Mon Enhedslisten nu omfavner den private ejendomsret?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
lulu-p
Indlæg: 989
Tilmeldt: 20. aug 2015, 08:05
Kort karma: 69
Likede indlæg: 1136

Re: Mon Enhedslisten nu omfavner den private ejendomsret?

Indlægaf lulu-p » 15. sep 2016, 10:08

Nu går Anders Samuelsen også i kødet på hende. Men det var vel forventeligt.

http://www.bt.dk/politik/samuelsen-i-vo ... koedet-paa
0
... Look to the light, Leland, find the light. Into the light, Leland, into the
light. Into the light, Leland... into the light... Don't be afraid. ...
fisken80
Indlæg: 2157
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 139
Likede indlæg: 3984

Re: Mon Enhedslisten nu omfavner den private ejendomsret?

Indlægaf fisken80 » 15. sep 2016, 10:11

Wizzze skrev:
mulledit skrev:
Wizzze skrev:
Code71 skrev:
paint skrev:Naturligvis er det da ikke det. Men der bliver jo (tilsyneladende) straks kommenteret på at en fra EL, køber et hus. Personligt tror jeg da ikke at det er urealistisk, at hun har smidt halvdelen. Hun har købt andelsbolig i Blågårdsgade/Blågårds Plads, på et tidspunkt hvor priserne var meget lave. De sælges nu for ret høje priser. 2.5 mio, er ikke ualmindeligt for en andelsbolig i dét område.


Personligt kan jeg ikke se hvorfor folk har ondt i røven. Men det er jo nok det samme, som gør sig gældende med folk som mobber Lars lykke som fadbamsen. Altså en mand som godt kan lide en fadbamse? Katastrooooooofe. En kvinde som gerne vil købe hus sammen med hendes mand og deres børn. Katastrooooooofe

Jesus christ mand


Det er nok fordi samme kvinde har været bannerfører for at vi ikke skulle have privat ejendomsret, og folk ikke skulle have mere end andre. Selvfølgelig må hun flytte sammen med kæresten og købe hus osv. Det er bare et element af hykleri over det :gruble:


Men det er jo kun hvad angår produktion... Altså at de vil afskaffe ejendomsretten. Det er vist mange år siden at de moderniserede deres pricipprogram.


Nej det er ikke kun produktionen, og nej principprogrammet blev ikke moderniseret, de valgte at holde fast i de gamle formuleringer.



Men de vil gøre det på en pæn demokratisk måde, så det er nok mest en teoretisk debat :-D


Kunne du ikke i det mindste læse tråden inden du skriver ting, der ikke passer? Jeg HAR postet fra deres partiprogram, og nej, de vil ikke afskaffe privates ejendomsret.
1
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.
Brugeravatar
Peter Post
Indlæg: 85
Tilmeldt: 9. aug 2016, 12:57
Kort karma: 5
Likede indlæg: 86

Re: Mon Enhedslisten nu omfavner den private ejendomsret?

Indlægaf Peter Post » 15. sep 2016, 11:30

Wizzze skrev:Måske har vi lige set starten på husejernes nye bedste venner? :gruble:

Fra CD til EL ? :-D

http://borsen.dk/opinion/blogs/view/17/ ... hanne.html
Har du aldrig hørt om en Kystbanesocialist ;)
1
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 2969
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 340
Likede indlæg: 1592

Re: Mon Enhedslisten nu omfavner den private ejendomsret?

Indlægaf Falstria » 15. sep 2016, 15:48

fisken80 skrev:
Falstria skrev:
fisken80 skrev:Men for nu at vende tilbage til EL og Johanne. Så vil jeg bare endnu engang påpege, at der altså INTET står i deres partiprogram om, at private ikke må eje deres eget hus. Det er produktionsmidlerne de vil statsliggøre, hvis de får absolut flertal.


Jord, dvs. grundareal, er et produktionsmiddel, det samme er de mursten der findes på grunden såfremt de er limet sammen med mørtel, det mener både (og især) enhedslisten og et flertal i Danmark.


Nej, det mener EL ikke. De skriver faktisk direkte i partiprogrammet, at arbejderklassen er en broget skare, hvor nogle ejer og andre lejer deres hjem og ingen af delene er et problem. Og desuden definerer de også hvad de anser som produktionsmidler og det er ikke folks private huse. Læs deres program, hvis du er i tvivl.


Produktionsmidler er noget hvorfra merværdi kan skabes, herunder også bygninger og grund.

Men ja de måtte jo på et tidspunkt sande at det ville være grundlovsstridigt at beslaglægge folks private ejendom, det høster man ikke længere stemmer på, så de redigerede lidt i deres principprogram for et par år siden.

Men værdien beskattes altså stadig som formue, selvom det reelt ikke er formue (kan jo være belånt), og skatten stiger når værdien stiger, selvom man ikke kan spise mursten. Skat af formue har vi da fået afskaffet (Tak Poul Nyrup), men det andet hænger altså ved endnu.
Den dag Enhedslisten går ind for at ville fjerne skat af værdien af mursten og jord, så har de opgivet boligerne som produktionsmiddel.
Skat af gevinsten ved salg af bolig er noget andet, den kan man godt indføre som de også selv foreslår det, der skal man så bare kunne fradrage alle boligforbedringer fuldt ud for at der er rimelighed i tingene (undgå dobbeltbeskatning) og hvor der er skat på fortjeneste bør der naturligvis være fradrag for tab, det er kun rimeligt.
Senest rettet af Falstria 15. sep 2016, 17:31, rettet i alt 1 gang.
0
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 771
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 19
Likede indlæg: 617

Re: Mon Enhedslisten nu omfavner den private ejendomsret?

Indlægaf FruitFly » 15. sep 2016, 18:22

fisken80 skrev:Men for nu at vende tilbage til EL og Johanne. Så vil jeg bare endnu engang påpege, at der altså INTET står i deres partiprogram om, at private ikke må eje deres eget hus. Det er produktionsmidlerne de vil statsliggøre, hvis de får absolut flertal.

Nemlig ja.
0
Brugeravatar
Vaginetta
Indlæg: 111
Tilmeldt: 23. sep 2015, 21:28
Kort karma: 4
Likede indlæg: 165

Re: Mon Enhedslisten nu omfavner den private ejendomsret?

Indlægaf Vaginetta » 15. sep 2016, 18:32

Jeg kan godt forstå der er nogen der mener det er hyklerisk og utroværdigt på linje med Mette Frederiksen og Thornings privatskolesager, men efter min mening er det ikke så sort/hvidt. Der er også en mand og en familie inde i billedet her, og dem synes jeg ikke behøver ligge under for konens politiske udmeldinger. De må også handle ud fra den virkelighed der eksisterer nu, frem for et partis idealer.

Havde hun nu sendt sin personlige formue i skattely eller arbejdet sort kunne jeg se det store problem.
0
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 2969
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 340
Likede indlæg: 1592

Re: Mon Enhedslisten nu omfavner den private ejendomsret?

Indlægaf Falstria » 15. sep 2016, 18:41

Vaginetta skrev:Jeg kan godt forstå der er nogen der mener det er hyklerisk og utroværdigt på linje med Mette Frederiksen og Thornings privatskolesager, men efter min mening er det ikke så sort/hvidt. Der er også en mand og en familie inde i billedet her, og dem synes jeg ikke behøver ligge under for konens politiske udmeldinger. De må også handle ud fra den virkelighed der eksisterer nu, frem for et partis idealer.

Havde hun nu sendt sin personlige formue i skattely eller arbejdet sort kunne jeg se det store problem.



Virkeligheden er at parret har betalt 6 dobbelt pris for deres mursten og må trækkes med en kæmpe gæld de næste mange år.

Jeg har faktisk lidt ondt af dem.


De ville jo ikke kunne overleve mange måneder ude hvor priserne er rimelige, der ville ikke være job til dem, så de er bondefanget.
0
Modesty Blame
Indlæg: 776
Tilmeldt: 11. aug 2015, 08:21
Kort karma: 110
Likede indlæg: 1526

Re: Mon Enhedslisten nu omfavner den private ejendomsret?

Indlægaf Modesty Blame » 15. sep 2016, 19:06

Det ville også være meget mere reelt, hvis hun og familien besatte huset mod ejerens vilje, og forsvarede den der modstand mod husejeri, som Lars Seier mener, at Johanne står for.
2
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 771
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 19
Likede indlæg: 617

Re: Mon Enhedslisten nu omfavner den private ejendomsret?

Indlægaf FruitFly » 15. sep 2016, 19:38

Det ville vel nok være rart hvis den her slags sludder-sladder blev på Facebook.
3
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 7565
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 913
Likede indlæg: 14801

Re: Mon Enhedslisten nu omfavner den private ejendomsret?

Indlægaf DetSorteCirkus » 15. sep 2016, 20:06

Vaginetta skrev:Jeg kan godt forstå der er nogen der mener det er hyklerisk og utroværdigt på linje med Mette Frederiksen og Thornings privatskolesager, men efter min mening er det ikke så sort/hvidt. Der er også en mand og en familie inde i billedet her, og dem synes jeg ikke behøver ligge under for konens politiske udmeldinger. De må også handle ud fra den virkelighed der eksisterer nu, frem for et partis idealer.

Havde hun nu sendt sin personlige formue i skattely eller arbejdet sort kunne jeg se det store problem.


Jeg har svært ved at forstå din sammenligning. De to socialdemokrater havde været ude og kritisere andre forældres valg af privatskole, så hvis det samme skulle gøre sig gældende her, ville det kræve, at Johanne på et tidspunkt havde meldt ud, at andre ikke bør på i ejerbolig. Det har hun mig bekendt ikke, ligesom hun heller ikke har udtalt sig positivt om afskaffelsen af ejendomsretten for privatpersoner, men tværtimod gjort en stor indsats for at få ændret i partiprogrammet. Det, jeg fornemmer, at kritikerne roder rundt i er den føromtalte afskaffelse og så ELs boligpolitik, hvor man er tilhænger af en, vil mange mene, betydelig beskatning. Jeg synes derfor, at folk skulle gemme deres kritik og drillerier til den dag, Johanne evt. brokker sig over eller forsøger at slippe for at skulle betale de skatter og afgifter, der følger med at eje sin bolig.

Alene det, at hun i mange år har boet i andelsbolig, viser da, at hun ikke mener, at vi allesammen skal bo i socialt boligbyggeri, og i en tid som denne, hvor manglen på billige boliger er stor i København, har jeg også ret svært ved at se det solidariske i, at et par med høj indkomst skulle optage en lejelejlighed til rimelige penge.

Skal jeg endelig finde noget at problematisere, skulle det lige være det, at man ved at betale så mange penge for et helt almindeligt hus er med til at nære den vanvittige prisudvikling på boligområdet. Der havde det måske været mere idealistisk at bosætte sig et billigere område, men så er vi også derhenne, hvor politikere slet ikke må være privatpersoner, da jeg går ud fra, at parret har deres personlige og praktiske grunde til at blive i København. For igen - Johanne har ikke sagt, at du ikke må købe hus i København. Hun har sammen med sit parti en skarp holdning til beskatningen på boligområdet, og så længe hun er villig til at svare enhver sit som boligejer og ikke ændrer mening for at mele sin egen kage, kan jeg ikke se, hvad hun gør galt.
5
Tingene er uden tvivl mere komplekse end jeg har nogen idé om.
Ukendt konspirationsteoretiker
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 7565
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 913
Likede indlæg: 14801

Re: Mon Enhedslisten nu omfavner den private ejendomsret?

Indlægaf DetSorteCirkus » 15. sep 2016, 20:15

Wizzze skrev:Måske har vi lige set starten på husejernes nye bedste venner? :gruble:

Fra CD til EL ? :-D

http://borsen.dk/opinion/blogs/view/17/ ... hanne.html


Ja, hvis man forudsætter, at alle er i politik for at pleje egne interesser.
1
Tingene er uden tvivl mere komplekse end jeg har nogen idé om.
Ukendt konspirationsteoretiker
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1605
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2223

Re: Mon Enhedslisten nu omfavner den private ejendomsret?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 15. sep 2016, 23:07

mulledit skrev:
Wizzze skrev:
Code71 skrev:
paint skrev:Naturligvis er det da ikke det. Men der bliver jo (tilsyneladende) straks kommenteret på at en fra EL, køber et hus. Personligt tror jeg da ikke at det er urealistisk, at hun har smidt halvdelen. Hun har købt andelsbolig i Blågårdsgade/Blågårds Plads, på et tidspunkt hvor priserne var meget lave. De sælges nu for ret høje priser. 2.5 mio, er ikke ualmindeligt for en andelsbolig i dét område.


Personligt kan jeg ikke se hvorfor folk har ondt i røven. Men det er jo nok det samme, som gør sig gældende med folk som mobber Lars lykke som fadbamsen. Altså en mand som godt kan lide en fadbamse? Katastrooooooofe. En kvinde som gerne vil købe hus sammen med hendes mand og deres børn. Katastrooooooofe

Jesus christ mand


Det er nok fordi samme kvinde har været bannerfører for at vi ikke skulle have privat ejendomsret, og folk ikke skulle have mere end andre. Selvfølgelig må hun flytte sammen med kæresten og købe hus osv. Det er bare et element af hykleri over det :gruble:


Men det er jo kun hvad angår produktion... Altså at de vil afskaffe ejendomsretten. Det er vist mange år siden at de moderniserede deres pricipprogram.


Det skete i 2014. Synes du at 2 år er "mange år siden"?
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1605
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2223

Re: Mon Enhedslisten nu omfavner den private ejendomsret?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 15. sep 2016, 23:15

mulledit skrev:
Debatten du linker til er fra 2013. I 2014 vedtog de nyt principprogram

https://enhedslisten.dk/parti/enhedslis ... cipprogram

http://www.bt.dk/politik/enhedslisten-h ... v-at-blive


MF'erne er ikke bundet af deres partiprogram. De er bundet af deres egen overbevisning. I den forbindelse er det jo temmelig interessant, at programmet kun lige akkurat blev vedtaget med 155 stemmer på ja-siden, og 151 stemmer på nej-siden. Lur mig om der ikke er nogle MF'ere på nej-siden.
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
Vaginetta
Indlæg: 111
Tilmeldt: 23. sep 2015, 21:28
Kort karma: 4
Likede indlæg: 165

Re: Mon Enhedslisten nu omfavner den private ejendomsret?

Indlægaf Vaginetta » 15. sep 2016, 23:23

DetSorteCirkus skrev:
Vaginetta skrev:Jeg kan godt forstå der er nogen der mener det er hyklerisk og utroværdigt på linje med Mette Frederiksen og Thornings privatskolesager, men efter min mening er det ikke så sort/hvidt. Der er også en mand og en familie inde i billedet her, og dem synes jeg ikke behøver ligge under for konens politiske udmeldinger. De må også handle ud fra den virkelighed der eksisterer nu, frem for et partis idealer.

Havde hun nu sendt sin personlige formue i skattely eller arbejdet sort kunne jeg se det store problem.


Jeg har svært ved at forstå din sammenligning. De to socialdemokrater havde været ude og kritisere andre forældres valg af privatskole, så hvis det samme skulle gøre sig gældende her, ville det kræve, at Johanne på et tidspunkt havde meldt ud, at andre ikke bør på i ejerbolig. Det har hun mig bekendt ikke, ligesom hun heller ikke har udtalt sig positivt om afskaffelsen af ejendomsretten for privatpersoner, men tværtimod gjort en stor indsats for at få ændret i partiprogrammet. Det, jeg fornemmer, at kritikerne roder rundt i er den føromtalte afskaffelse og så ELs boligpolitik, hvor man er tilhænger af en, vil mange mene, betydelig beskatning. Jeg synes derfor, at folk skulle gemme deres kritik og drillerier til den dag, Johanne
evt. brokker sig over eller forsøger at slippe for at skulle betale de skatter og afgifter, der følger med at eje sin bolig.

(...)


Jeg er enig med dig, men jeg forstår bare godt at der er nogen der kan sidde med en mild smag af hykleri i munden når hun trods alt har stået i spidsen for et parti der indtil for ganske nylig havde nogle meget markante holdninger til privat ejendomsret og folk i villaer til over 6 mio.
1
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1605
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2223

Re: Mon Enhedslisten nu omfavner den private ejendomsret?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 16. sep 2016, 03:46

"Hun må købe lige hvad, hun vil. Om jeg så har samme respekt for hende som hidtil er noget helt andet. Kystbane-socialisme har aldrig klædt nogen."

JPs facebookside.

Det er sagen i en nøddeskal. Lige nu ærgrer hun sig nok over at hun ikke repræsenterer et af de partier, hvis vælgere/medlemmer synes at det er okay, hvad hun har gjort.
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"