Lækkert at være på dagpenge

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
wh1971
Bortvist
Indlæg: 157
Tilmeldt: 3. sep 2015, 06:13
Kort karma: 2
Likede indlæg: 43

Re: Lækkert at være på dagpenge

Indlægaf wh1971 » 15. sep 2015, 13:45

icelady skrev:Som jeg skrev; det kaster et mindre flatterende skær over hovedorganisationen :)


Men han overholder jo rådighedsreglerne siger du jo. Så hvad er problemet?
0
Akehurst2
Indlæg: 2776
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 300
Likede indlæg: 5101

Re: Lækkert at være på dagpenge

Indlægaf Akehurst2 » 15. sep 2015, 13:48

wh1971 skrev:
icelady skrev:Som jeg skrev; det kaster et mindre flatterende skær over hovedorganisationen :)


Men han overholder jo rådighedsreglerne siger du jo. Så hvad er problemet?


Jeg synes også, hans attitude og sprog er provokerende - jeg synes bare ikke, der er grundlag for at konkludere, at han ikke overholder reglerne.
4
Brugeravatar
icelady
Moderator
Indlæg: 6658
Tilmeldt: 12. aug 2015, 06:56
Kort karma: 603
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 11466

Re: Lækkert at være på dagpenge

Indlægaf icelady » 15. sep 2015, 13:49

wh1971 skrev:
icelady skrev:Som jeg skrev; det kaster et mindre flatterende skær over hovedorganisationen :)


Men han overholder jo rådighedsreglerne siger du jo. Så hvad er problemet?

Nu har jeg skrevet 2 gange at jeg personligt finder det problematisk, fordi det kaster et mindre godt skær over hovedorganisationen.
1
....

“I do not see why man should not be as cruel as nature” -A. Hitler
wh1971
Bortvist
Indlæg: 157
Tilmeldt: 3. sep 2015, 06:13
Kort karma: 2
Likede indlæg: 43

Re: Lækkert at være på dagpenge

Indlægaf wh1971 » 15. sep 2015, 13:51

icelady skrev:Nu har jeg skrevet 2 gange at jeg personligt finder det problematisk, fordi det kaster et mindre godt skær over hovedorganisationen.


Dermed siger du jo inddirekte, at hans omgang med reglerne er rimeligt lemfældige - ellers kan der jo ikke være nogen problemer overhovedet.
0
Brugeravatar
icelady
Moderator
Indlæg: 6658
Tilmeldt: 12. aug 2015, 06:56
Kort karma: 603
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 11466

Re: Lækkert at være på dagpenge

Indlægaf icelady » 15. sep 2015, 13:53

wh1971 skrev:
icelady skrev:Nu har jeg skrevet 2 gange at jeg personligt finder det problematisk, fordi det kaster et mindre godt skær over hovedorganisationen.


Dermed siger du jo inddirekte, at hans omgang med reglerne er rimeligt lemfældige - ellers kan der jo ikke være nogen problemer overhovedet.


Det gør jeg måske i din tolkning. Og det må du gerne tro. :)
1
....

“I do not see why man should not be as cruel as nature” -A. Hitler
wh1971
Bortvist
Indlæg: 157
Tilmeldt: 3. sep 2015, 06:13
Kort karma: 2
Likede indlæg: 43

Re: Lækkert at være på dagpenge

Indlægaf wh1971 » 15. sep 2015, 13:55

Akehurst2 skrev:Jeg synes også, hans attitude og sprog er provokerende - jeg synes bare ikke, der er grundlag for at konkludere, at han ikke overholder reglerne.


Har linket til denne før, men gentager:

http://nyhederne.tv2.dk/samfund/2015-09 ... -paa-plads

"Han har fået at vide, at det nok er en god idé at søge lidt bredere. Det er altså ikke alle, der kan forvente at få deres drømmejob som 22-årige - bare to uger efter, man er blevet færdiguddannet."

Og det er så hans egen fagforening der har givet ham det råd. Hvis han fortsat venter på "drømmejobbet" og ikke søger bredt så er han uden diskussion i strid med rådighedsreglerne.
1
Brugeravatar
Neenah
Indlæg: 653
Tilmeldt: 12. aug 2015, 12:37
Kort karma: 142
Likede indlæg: 1257

Re: Lækkert at være på dagpenge

Indlægaf Neenah » 15. sep 2015, 13:59

wh1971 skrev:
Dermed siger du jo inddirekte, at hans omgang med reglerne er rimeligt lemfældige - ellers kan der jo ikke være nogen problemer overhovedet.


Ikke nødvendigvis. Hans budskab er provokerende fordi ledige ikke "må" dovne og se Netflix, men skal dedikere al deres tid og tankevirksomhed til at få et arbejde, hvis de da ikke vil dømmes som netop dovne og ugidelige (selvom det ikke er tilfældet). Det betyder ikke at hans omgang med reglerne er lemfældig eller i strid med de krav der stilles for at man er til rådighed for arbejdsmarkedet - det er bare et provokerende budskab.
5
wh1971
Bortvist
Indlæg: 157
Tilmeldt: 3. sep 2015, 06:13
Kort karma: 2
Likede indlæg: 43

Re: Lækkert at være på dagpenge

Indlægaf wh1971 » 15. sep 2015, 14:01

Neenah skrev:Ikke nødvendigvis. Hans budskab er provokerende fordi ledige ikke "må" dovne og se Netflix, men skal dedikere al deres tid og tankevirksomhed til at få et arbejde, hvis de da ikke vil dømmes som netop dovne og ugidelige (selvom det ikke er tilfældet). Det betyder ikke at hans omgang med reglerne er lemfældig eller i strid med de krav der stilles for at man er til rådighed for arbejdsmarkedet - det er bare et provokerende budskab.


Læs mit indlæg kl. 15:55 og læg mærke til hvad HK selv udtaler om hans arbejdsmuligheder.
0
Brugeravatar
Neenah
Indlæg: 653
Tilmeldt: 12. aug 2015, 12:37
Kort karma: 142
Likede indlæg: 1257

Re: Lækkert at være på dagpenge

Indlægaf Neenah » 15. sep 2015, 14:11

wh1971 skrev:
Neenah skrev:Ikke nødvendigvis. Hans budskab er provokerende fordi ledige ikke "må" dovne og se Netflix, men skal dedikere al deres tid og tankevirksomhed til at få et arbejde, hvis de da ikke vil dømmes som netop dovne og ugidelige (selvom det ikke er tilfældet). Det betyder ikke at hans omgang med reglerne er lemfældig eller i strid med de krav der stilles for at man er til rådighed for arbejdsmarkedet - det er bare et provokerende budskab.


Læs mit indlæg kl. 15:55 og læg mærke til hvad HK selv udtaler om hans arbejdsmuligheder.


Jeg har læst dit indlæg, men det ændrer ikke på min holdning om at du ikke aner hvilke (og hvor mange) jobs han rent faktisk søger.
0
wh1971
Bortvist
Indlæg: 157
Tilmeldt: 3. sep 2015, 06:13
Kort karma: 2
Likede indlæg: 43

Re: Lækkert at være på dagpenge

Indlægaf wh1971 » 15. sep 2015, 14:14

Neenah skrev:[Jeg har læst dit indlæg, men det ændrer ikke på min holdning om at du ikke aner hvilke (og hvor mange) jobs han rent faktisk søger.


Altså, når fagforeningen selv siger han skal søge bredere så er hans nuværende metode jo ikke en realistisk vej at gå.

Men det benægter du så og dig om det...

Bemærk at rådighedsreglerne rent faktisk påbyder, at jobsøgningen skal være realistisk. Du kan ikke søge samtlige topchef-stillinger på kontanthjælp fx.
0
Brugeravatar
Neenah
Indlæg: 653
Tilmeldt: 12. aug 2015, 12:37
Kort karma: 142
Likede indlæg: 1257

Re: Lækkert at være på dagpenge

Indlægaf Neenah » 15. sep 2015, 14:23

wh1971 skrev:
Neenah skrev:[Jeg har læst dit indlæg, men det ændrer ikke på min holdning om at du ikke aner hvilke (og hvor mange) jobs han rent faktisk søger.


Altså, når fagforeningen selv siger han skal søge bredere så er hans nuværende metode jo ikke en realistisk vej at gå.

Men det benægter du så og dig om det...

Bemærk at rådighedsreglerne rent faktisk påbyder, at jobsøgningen skal være realistisk. Du kan ikke søge samtlige topchef-stillinger på kontanthjælp fx.


Det er mig bekendt ikke fagforeningen der er ansvarlig for dagpenge og jobsøgning. Jeg benægter ikke noget som helst. Jeg antager bare at HK har haft travlt med at redde situationen, og udtaler sig på den baggrund - ikke pga. en grundig gennemgang af Nicolais jobsøgning, eftersom det ikke er det der rammer dem. Det ville jo se knap så godt ud, hvis de havde udtalt, at de kunne se, at han levede op til sine jobsøgningskrav, og at der derfor ikke vare noget at gøre ved det. Det fremstiller ikke ligefrem dagpengesystemet, HK eller a-kasserne i et godt lys, så selvfølgelig udtaler de sig som de gør, uagtet om Nicolai søger det han skal, eller ej.
4
Brugeravatar
englishchannel
Indlæg: 447
Tilmeldt: 28. aug 2015, 23:37
Kort karma: 120
Likede indlæg: 1248

Re: Lækkert at være på dagpenge

Indlægaf englishchannel » 15. sep 2015, 14:58

Neenah skrev:
wh1971 skrev:
Neenah skrev:[Jeg har læst dit indlæg, men det ændrer ikke på min holdning om at du ikke aner hvilke (og hvor mange) jobs han rent faktisk søger.


Altså, når fagforeningen selv siger han skal søge bredere så er hans nuværende metode jo ikke en realistisk vej at gå.

Men det benægter du så og dig om det...

Bemærk at rådighedsreglerne rent faktisk påbyder, at jobsøgningen skal være realistisk. Du kan ikke søge samtlige topchef-stillinger på kontanthjælp fx.


Det er mig bekendt ikke fagforeningen der er ansvarlig for dagpenge og jobsøgning. Jeg benægter ikke noget som helst. Jeg antager bare at HK har haft travlt med at redde situationen, og udtaler sig på den baggrund - ikke pga. en grundig gennemgang af Nicolais jobsøgning, eftersom det ikke er det der rammer dem. Det ville jo se knap så godt ud, hvis de havde udtalt, at de kunne se, at han levede op til sine jobsøgningskrav, og at der derfor ikke vare noget at gøre ved det. Det fremstiller ikke ligefrem dagpengesystemet, HK eller a-kasserne i et godt lys, så selvfølgelig udtaler de sig som de gør, uagtet om Nicolai søger det han skal, eller ej.


Præcis. Fordi han har udtalt sig med sin titel som HK-repræsentant, er HK selv blevet ramt af en mindre shitstorm og derfor bliver de nødt til at tage afstand til ham offentligt og give ham et svar som den forargede menneskemængde kan være tilfreds med. Ved man det mindste om krisehåndtering og -kommunikation er det en relativt velkendt taktik som HK benytter.
2
Brugeravatar
englishchannel
Indlæg: 447
Tilmeldt: 28. aug 2015, 23:37
Kort karma: 120
Likede indlæg: 1248

Re: Lækkert at være på dagpenge

Indlægaf englishchannel » 15. sep 2015, 15:20

Jeg synes, at det lugter meget af, at den her sag handler om principper mere en realitet på nuværende tidspunkt. Udtaler Nicolai sig på en måde, der lyder lidt umoden og forkælet? Uden tvivl. Udtryk som "lækkert at være på dagpenge" passer lige ned i folkets fordomme om, at han hellere vil det end alternativet, nemlig at få et arbejde, selvom det ikke er det, der står. Udtryk som "drømmejob" vil altid lyde som om, at det er en smal betegnelse, selvom drømmejob kan være mange ting. Alt i alt handler det ikke så meget om det, han egentlig siger, som det mange fortolker mellem linjerne.

Nu har Nicolai og jeg givetvis ikke samme a-kasse, men jeg kan fortælle, at hans indstilling sagtens var gået i min a-kasse. Da jeg var til min første samtale der efter ca 1,5 måneds ledighed, var jeg ved at dø af skræk, fordi jeg havde hørt så meget om tonen i debatten. Men min a-kasse lagde ud med at spørge mig om, hvad jeg gerne ville med min uddannelse og da de vurderede, at det var bredt nok, opfordrede de mig til at søge de jobs, der interesserede mig. Og sørge for at slappe af og nyde livet, for "der er altså ingen, der forventer at du sidder fra morgen til aften fem dage om ugen og søger alle de jobs du overhovedet kan finde. Søg 2-3 ugentlige jobs, der interesserer dig og som du ville kunne bestride, og så er det godt nok i første omgang."

Hvis man så mener, at loven eller fortolkningen af den burde være strammere, er det jo en ærlig sag. Men man kan ikke bebrejde folk for at holde sig indenfor beskæftigelsesaktørernes egne anvisninger. Og de siger altså, at det er okay i første omgang at gå efter noget, man gerne vil (medmindre denne definition er meget smal), fordi det på længere sigt giver mere motiverede og produktive medarbejdere.
5
Brugeravatar
Dikus
Moderator
Indlæg: 5016
Tilmeldt: 10. aug 2015, 20:39
Kort karma: 728
Geografisk sted: Nuuk
Likede indlæg: 6599

Re: Lækkert at være på dagpenge

Indlægaf Dikus » 15. sep 2015, 19:36

Lad os da satse på, HK udtaler sig uden anden indsigt i hans jobsøgning, end vi har... Ellers er jeg faktisk mere forarget over organisationens omgang med tavshedpligten.
4
Brugeravatar
lulu-p
Indlæg: 844
Tilmeldt: 20. aug 2015, 08:05
Kort karma: 62
Likede indlæg: 935

Re: Lækkert at være på dagpenge

Indlægaf lulu-p » 16. sep 2015, 06:46

wh1971 skrev:
Neenah skrev:Jeg søger kun jobs der interesserer mig. MA, som er min a-kasse, mener helt bestemt at jeg opfylder rådighedskravet, eftersom jeg søger de jobs jeg skal, hver eneste uge. Hvis man kan søge nok jobs der interesserer en og som man kan bestride, hvad er så problemet?


Læs nu hans kronik igen ik? Han søger kun "drømmejobbet" hvad det end så måtte være. Er der virkelig noget at tage fejl af??


Men hvad er drømmejobbet som nyuddannet? For mig (for en milliard år siden) og mine studiekammerater var drømmejobbet, at få lov at bruge de kompetencer og den viden vi havde fået. Der var ingen af os som gik direkte efter slutstillingen, det drejede sig udelukkende om at få en fod indenfor et sted, hvor vi ikke følte vores uddannelse var spildt. Og så kan det godt være at det kun var en brøkdel vi brugte vores kompetencer, i hvert fald til at starte med.

Måske er det også hans drømmejob? Det er vel de færreste med en uddannelse i baghånden, som går direkte efter et rengøringsjob? Og jeg synes det er helt ok at drømme og håbe på lidt mere.
4
... Look to the light, Leland, find the light. Into the light, Leland, into the
light. Into the light, Leland... into the light... Don't be afraid. ...

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"