Automatisk organdonor?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!

Skal Danmark skifte til at alle automatisk er doner, med mindre man melder fra?

Ja!
56
58%
Nej!
33
34%
Måske, den skal jeg lige tænke lidt mere over.
7
7%
Jeg er ligeglad
0
Ingen stemmer
Ved simpelthen ikke
1
1%
 
Afgivne stemmer: 97
abcd
Indlæg: 330
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 11
Likede indlæg: 163

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf abcd » 10. okt 2016, 12:27

FruitFly skrev:Din krop er din, selvfølgelig. Men hvad når der ikke er noget "dig" længere?


Så mener jeg stadig ikke det er i orden at bruge min krop uden mit samtykke. LIgesom jeg ikke mener det ville være i orden hvis staten inddrog alle mine penge efter min død til at hjælpe de fattige hvis jeg ikke eksplicit havde skrevet testamente om andet.
1
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2243

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 10. okt 2016, 12:37

FruitFly skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:Nu er det heldigvis ikke DIN holdning til rettigheder, der afgør hvad der er rettigheder. Hvis folk er givet en ret ved lov, så har de den ret. The end.

Det er da selvklart. Men sådan en lov kan laves om, og for mig giver det ikke mening at tale om "ret" på dén måde i den her sammenhæng. Som eksempel: Der var engang hvor jeg ikke havde ret til at trække håndværkerløn fra i skat - den ret har jeg nu. En så flexibel fortolkning af "ret" giver ikke mening for mig i den her diskussion - jeg tænker mere i menneskerettighedsbaner.


Det kan godt være at det ikke giver mening for dig at tale om rettigheder på den måde, men nu er det et fagudtryk med en fastlagt mening som betyder noget konkret, og så nytter det ikke noget at du lægger din egen personlige betydning i ordet. Rettigheder er givet ved lov. Hvis loven ændres, så ændres rettighederne.

Korrekt. Men den ret kan Folketinget tage fra dem ved at ændre loven.


Ikke nødvendigvis. Der er også menneskerettigheder i spil, som Folketinget ikke kan ændre - medmindre de vil opsige nogle konventioner.

Principielt synes jeg ikke det er problematisk at folk tvinges til at tage stilling.


Principielt synes jeg ikke det er problematisk, at folk tvinges til at give direkte samtykke, hvis de gerne vil donere organer bort.

Det synes jeg er forvrøvlet. Det handler om at balancere. I dette tilfælde muligheden for at redde liv over for nogen diffuse rettigheder tilhørende en afdød person, som ikke gad tage stilling til hvad der skulle ske med organerne efter døden.


Der er intet diffust over rettighederne. De er fuldstændigt klare. Og det er nøjagtigt det samme - hvis det er grund nok for dig, at der er en mulighed for at "redde liv", så må du også acceptere det argument, når det gælder muligheden for at redde liv ved indsamlinger, som også er en donation.

Men hvis det betyder så meget for det enkelte menneske, så melder hun sig jo bare ud af registeret!


Hvis det betyder så meget for det enkelte menneske at donere organer, så melder vedkommende sigt jo bare ind i registeret.
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Akehurst2
Indlæg: 2485
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 270
Likede indlæg: 4507

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Akehurst2 » 10. okt 2016, 12:39

FruitFly skrev:
Akehurst2 skrev:Du tvinges til at tage stilling til din egen dødelighed, til risikoen for at du pludselig kommer af dage på en måde, der gør at du er egnet til organdonor, til hvordan dine pårørende skal tage afsked med dig, om dine pårørende skal have noget at sige.

Ja, det er udmærket at tage stilling til det. Hvis man ikke bryder sig om det, så kan man melde sig ud.



Ja, det er da udmærket at tage stilling til det.

Det ville også være udmærket, hvis folk tog stilling til, hvem der skulle arve dem, når de var døde, især ugifte med børn, men det gør de heller ikke altid, og så tvinger vi dem ikke.

Folk træffer ikke altid de beslutninger, det ville være hensigtsmæssigt og ønskeligt at de traf, og hvis det er deres valg, så skal de ikke presses til det af staten.
0
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2243

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 10. okt 2016, 12:39

FruitFly skrev:Glidebaneargumentet kan altid bruges :) Det er dog ikke relevant for denne diskussion.


Hvis du mener det er tilfældet, så argumentér sagligt for det. Hvis du ikke er i stand til at imødegå et sagligt argument, så må det betragtes som uanfægtet.
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2243

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 10. okt 2016, 12:42

FruitFly skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:Hvad nu hvis man dør inden man er færdig med at tage stilling?

For min skyld kunne det godt implementeres således at man er undtaget indtil f.eks. 6 måneder efter at man er blevet bedt om at tage stilling.


Du hører ikke efter hvad jeg siger. Hvad nu hvis jeg ikke er færdig med at tage stilling - uanset hvilken frist du sætter på? 18 år, 20 år, 30 år, 50 år...
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 360
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 12
Likede indlæg: 284

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf FruitFly » 10. okt 2016, 18:27

Advocatus-Diaboli skrev:
FruitFly skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:Hvad nu hvis man dør inden man er færdig med at tage stilling?

For min skyld kunne det godt implementeres således at man er undtaget indtil f.eks. 6 måneder efter at man er blevet bedt om at tage stilling.


Du hører ikke efter hvad jeg siger. Hvad nu hvis jeg ikke er færdig med at tage stilling - uanset hvilken frist du sætter på? 18 år, 20 år, 30 år, 50 år...

Så er du med. Du får et ½ år (eller deromkring) og så fanger bordet.
0
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 360
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 12
Likede indlæg: 284

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf FruitFly » 10. okt 2016, 18:28

Akehurst2 skrev:Hvad så med bloddonation? Det er også en medicinsk procedure, der er direkte livreddende.

Der er også tale om noget, man sagtens kan undvære, så det kunne man jo også gøre obligatorisk for alle, der ikke melder sig fra? (Eller er udelukket af sundhedsmæssige årsager, for nu at komme den indvending i forkøbet.)

Det er anderledes, da det er et indgreb i din levende krop.
0
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 360
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 12
Likede indlæg: 284

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf FruitFly » 10. okt 2016, 18:28

abcd skrev:
FruitFly skrev:Din krop er din, selvfølgelig. Men hvad når der ikke er noget "dig" længere?


Så mener jeg stadig ikke det er i orden at bruge min krop uden mit samtykke. LIgesom jeg ikke mener det ville være i orden hvis staten inddrog alle mine penge efter min død til at hjælpe de fattige hvis jeg ikke eksplicit havde skrevet testamente om andet.

Fint! Så melder du dig bare ud :)
0
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 360
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 12
Likede indlæg: 284

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf FruitFly » 10. okt 2016, 18:39

Advocatus-Diaboli skrev:Hvis det betyder så meget for det enkelte menneske at donere organer, så melder vedkommende sigt jo bare ind i registeret.

.. og hvis det betyder så meget for personen at organerne skal have lov til at brænde op eller rådne sammen med resten af kroppen, så melder man sig bare ud :)

Jeg kan ikke se at der er en SÅ stor forskel på de to positioner? Vi er her tilbage til den her efter-døden-udstrækkende "ejendomsret" over liget. Jeg forstår stadig ikke hvorfor den a priori skulle være meget vigtigere end muligheden for at holde liv i et levende menneske - når man vel at mærke sagtens kan få lov til at bestemme at organerne bliver i kroppen efter døden, hvis man vil.
1
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 360
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 12
Likede indlæg: 284

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf FruitFly » 10. okt 2016, 18:41

Akehurst2 skrev:Det ville også være udmærket, hvis folk tog stilling til, hvem der skulle arve dem, når de var døde, især ugifte med børn, men det gør de heller ikke altid, og så tvinger vi dem ikke.

Tvinger og tvinger. Vi har et regelsæt, der træder i kraft, når folk ikke har taget aktivt stilling. Det regelsæt er lovbestemt og kan laves om, om man ønsker. Det er fuldstændigt tilsvarende denne situation, men siger intet om hvorvidt "default'en" skal have "organer-bliver" eller "organer-høstes".
0
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 360
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 12
Likede indlæg: 284

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf FruitFly » 10. okt 2016, 18:42

Advocatus-Diaboli skrev:
FruitFly skrev:Glidebaneargumentet kan altid bruges :) Det er dog ikke relevant for denne diskussion.


Hvis du mener det er tilfældet, så argumentér sagligt for det. Hvis du ikke er i stand til at imødegå et sagligt argument, så må det betragtes som uanfægtet.

Det er du velkommen til at synes :)
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3156
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 140
Likede indlæg: 2079

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf eks-Maupassant » 10. okt 2016, 18:45

Jeg er for!

Da man kan melde sig ud er eneste forskel som jeg ser det at alle dem der ikke har tænkt over det men er OK med det kommer til at være organdonorer ud nu. Alle dem der hæger om deres organer får også lov til at beholde dem.
1
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3156
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 140
Likede indlæg: 2079

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf eks-Maupassant » 10. okt 2016, 18:47

Akehurst2 skrev:
FruitFly skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:Hvad nu hvis man dør inden man er færdig med at tage stilling?

For min skyld kunne det godt implementeres således at man er undtaget indtil f.eks. 6 måneder efter at man er blevet bedt om at tage stilling.


Hvad så, hvis man ikke er i stand til at tage stilling inden for 6 måneder efter at man er fyldt 18?


Så kan man jo bare melde fra mens man tænker over det.
2
Brugeravatar
Lemonella
Indlæg: 2467
Tilmeldt: 5. sep 2015, 06:04
Kort karma: 249
Likede indlæg: 3505

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Lemonella » 10. okt 2016, 18:54

Mine organer, mit valg. Jeg er organdonor, men kommer det til, at folk automatisk bliver tilmeldt, melder jeg mig ud. Den slags skal andre overhovedet ikke blande sig i!
5
I'm not supposed to be normal.
I'm supposed to be me.
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3156
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 140
Likede indlæg: 2079

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf eks-Maupassant » 10. okt 2016, 19:54

Lemonella skrev:Mine organer, mit valg. Jeg er organdonor, men kommer det til, at folk automatisk bliver tilmeldt, melder jeg mig ud. Den slags skal andre overhovedet ikke blande sig i!


Lol så du er af princip det modsatte af hvad der er default. Ja men hvorfor ikke :)
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"