Automatisk organdonor?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!

Skal Danmark skifte til at alle automatisk er doner, med mindre man melder fra?

Ja!
56
58%
Nej!
33
34%
Måske, den skal jeg lige tænke lidt mere over.
7
7%
Jeg er ligeglad
0
Ingen stemmer
Ved simpelthen ikke
1
1%
 
Afgivne stemmer: 97
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 4607
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 177
Likede indlæg: 2693

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf eks-Maupassant » 10. okt 2016, 21:14

Akehurst2 skrev:
FruitFly skrev:Ah på dén måde. Man tvinges til at tage stilling til en handling, der kan redde liv. Det synes jeg så ikke folk er i "deres gode ret" til. I mine øjne er "retten til at undlade at tage stilling til en handling, som kan redde andres liv" ikke ukrænkelig - ja, jeg har aldrig tænkt på det som en rettighed før, og jeg er ikke overbevist om at jeg bør.



Du tvinges til at tage stilling til din egen dødelighed, til risikoen for at du pludselig kommer af dage på en måde, der gør at du er egnet til organdonor, til hvordan dine pårørende skal tage afsked med dig, om dine pårørende skal have noget at sige.

Det er ikke bare "fem minutter på internettet", men alvorlige beslutninger for mange, også selvom det ikke er det for dig.


Det er da en rigtigt god ting i sig selv - uanset hvad folk så finder ud af hvad de vil ha der sker med deres organer efter at de er døde.
0
Brugeravatar
Animi
Indlæg: 3507
Tilmeldt: 24. okt 2015, 14:47
Kort karma: 443
Likede indlæg: 7805

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Animi » 10. okt 2016, 21:16

eks-Maupassant skrev:
Akehurst2 skrev:
FruitFly skrev:Ah på dén måde. Man tvinges til at tage stilling til en handling, der kan redde liv. Det synes jeg så ikke folk er i "deres gode ret" til. I mine øjne er "retten til at undlade at tage stilling til en handling, som kan redde andres liv" ikke ukrænkelig - ja, jeg har aldrig tænkt på det som en rettighed før, og jeg er ikke overbevist om at jeg bør.



Du tvinges til at tage stilling til din egen dødelighed, til risikoen for at du pludselig kommer af dage på en måde, der gør at du er egnet til organdonor, til hvordan dine pårørende skal tage afsked med dig, om dine pårørende skal have noget at sige.

Det er ikke bare "fem minutter på internettet", men alvorlige beslutninger for mange, også selvom det ikke er det for dig.


Det er da en rigtigt god ting i sig selv - uanset hvad folk så finder ud af hvad de vil ha der sker med deres organer efter at de er døde.


Men hvorfor kan man ikke have lov til at tage stilling til det i sit eget tempo, uden at skulle presses til det?
1
You know what the issue is with this world? Everyone wants a magical solution to their problem, and everyone refuses to believe in magic.
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 4607
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 177
Likede indlæg: 2693

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf eks-Maupassant » 10. okt 2016, 21:19

Animi skrev:
eks-Maupassant skrev:
Akehurst2 skrev:
FruitFly skrev:Ah på dén måde. Man tvinges til at tage stilling til en handling, der kan redde liv. Det synes jeg så ikke folk er i "deres gode ret" til. I mine øjne er "retten til at undlade at tage stilling til en handling, som kan redde andres liv" ikke ukrænkelig - ja, jeg har aldrig tænkt på det som en rettighed før, og jeg er ikke overbevist om at jeg bør.



Du tvinges til at tage stilling til din egen dødelighed, til risikoen for at du pludselig kommer af dage på en måde, der gør at du er egnet til organdonor, til hvordan dine pårørende skal tage afsked med dig, om dine pårørende skal have noget at sige.

Det er ikke bare "fem minutter på internettet", men alvorlige beslutninger for mange, også selvom det ikke er det for dig.


Det er da en rigtigt god ting i sig selv - uanset hvad folk så finder ud af hvad de vil ha der sker med deres organer efter at de er døde.


Men hvorfor kan man ikke have lov til at tage stilling til det i sit eget tempo, uden at skulle presses til det?


Man kan jo bare klikke "nej" og have den der mens man tænker over det.

Det er jo reelt set det man gør hvis man vi tænke over det i lang tid, så det er da fint at det kommer frem i lyset.
1
Brugeravatar
Animi
Indlæg: 3507
Tilmeldt: 24. okt 2015, 14:47
Kort karma: 443
Likede indlæg: 7805

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Animi » 10. okt 2016, 21:22

eks-Maupassant skrev:
Animi skrev:
eks-Maupassant skrev:
Akehurst2 skrev:
FruitFly skrev:Ah på dén måde. Man tvinges til at tage stilling til en handling, der kan redde liv. Det synes jeg så ikke folk er i "deres gode ret" til. I mine øjne er "retten til at undlade at tage stilling til en handling, som kan redde andres liv" ikke ukrænkelig - ja, jeg har aldrig tænkt på det som en rettighed før, og jeg er ikke overbevist om at jeg bør.



Du tvinges til at tage stilling til din egen dødelighed, til risikoen for at du pludselig kommer af dage på en måde, der gør at du er egnet til organdonor, til hvordan dine pårørende skal tage afsked med dig, om dine pårørende skal have noget at sige.

Det er ikke bare "fem minutter på internettet", men alvorlige beslutninger for mange, også selvom det ikke er det for dig.


Det er da en rigtigt god ting i sig selv - uanset hvad folk så finder ud af hvad de vil ha der sker med deres organer efter at de er døde.


Men hvorfor kan man ikke have lov til at tage stilling til det i sit eget tempo, uden at skulle presses til det?


Man kan jo bare klikke "nej" og have den der mens man tænker over det.

Det er jo reelt set det man gør hvis man vi tænke over det i lang tid, så det er da fint at det kommer frem i lyset.


Og omvendt kan man jo bare klikke ja, når man har fundet ud af om man vil.
Men jeg synes man bliver tvunget til at skulle tage stilling til noget man måske ikke har lyst til på det tidspunkt, når man melder folk til noget uden deres samtykke.
0
You know what the issue is with this world? Everyone wants a magical solution to their problem, and everyone refuses to believe in magic.
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 4607
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 177
Likede indlæg: 2693

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf eks-Maupassant » 10. okt 2016, 21:24

Jeg har set et familemedlem jeg var meget glad for som lig, så jeg forstår godt pårørendes holdning.

Man har på en mærkelig måde lyst til at tage liget med hjem og beholde det, fordi det er lissom personen stadig er der så. Selv om man godt ved at liget nu bare er et stykke kød der aldrig mere kommer mere person i end i det hakkekød man har i køleskabet.

Det er mærkeligt.

MEN jeg vil nu stadigvæk hellere gøre en knude på mig selv og hoste op med mine pårørendes organer hvis nogen andre der stadig var i live kunne få glæde af dem. The dead must serve the living.
0
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2251

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 11. okt 2016, 01:31

FruitFly skrev:
Akehurst2 skrev:Hvad så med bloddonation? Det er også en medicinsk procedure, der er direkte livreddende.

Der er også tale om noget, man sagtens kan undvære, så det kunne man jo også gøre obligatorisk for alle, der ikke melder sig fra? (Eller er udelukket af sundhedsmæssige årsager, for nu at komme den indvending i forkøbet.)

Det er anderledes, da det er et indgreb i din levende krop.


Det er ikke anderledes. Ved organdonation når organet aldrig at dø. Det stopper altså ikke med at være en levende del af dig, selvom det kommer over i en anden krop.
1
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2251

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 11. okt 2016, 01:35

FruitFly skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:Hvis det betyder så meget for det enkelte menneske at donere organer, så melder vedkommende sigt jo bare ind i registeret.

.. og hvis det betyder så meget for personen at organerne skal have lov til at brænde op eller rådne sammen med resten af kroppen, så melder man sig bare ud :)


Og hvis det betyder så meget for personen at organerne skal have lov at blive doneret væk, så melder man sig bare ind.

Jeg kan ikke se at der er en SÅ stor forskel på de to positioner? Vi er her tilbage til den her efter-døden-udstrækkende "ejendomsret" over liget.


Ikke efter døden. Organet dør ikke. Det er stadig en del af dig.


Jeg forstår stadig ikke hvorfor den a priori skulle være meget vigtigere end muligheden for at holde liv i et levende menneske - når man vel at mærke sagtens kan få lov til at bestemme at organerne bliver i kroppen efter døden, hvis man vil.


Du behøver ikke at forstå. Du behøver bare at acceptere at det er sådan.
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
abcd
Indlæg: 816
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 30
Likede indlæg: 531

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf abcd » 11. okt 2016, 03:01

FruitFly skrev:
abcd skrev:
FruitFly skrev:Din krop er din, selvfølgelig. Men hvad når der ikke er noget "dig" længere?


Så mener jeg stadig ikke det er i orden at bruge min krop uden mit samtykke. LIgesom jeg ikke mener det ville være i orden hvis staten inddrog alle mine penge efter min død til at hjælpe de fattige hvis jeg ikke eksplicit havde skrevet testamente om andet.

Fint! Så melder du dig bare ud :)


Jeg har ikke tænkt mig at melde mig ud, jeg synes det er en god sag, og den vil jeg støtte uanset om der er formodet samtykke eller ej. Jeg bryder mig bare ikke om at man tilsidesætter almindelig anstændighed i den gode sags tjeneste. Og almindelig anstændighed er at man får eksplicit samtykke inden man tager noget fra folk.
2
abcd
Indlæg: 816
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 30
Likede indlæg: 531

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf abcd » 11. okt 2016, 03:04

eks-Maupassant skrev:Folk tager det som der kommer nogen og stjæler ens organer. Jeg kan slet ikke se hvad problemet er når man bare kan melde sig ud kvit og frit?


Jeg laver indbrud i dit hus i morgen. Hvis du ikke synes det er en god idé, har jeg en hjemmeside hvor du kan afmelde det med NemID. Kvit og frit.
1
Brugeravatar
Fuck.exe
Indlæg: 490
Tilmeldt: 13. aug 2015, 21:53
Kort karma: 124
Likede indlæg: 1569

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Fuck.exe » 11. okt 2016, 04:19

abcd skrev:
eks-Maupassant skrev:Folk tager det som der kommer nogen og stjæler ens organer. Jeg kan slet ikke se hvad problemet er når man bare kan melde sig ud kvit og frit?


Jeg laver indbrud i dit hus i morgen. Hvis du ikke synes det er en god idé, har jeg en hjemmeside hvor du kan afmelde det med NemID. Kvit og frit.


Oh my God.
1
Gulvaber er også mennesker.
Brugeravatar
Aima
Indlæg: 1543
Tilmeldt: 23. aug 2015, 01:43
Kort karma: 653
Likede indlæg: 5605

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Aima » 11. okt 2016, 04:20

Animi skrev:
eks-Maupassant skrev:
Akehurst2 skrev:
FruitFly skrev:Ah på dén måde. Man tvinges til at tage stilling til en handling, der kan redde liv. Det synes jeg så ikke folk er i "deres gode ret" til. I mine øjne er "retten til at undlade at tage stilling til en handling, som kan redde andres liv" ikke ukrænkelig - ja, jeg har aldrig tænkt på det som en rettighed før, og jeg er ikke overbevist om at jeg bør.



Du tvinges til at tage stilling til din egen dødelighed, til risikoen for at du pludselig kommer af dage på en måde, der gør at du er egnet til organdonor, til hvordan dine pårørende skal tage afsked med dig, om dine pårørende skal have noget at sige.

Det er ikke bare "fem minutter på internettet", men alvorlige beslutninger for mange, også selvom det ikke er det for dig.


Det er da en rigtigt god ting i sig selv - uanset hvad folk så finder ud af hvad de vil ha der sker med deres organer efter at de er døde.


Men hvorfor kan man ikke have lov til at tage stilling til det i sit eget tempo, uden at skulle presses til det?


Fordi der er folk i hospitalssenge, hvis livskvaliteter er decideret uværdige, og andre folk der dør fra deres forældre og børn, mens 'man' lige skal tage sig sammen og da for alt i verden ikke må presses det mindste til at tage stilling til egen hellige udødelighed. Uha-uha.


Ej, men jeg er seriøst en lille smule chokeret over udbredelsen af hoved-oppe-i-egen-røv-syndrom. Jeg har stadig ikke set ét eneste argument der indikerer, at folks bevæggrunde for at modsætte sig automatisk tilmelding, som de i øvrigt med et fingerknips kan afmelde sig igen, handler om noget andet end dét.
2
I'll stick with hell no's and headphones...
Brugeravatar
Lemonella
Indlæg: 3076
Tilmeldt: 5. sep 2015, 06:04
Kort karma: 305
Likede indlæg: 4284

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Lemonella » 11. okt 2016, 04:53

eks-Maupassant skrev:
Lemonella skrev:Mine organer, mit valg. Jeg er organdonor, men kommer det til, at folk automatisk bliver tilmeldt, melder jeg mig ud. Den slags skal andre overhovedet ikke blande sig i!


Lol så du er af princip det modsatte af hvad der er default. Ja men hvorfor ikke :)


Tjaa det er muligt, men lur mig, om ikke mange andre har det som mig. :)
0
I'm not supposed to be normal.
I'm supposed to be me.
abcd
Indlæg: 816
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 30
Likede indlæg: 531

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf abcd » 11. okt 2016, 05:07

Aima skrev:Fordi der er folk i hospitalssenge, hvis livskvaliteter er decideret uværdige, og andre folk der dør fra deres forældre og børn, mens 'man' lige skal tage sig sammen og da for alt i verden ikke må presses det mindste til at tage stilling til egen hellige udødelighed. Uha-uha.


Ej, men jeg er seriøst en lille smule chokeret over udbredelsen af hoved-oppe-i-egen-røv-syndrom. Jeg har stadig ikke set ét eneste argument der indikerer, at folks bevæggrunde for at modsætte sig automatisk tilmelding, som de i øvrigt med et fingerknips kan afmelde sig igen, handler om noget andet end dét.


Nu er det jo ikke bare herinde, Etisk Råd har ad flere omgange frarådet formodet samtykke. Mener du at Etisk Råd består af folk der har hovedet oppe i egen røv?
1
Brugeravatar
Animi
Indlæg: 3507
Tilmeldt: 24. okt 2015, 14:47
Kort karma: 443
Likede indlæg: 7805

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Animi » 11. okt 2016, 06:13

Aima skrev:Fordi der er folk i hospitalssenge, hvis livskvaliteter er decideret uværdige, og andre folk der dør fra deres forældre og børn, mens 'man' lige skal tage sig sammen og da for alt i verden ikke må presses det mindste til at tage stilling til egen hellige udødelighed. Uha-uha.


Ej, men jeg er seriøst en lille smule chokeret over udbredelsen af hoved-oppe-i-egen-røv-syndrom. Jeg har stadig ikke set ét eneste argument der indikerer, at folks bevæggrunde for at modsætte sig automatisk tilmelding, som de i øvrigt med et fingerknips kan afmelde sig igen, handler om noget andet end dét.


Det kan godt være du synes det er "hoved-oppe-i-egen-røv" men når det kommer til folks egen krop og eget liv, så ja, så synes jeg faktisk at de selv skal have lov til at tage beslutningen, og ikke meldes ind i noget de ikke har sagt ja til.
Og ligesom man med et fingerknips kan meldes sig ud, kan man også med et fingerknips melde sig ind, og så må man jo gå ud fra at os der rigtig gerne vil donere vores organer, nok skal få meldt os til. Og at resten sgu ikke er så særlig interesseret i det igen.
2
You know what the issue is with this world? Everyone wants a magical solution to their problem, and everyone refuses to believe in magic.
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 583
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 15
Likede indlæg: 434

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf FruitFly » 11. okt 2016, 06:37

Advocatus-Diaboli skrev:
FruitFly skrev:
Akehurst2 skrev:Hvad så med bloddonation? Det er også en medicinsk procedure, der er direkte livreddende.

Der er også tale om noget, man sagtens kan undvære, så det kunne man jo også gøre obligatorisk for alle, der ikke melder sig fra? (Eller er udelukket af sundhedsmæssige årsager, for nu at komme den indvending i forkøbet.)

Det er anderledes, da det er et indgreb i din levende krop.


Det er ikke anderledes. Ved organdonation når organet aldrig at dø. Det stopper altså ikke med at være en levende del af dig, selvom det kommer over i en anden krop.

Nu bliver vi vist lidt religiøse her :) Det er ok, men det er vanskeligt at se hvor det skal bringe os hen.

Min pointe var at ved bloddonation skal du stikkes og undvære ½ liter blod, mens du lever. Ved organhøst er du død. Det er i mine øjne en absolut afgørende forskel.
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"