Automatisk organdonor?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!

Skal Danmark skifte til at alle automatisk er doner, med mindre man melder fra?

Ja!
56
58%
Nej!
33
34%
Måske, den skal jeg lige tænke lidt mere over.
7
7%
Jeg er ligeglad
0
Ingen stemmer
Ved simpelthen ikke
1
1%
 
Afgivne stemmer: 97
Brugeravatar
Joe
Indlæg: 813
Tilmeldt: 4. sep 2015, 19:03
Kort karma: 170
Likede indlæg: 2409

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Joe » 7. okt 2016, 18:41

Jeg tænker umiddelbart at lægerne vil foretrække at redde de liv det er muligt at redde, i stedet for at lade et menneske ligge, fordi denne har sagt nej til organdonation.

Det vil jeg egentlig også foretrække at de gør.
7
I'm Audrey Horne, and I get what I want
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2244

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 7. okt 2016, 18:41

LadyFox skrev:Kan alle mennesker, modtage organer fra alle andre mennesker?


Nej.
1
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
paint
Indlæg: 1276
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 94
Likede indlæg: 2356

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf paint » 7. okt 2016, 18:43

Falstria skrev:
paint skrev:
Nej. Jeg sagde at hvis man er villig til at modtage et organ, der kan redde ens liv - må man også være villig til at aflevere et, hvis det skulle blive aktuelt. Indstillingen: Mine organer er MINE og dem skal andre holde nallerne fra. Men hvis jeg skal bruge et organ, så vil jeg gerne have et af de andre.


Undskyld mig, men det er præcist det samme som "Dem uden donorkort må ikke få et donororgan".

Den som lægen kan redde med donororganet, kan ligge i respirator, og både før og efter donationen være imod at donere sin egen lever, nyre, hjerte osv. Det var lægen der besluttede at her kunne der reddes et liv med et donororgan, og man skal naturligvis være glad for de donerer der melder sig, men patienten (modtageren) var altså i koma.


Den noget for noget tankegang ligner dig ikke og den er rigtig grim
.


Igen. Det er ikke en noget-for-noget tankegang. Jeg mener at man skal tage stilling til organtransplantation - alle aspekter af det, og dette inkluderer også at man selv kan få brug for et organ.
I de sidste 3 måneder er 27 menneske døde, mens de ventede på et organ, fordi der er meget få donorer. De kunne være reddet.

Hvis alle bare forventer at kunne få, hvis de har brug for, men ingen vil give, så fungerer det slet ikke. Det er et moralsk valg.

Hvis man kunne lave kunstige organer, ville jeg til enhver tid, slå på tromme for at alle, der havde brug for det, skulle naturligvis have det organ. Men sådan er det desværre ikke.
Senest rettet af paint 7. okt 2016, 18:45, rettet i alt 1 gang.
1
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Hvis vi ikke ændrer retning, ender vi der hvor vi er på vej hen
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 2715
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 389
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 3862

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Delfin » 7. okt 2016, 18:43

LadyFox skrev:
Delfin skrev:
LadyFox skrev:Kan alle mennesker, modtage organer fra alle andre mennesker?


Nej, vævene skal være forenelige for at mindske risikoen for afstødning

Så man kan faktisk godt risikere at være nummer et i køen, og organet alligevel går til nummer to, fordi at vævet ikke passer mellem donor og den første i køen? :)

.[/quote]

Køen er ikke først til mølle, så ventelisten bliver hele tiden justeret. Så selvom du står "nr 1", kan du godt blive overhalet af en, hvor behovet er mere akut end dit. Er behovet for modtager superakut (ventet død indenfor meget kort tid), kan det ske at lægerne vælger at give det første organ til den mest akutte patient, selvom vævsforeneligheden ikke er 100% optimal. Det gør risikoen for kronisk (uafvendelig) afstødning større, men der er en reel chance for at organet kan fungere, trods den lidt lavere sandsynlighed for et godt resultat
1
14 11 14 :banan:
Rakel
Indlæg: 2987
Tilmeldt: 13. aug 2015, 20:27
Kort karma: 419
Likede indlæg: 3100

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Rakel » 7. okt 2016, 18:45

paint skrev:
LadyFox skrev:
paint skrev:
Falstria skrev:
paint skrev:Jeg synes det er fint nok, at det skal fravælges. I øvrigt mener jeg også, at dem som vil modtage et organ, selv skal være donorer.


Det er jo noget pjat... Man kan ikke vide hvem der rammes af ulykke.

Så skulle du rende rundt og sikre dig at dine venner og familiemedlemmer havde et donorkort, for ellers må de jo bare dø når uheldet rammer dem?


Jeg ved ikke helt hvad du mener. Men hvis man vil modtage et organ, hvis det skulle blive nødvendigt, må man også være indforstået med, at man automatisk er donor, hvis uheldet skulle være ude.

Man kan ikke sige at mine organer er MINE, men jeg vil gerne have andres, hvis det kan redde mit liv.

Hvad så hvis der kun var en der kunne bruge det pågældende organ, og den ene person ikke selv var donor, mener du så at organet hellere skulle gå til spilde, end at gå til en der ikke selv er donor?


Det går aldrig til spilde. Er der ikke en modtager i Danmark, sendes det til Sverige, Norge eller andre lande, hvor der mangles lige netop et organ af den type.


Rigtigt, men skal Danmark så stille krav om, at den norske/svenske patient er på listen over donorer på linje med Danmark (hvor en dansk patient forbigås ved ikke at stå på listen over donorer) ellers så sender vi ikke et organ videre alene på svenske/norske lægers vurdering af succes for modtager af organet?
0
Falstria
Indlæg: 1082
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 77
Likede indlæg: 435

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Falstria » 7. okt 2016, 18:46

LadyFox skrev:
paint skrev:
Falstria skrev:
paint skrev:Jeg synes det er fint nok, at det skal fravælges. I øvrigt mener jeg også, at dem som vil modtage et organ, selv skal være donorer.


Det er jo noget pjat... Man kan ikke vide hvem der rammes af ulykke.

Så skulle du rende rundt og sikre dig at dine venner og familiemedlemmer havde et donorkort, for ellers må de jo bare dø når uheldet rammer dem?


Jeg ved ikke helt hvad du mener. Men hvis man vil modtage et organ, hvis det skulle blive nødvendigt, må man også være indforstået med, at man automatisk er donor, hvis uheldet skulle være ude.

Man kan ikke sige at mine organer er MINE, men jeg vil gerne have andres, hvis det kan redde mit liv.

Hvad så hvis der kun var en der kunne bruge det pågældende organ, og den ene person ikke selv var donor, mener du så at organet hellere skulle gå til spilde, end at gå til en der ikke selv er donor?


Sådan nogle har en meget ringe holdbarhed, så det scenarie er slet ikke urealistisk.
0
gnostic
Indlæg: 1013
Tilmeldt: 15. okt 2015, 20:02
Kort karma: 83
Likede indlæg: 191

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf gnostic » 7. okt 2016, 18:46

Jeg læste for en 5 år siden eller længere tilbage, at man eksperimenterede med kunstige organer... hvorfor er man ikke kommet videre med den forskning? Det ville være at foretrække for alle parter.
0
Rakel
Indlæg: 2987
Tilmeldt: 13. aug 2015, 20:27
Kort karma: 419
Likede indlæg: 3100

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Rakel » 7. okt 2016, 18:48

paint skrev:
Falstria skrev:
paint skrev:
Nej. Jeg sagde at hvis man er villig til at modtage et organ, der kan redde ens liv - må man også være villig til at aflevere et, hvis det skulle blive aktuelt. Indstillingen: Mine organer er MINE og dem skal andre holde nallerne fra. Men hvis jeg skal bruge et organ, så vil jeg gerne have et af de andre.


Undskyld mig, men det er præcist det samme som "Dem uden donorkort må ikke få et donororgan".

Den som lægen kan redde med donororganet, kan ligge i respirator, og både før og efter donationen være imod at donere sin egen lever, nyre, hjerte osv. Det var lægen der besluttede at her kunne der reddes et liv med et donororgan, og man skal naturligvis være glad for de donerer der melder sig, men patienten (modtageren) var altså i koma.


Den noget for noget tankegang ligner dig ikke og den er rigtig grim
.


Igen. Det er ikke en noget-for-noget tankegang. Jeg mener at man skal tage stilling til organtransplantation - alle aspekter af det, og dette inkluderer også at man selv kan få brug for et organ.
I de sidste 3 måneder er 27 menneske døde, mens de ventede på et organ, fordi der er meget få donorer. De kunne være reddet.

Hvis alle bare forventer at kunne få, hvis de har brug for, men ingen vil give, så fungerer det slet ikke. Det er et moralsk valg.

Hvis man kunne lave kunstige organer, ville jeg til enhver tid, slå på tromme for at alle, der havde brug for det, skulle naturligvis have det organ. Men sådan er det desværre ikke.


Kunnet være reddet?

Der har næppe været 27 egnede organer på 3 måneder, der matchede disse patienter.
Vi er nødt til at acceptere, tror jeg, at alle ikke kan få tilvud om at modtage et organ ved behov. Uanset lovgivning.
2
Brugeravatar
paint
Indlæg: 1276
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 94
Likede indlæg: 2356

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf paint » 7. okt 2016, 18:50

Rakel skrev:
paint skrev:
LadyFox skrev:
paint skrev:
Falstria skrev:
paint skrev:Jeg synes det er fint nok, at det skal fravælges. I øvrigt mener jeg også, at dem som vil modtage et organ, selv skal være donorer.


Det er jo noget pjat... Man kan ikke vide hvem der rammes af ulykke.

Så skulle du rende rundt og sikre dig at dine venner og familiemedlemmer havde et donorkort, for ellers må de jo bare dø når uheldet rammer dem?


Jeg ved ikke helt hvad du mener. Men hvis man vil modtage et organ, hvis det skulle blive nødvendigt, må man også være indforstået med, at man automatisk er donor, hvis uheldet skulle være ude.

Man kan ikke sige at mine organer er MINE, men jeg vil gerne have andres, hvis det kan redde mit liv.

Hvad så hvis der kun var en der kunne bruge det pågældende organ, og den ene person ikke selv var donor, mener du så at organet hellere skulle gå til spilde, end at gå til en der ikke selv er donor?


Det går aldrig til spilde. Er der ikke en modtager i Danmark, sendes det til Sverige, Norge eller andre lande, hvor der mangles lige netop et organ af den type.


Rigtigt, men skal Danmark så stille krav om, at den norske/svenske patient er på listen over donorer på linje med Danmark (hvor en dansk patient forbigås ved ikke at stå på listen over donorer) ellers så sender vi ikke et organ videre alene på svenske/norske lægers vurdering af succes for modtager af organet?


Som det er nu, forbigås en patient ikke, uanset tilmelding. Det er min private mening, at man moralsk set ikke kan være bekendt at forlange et livsreddende organ, hvis man ikke selv ville donere. Det nytter ikke at man kun vil modtage, men ikke give. Det må man gøre op med sig selv, én gang for alle.
1
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Hvis vi ikke ændrer retning, ender vi der hvor vi er på vej hen
Brugeravatar
Animi
Indlæg: 2642
Tilmeldt: 24. okt 2015, 14:47
Kort karma: 310
Likede indlæg: 5737

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Animi » 7. okt 2016, 18:53

Nej, det går jeg ikke ind for.

Ift alt det med "man bør kun modtage, hvis man vil give" så kan jeg i princippet godt forstå tankegangen - selvom jeg ikke er enig.
Men i praksis tror jeg det ville være noget rod.
For det første risikerer man at stå med læger, sygeplejersker osv der - forhåbentlig - imod deres vilje, skal lade en person dø, fordi denne ikke er registreret i donorregistret. Jeg kan forestille mig hvor forfærdeligt det ville være at vide at denne her person kunne man redde, men det må man ikke. Det vil vær uetisk i mine øjne, at lade en masse mennesker stå i denne situation.
Derudover - ville der skulle være en minimumstid på hvor længe man har været registreret? Ellers ville det jo alligevel ikke nytte noget, da det tager sådan ca 2 min at melde sig til med nemide. Så hvis jeg nu stod og vidste jeg skulle have en ny lever, og jeg ikke stod registreret - jamen så kunne jeg da bare registrere mig.
Hvis man så skulle være registreret i fx et år før man må modtage, vil det igen i mine øjne være uetisk at lade mennesker dø selvom man kunne redde dem, fordi "du har kun været registreret i 10 måneder."
Jeg tror bare ikke det ville fungere i praksis. Og jeg er også tilfreds med den måde det er på nu.
1
You know what the issue is with this world? Everyone wants a magical solution to their problem, and everyone refuses to believe in magic.
Brugeravatar
paint
Indlæg: 1276
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 94
Likede indlæg: 2356

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf paint » 7. okt 2016, 18:54

Rakel skrev:
paint skrev:
Falstria skrev:
paint skrev:
Nej. Jeg sagde at hvis man er villig til at modtage et organ, der kan redde ens liv - må man også være villig til at aflevere et, hvis det skulle blive aktuelt. Indstillingen: Mine organer er MINE og dem skal andre holde nallerne fra. Men hvis jeg skal bruge et organ, så vil jeg gerne have et af de andre.


Undskyld mig, men det er præcist det samme som "Dem uden donorkort må ikke få et donororgan".

Den som lægen kan redde med donororganet, kan ligge i respirator, og både før og efter donationen være imod at donere sin egen lever, nyre, hjerte osv. Det var lægen der besluttede at her kunne der reddes et liv med et donororgan, og man skal naturligvis være glad for de donerer der melder sig, men patienten (modtageren) var altså i koma.


Den noget for noget tankegang ligner dig ikke og den er rigtig grim
.


Igen. Det er ikke en noget-for-noget tankegang. Jeg mener at man skal tage stilling til organtransplantation - alle aspekter af det, og dette inkluderer også at man selv kan få brug for et organ.
I de sidste 3 måneder er 27 menneske døde, mens de ventede på et organ, fordi der er meget få donorer. De kunne være reddet.

Hvis alle bare forventer at kunne få, hvis de har brug for, men ingen vil give, så fungerer det slet ikke. Det er et moralsk valg.

Hvis man kunne lave kunstige organer, ville jeg til enhver tid, slå på tromme for at alle, der havde brug for det, skulle naturligvis have det organ. Men sådan er det desværre ikke.


Kunnet være reddet?

Der har næppe været 27 egnede organer på 3 måneder, der matchede disse patienter.
Vi er nødt til at acceptere, tror jeg, at alle ikke kan få tilvud om at modtage et organ ved behov. Uanset lovgivning.


Næppe, nej. Med de pågældende mennesker, har stået på ventelister i årevis, fordi der ikke er nok donorer. Det var dét jeg mente.
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Hvis vi ikke ændrer retning, ender vi der hvor vi er på vej hen
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1627
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2244

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 7. okt 2016, 18:55

paint skrev:

I de sidste 3 måneder er 27 menneske døde, mens de ventede på et organ, fordi der er meget få donorer. De kunne være reddet.


Og det ville være en bonus, men ikke noget de har krav på. Desuden holder transplanterede organer ikke evigt. En nyre holder gennemsnitligt i 10 år, og så skal der ske en ny transplantation. Er det rimeligt at vi skal bruge 2-6 nyrer på at holde en person i live? For slet ikke at tale om alle de ressourcer der skal bruges på følger, som fx medicin, operationer, færre sengepladser på hospitalerne, osv..
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
paint
Indlæg: 1276
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 94
Likede indlæg: 2356

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf paint » 7. okt 2016, 18:56

Advocatus-Diaboli skrev:
paint skrev:

I de sidste 3 måneder er 27 menneske døde, mens de ventede på et organ, fordi der er meget få donorer. De kunne være reddet.


Og det ville være en bonus, men ikke noget de har krav på. Desuden holder transplanterede organer ikke evigt. En nyre holder gennemsnitligt i 10 år, og så skal der ske en ny transplantation. Er det rimeligt at vi skal bruge 2-6 nyrer på at holde en person i live? For slet ikke at tale om alle de ressourcer der skal bruges på følger, som fx medicin, operationer, færre sengepladser på hospitalerne, osv..


Dét er en helt anden problematik. Men hvis du fik valget mellem at dø i morgen eller om 10 år, hvad ville du så vælge?
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Hvis vi ikke ændrer retning, ender vi der hvor vi er på vej hen
Rakel
Indlæg: 2987
Tilmeldt: 13. aug 2015, 20:27
Kort karma: 419
Likede indlæg: 3100

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Rakel » 7. okt 2016, 18:56

paint skrev:
Rakel skrev:
paint skrev:
LadyFox skrev:
paint skrev:
Falstria skrev:
paint skrev:Jeg synes det er fint nok, at det skal fravælges. I øvrigt mener jeg også, at dem som vil modtage et organ, selv skal være donorer.


Det er jo noget pjat... Man kan ikke vide hvem der rammes af ulykke.

Så skulle du rende rundt og sikre dig at dine venner og familiemedlemmer havde et donorkort, for ellers må de jo bare dø når uheldet rammer dem?


Jeg ved ikke helt hvad du mener. Men hvis man vil modtage et organ, hvis det skulle blive nødvendigt, må man også være indforstået med, at man automatisk er donor, hvis uheldet skulle være ude.

Man kan ikke sige at mine organer er MINE, men jeg vil gerne have andres, hvis det kan redde mit liv.

Hvad så hvis der kun var en der kunne bruge det pågældende organ, og den ene person ikke selv var donor, mener du så at organet hellere skulle gå til spilde, end at gå til en der ikke selv er donor?


Det går aldrig til spilde. Er der ikke en modtager i Danmark, sendes det til Sverige, Norge eller andre lande, hvor der mangles lige netop et organ af den type.


Rigtigt, men skal Danmark så stille krav om, at den norske/svenske patient er på listen over donorer på linje med Danmark (hvor en dansk patient forbigås ved ikke at stå på listen over donorer) ellers så sender vi ikke et organ videre alene på svenske/norske lægers vurdering af succes for modtager af organet?


Som det er nu, forbigås en patient ikke, uanset tilmelding. Det er min private mening, at man moralsk set ikke kan være bekendt at forlange et livsreddende organ, hvis man ikke selv ville donere. Det nytter ikke at man kun vil modtage, men ikke give. Det må man gøre op med sig selv, én gang for alle.



Men dét er jo det, du ønsker.

Skal vi stille det samme krav til andre lande? Efter at have spunget en mulig dansk modtager over, der blot ikke stod på en liste over donorer. Vi ksn vel ikke springe en dansk patient over og sende videre til en udenlandsk patient, der ikke står på en donorliste i hjemlandet?

Der er risiko for at andre lande ikke ønsker at samarbejde med os, da de ikke vurderer modtagelse ud fra donortilmeldning, men behov.

Det er næppe til Danmarks fordel at stille (ikke sundhedsbaserede) krav til udenlandske modtagere, som andre lande ikke stiller.
2
Rakel
Indlæg: 2987
Tilmeldt: 13. aug 2015, 20:27
Kort karma: 419
Likede indlæg: 3100

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Rakel » 7. okt 2016, 19:00

paint skrev:
Rakel skrev:
paint skrev:
Falstria skrev:
paint skrev:
Nej. Jeg sagde at hvis man er villig til at modtage et organ, der kan redde ens liv - må man også være villig til at aflevere et, hvis det skulle blive aktuelt. Indstillingen: Mine organer er MINE og dem skal andre holde nallerne fra. Men hvis jeg skal bruge et organ, så vil jeg gerne have et af de andre.


Undskyld mig, men det er præcist det samme som "Dem uden donorkort må ikke få et donororgan".

Den som lægen kan redde med donororganet, kan ligge i respirator, og både før og efter donationen være imod at donere sin egen lever, nyre, hjerte osv. Det var lægen der besluttede at her kunne der reddes et liv med et donororgan, og man skal naturligvis være glad for de donerer der melder sig, men patienten (modtageren) var altså i koma.


Den noget for noget tankegang ligner dig ikke og den er rigtig grim
.


Igen. Det er ikke en noget-for-noget tankegang. Jeg mener at man skal tage stilling til organtransplantation - alle aspekter af det, og dette inkluderer også at man selv kan få brug for et organ.
I de sidste 3 måneder er 27 menneske døde, mens de ventede på et organ, fordi der er meget få donorer. De kunne være reddet.

Hvis alle bare forventer at kunne få, hvis de har brug for, men ingen vil give, så fungerer det slet ikke. Det er et moralsk valg.

Hvis man kunne lave kunstige organer, ville jeg til enhver tid, slå på tromme for at alle, der havde brug for det, skulle naturligvis have det organ. Men sådan er det desværre ikke.


Kunnet være reddet?

Der har næppe været 27 egnede organer på 3 måneder, der matchede disse patienter.
Vi er nødt til at acceptere, tror jeg, at alle ikke kan få tilvud om at modtage et organ ved behov. Uanset lovgivning.


Næppe, nej. Med de pågældende mennesker, har stået på ventelister i årevis, fordi der ikke er nok donorer. Det var dét jeg mente.



Flere donationer kommer af oplysning og ikke mindst støtte/oplysning/hjælp til de pårørende, når en mulig donor ligger på sygehuset. Det er der, der skal satses stort eftet min mening tillige med den almene oplysning om emney. Ikke formodet samtykke.
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"