole.
0
Senest rettet af mumifar 24. dec 2046, 23:59, rettet i alt 1 gang.
Mumifar
Indlæg: 248
Tilmeldt: 19. mar 2016, 05:41
Kort karma: 12
Likede indlæg: 145

Re: Gymnasier opdeler elever efter etnicitet

Indlægaf Mumifar » 9. sep 2016, 10:14

Advocatus-Diaboli skrev:
Mumifar skrev:Jeg synes det er en sindsyg dårlig idé med en opdeling.
Det må blive kommunens ansvar at fordele eleverne, således at tosprogede elever ikke kommer til at udgøre en fastlagt procentdel. Fx. 15%.
Dette skal også gøre sig gældende i socialt boligbyggeri.
En lov skal vedtages og det skal blive en normalitet.


Hold nu kæft, det er sort og selvmodsigende, det der.. :lol:


Fordeling og opdeling er ikke det samme Lurifax
0
Senest rettet af mumifar 24. dec 2046, 23:59, rettet i alt 1 gang.
fisken80
Indlæg: 999
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 77
Likede indlæg: 1552

Re: Gymnasier opdeler elever efter etnicitet

Indlægaf fisken80 » 9. sep 2016, 10:23

Advocatus-Diaboli skrev:
Mumifar skrev:Jeg synes det er en sindsyg dårlig idé med en opdeling.
Det må blive kommunens ansvar at fordele eleverne, således at tosprogede elever ikke kommer til at udgøre en fastlagt procentdel. Fx. 15%.
Dette skal også gøre sig gældende i socialt boligbyggeri.
En lov skal vedtages og det skal blive en normalitet.


Hold nu kæft, det er sort og selvmodsigende, det der.. :lol:


Præcist, det er ekstremt selvmodsigende, hvilket jeg også har påpeget for folk på facebook - men det er åbenbart lige meget.
0
fisken80
Indlæg: 999
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 77
Likede indlæg: 1552

Re: Gymnasier opdeler elever efter etnicitet

Indlægaf fisken80 » 9. sep 2016, 10:24

Mumifar skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:
Mumifar skrev:Jeg synes det er en sindsyg dårlig idé med en opdeling.
Det må blive kommunens ansvar at fordele eleverne, således at tosprogede elever ikke kommer til at udgøre en fastlagt procentdel. Fx. 15%.
Dette skal også gøre sig gældende i socialt boligbyggeri.
En lov skal vedtages og det skal blive en normalitet.


Hold nu kæft, det er sort og selvmodsigende, det der.. :lol:


Fordeling og opdeling er ikke det samme Lurifax


Jo, i det her tilfælde er det lige nøjagtig det samme.
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"