Automatisk organdonor?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!

Skal Danmark skifte til at alle automatisk er doner, med mindre man melder fra?

Ja!
56
58%
Nej!
33
34%
Måske, den skal jeg lige tænke lidt mere over.
7
7%
Jeg er ligeglad
0
Ingen stemmer
Ved simpelthen ikke
1
1%
 
Afgivne stemmer: 97
Brugeravatar
Animi
Indlæg: 4330
Tilmeldt: 24. okt 2015, 14:47
Kort karma: 518
Likede indlæg: 9644

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Animi » 7. okt 2016, 18:53

Nej, det går jeg ikke ind for.

Ift alt det med "man bør kun modtage, hvis man vil give" så kan jeg i princippet godt forstå tankegangen - selvom jeg ikke er enig.
Men i praksis tror jeg det ville være noget rod.
For det første risikerer man at stå med læger, sygeplejersker osv der - forhåbentlig - imod deres vilje, skal lade en person dø, fordi denne ikke er registreret i donorregistret. Jeg kan forestille mig hvor forfærdeligt det ville være at vide at denne her person kunne man redde, men det må man ikke. Det vil vær uetisk i mine øjne, at lade en masse mennesker stå i denne situation.
Derudover - ville der skulle være en minimumstid på hvor længe man har været registreret? Ellers ville det jo alligevel ikke nytte noget, da det tager sådan ca 2 min at melde sig til med nemide. Så hvis jeg nu stod og vidste jeg skulle have en ny lever, og jeg ikke stod registreret - jamen så kunne jeg da bare registrere mig.
Hvis man så skulle være registreret i fx et år før man må modtage, vil det igen i mine øjne være uetisk at lade mennesker dø selvom man kunne redde dem, fordi "du har kun været registreret i 10 måneder."
Jeg tror bare ikke det ville fungere i praksis. Og jeg er også tilfreds med den måde det er på nu.
0
You know what the issue is with this world? Everyone wants a magical solution to their problem, and everyone refuses to believe in magic.
Brugeravatar
paint
Indlæg: 3603
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 220
Likede indlæg: 7293

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf paint » 7. okt 2016, 18:54

Rakel skrev:
paint skrev:
Falstria skrev:
paint skrev:
Nej. Jeg sagde at hvis man er villig til at modtage et organ, der kan redde ens liv - må man også være villig til at aflevere et, hvis det skulle blive aktuelt. Indstillingen: Mine organer er MINE og dem skal andre holde nallerne fra. Men hvis jeg skal bruge et organ, så vil jeg gerne have et af de andre.


Undskyld mig, men det er præcist det samme som "Dem uden donorkort må ikke få et donororgan".

Den som lægen kan redde med donororganet, kan ligge i respirator, og både før og efter donationen være imod at donere sin egen lever, nyre, hjerte osv. Det var lægen der besluttede at her kunne der reddes et liv med et donororgan, og man skal naturligvis være glad for de donerer der melder sig, men patienten (modtageren) var altså i koma.


Den noget for noget tankegang ligner dig ikke og den er rigtig grim
.


Igen. Det er ikke en noget-for-noget tankegang. Jeg mener at man skal tage stilling til organtransplantation - alle aspekter af det, og dette inkluderer også at man selv kan få brug for et organ.
I de sidste 3 måneder er 27 menneske døde, mens de ventede på et organ, fordi der er meget få donorer. De kunne være reddet.

Hvis alle bare forventer at kunne få, hvis de har brug for, men ingen vil give, så fungerer det slet ikke. Det er et moralsk valg.

Hvis man kunne lave kunstige organer, ville jeg til enhver tid, slå på tromme for at alle, der havde brug for det, skulle naturligvis have det organ. Men sådan er det desværre ikke.


Kunnet være reddet?

Der har næppe været 27 egnede organer på 3 måneder, der matchede disse patienter.
Vi er nødt til at acceptere, tror jeg, at alle ikke kan få tilvud om at modtage et organ ved behov. Uanset lovgivning.


Næppe, nej. Med de pågældende mennesker, har stået på ventelister i årevis, fordi der ikke er nok donorer. Det var dét jeg mente.
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Hvis vi ikke ændrer retning, ender vi der hvor vi er på vej hen
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1605
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2223

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 7. okt 2016, 18:55

paint skrev:

I de sidste 3 måneder er 27 menneske døde, mens de ventede på et organ, fordi der er meget få donorer. De kunne være reddet.


Og det ville være en bonus, men ikke noget de har krav på. Desuden holder transplanterede organer ikke evigt. En nyre holder gennemsnitligt i 10 år, og så skal der ske en ny transplantation. Er det rimeligt at vi skal bruge 2-6 nyrer på at holde en person i live? For slet ikke at tale om alle de ressourcer der skal bruges på følger, som fx medicin, operationer, færre sengepladser på hospitalerne, osv..
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
paint
Indlæg: 3603
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 220
Likede indlæg: 7293

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf paint » 7. okt 2016, 18:56

Advocatus-Diaboli skrev:
paint skrev:

I de sidste 3 måneder er 27 menneske døde, mens de ventede på et organ, fordi der er meget få donorer. De kunne være reddet.


Og det ville være en bonus, men ikke noget de har krav på. Desuden holder transplanterede organer ikke evigt. En nyre holder gennemsnitligt i 10 år, og så skal der ske en ny transplantation. Er det rimeligt at vi skal bruge 2-6 nyrer på at holde en person i live? For slet ikke at tale om alle de ressourcer der skal bruges på følger, som fx medicin, operationer, færre sengepladser på hospitalerne, osv..


Dét er en helt anden problematik. Men hvis du fik valget mellem at dø i morgen eller om 10 år, hvad ville du så vælge?
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Hvis vi ikke ændrer retning, ender vi der hvor vi er på vej hen
Brugeravatar
Wizzze
Indlæg: 9410
Tilmeldt: 11. aug 2015, 13:16
Kort karma: 2028
Likede indlæg: 11665

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Wizzze » 7. okt 2016, 19:02

gnostic skrev:Jeg læste for en 5 år siden eller længere tilbage, at man eksperimenterede med kunstige organer... hvorfor er man ikke kommet videre med den forskning? Det ville være at foretrække for alle parter.


Det er man også, men ikke de vitale som hjerte, lever, nyrer osv. Det mekaniske hjerte er noget nær den hellige gral indenfor medicin, og der findes mange modeller og forsøg, men ingen virker optimalt. Et hjerte fra en gris, kan være en midlertidig løsning, men det er stadig kun et donorhjerte som er den optimale løsning.
0
Do as I say! :whip:
Brugeravatar
Annione
Indlæg: 2337
Tilmeldt: 11. aug 2015, 21:23
Kort karma: 379
Likede indlæg: 3467
Kontakt:

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Annione » 7. okt 2016, 19:22

Ja, jeg er for at man aktivt skal afmelde sig som donor. Det tvinger en beslutning igennem, i forhold til det slatne system vi har i dag.

Jeg synes forøvrigt det er noget pjat at ens krop "tilhører staten" - den tilhører menneskeheden, hvis den tilhører nogen som helst. Staten har blot tvunget dig til at tage stilling, noget som alle burde gøre, lige meget hvad.
7
Brugeravatar
Annione
Indlæg: 2337
Tilmeldt: 11. aug 2015, 21:23
Kort karma: 379
Likede indlæg: 3467
Kontakt:

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Annione » 7. okt 2016, 19:23

Joe skrev:Jeg tænker umiddelbart at lægerne vil foretrække at redde de liv det er muligt at redde, i stedet for at lade et menneske ligge, fordi denne har sagt nej til organdonation.

Det vil jeg egentlig også foretrække at de gør.


Det er ikke noget de foretrækker. De er forpligtet til det, gennem deres lægeløfte.
1
Brugeravatar
Annione
Indlæg: 2337
Tilmeldt: 11. aug 2015, 21:23
Kort karma: 379
Likede indlæg: 3467
Kontakt:

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Annione » 7. okt 2016, 19:26

Rakel skrev:
Annione skrev:Ja, jeg er for at man aktivt skal afmelde sig som donor. Det tvinger en beslutning igennem, i forhold til det slatne system vi har i dag.

Jeg synes forøvrigt det er noget pjat at ens krop "tilhører staten" - den tilhører menneskeheden, hvis den tilhører nogen som helst. Staten har blot tvunget dig til at tage stilling, noget som alle burde gøre, lige meget hvad.


Hvorfor tllhører den enkeltes krop/organer menneskeheden? Og ikke individet?


Fordi individet allerede har taget stilling til donation.
0
Brugeravatar
Annione
Indlæg: 2337
Tilmeldt: 11. aug 2015, 21:23
Kort karma: 379
Likede indlæg: 3467
Kontakt:

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Annione » 7. okt 2016, 19:32

Rakel skrev:
Okay, dét forstår jeg så ikke og fair nok. Uanset stillingtagen tilhører et individ ikke nogen eller noget efter min mening.


Jeg tror vi misforstår hinanden. Jeg mener ikke at man længere er et individ, når man er død (herunder også hjernedød) - og hvis man kan sige, at ens organer overhovedet tilhører nogen, når man er død, så tilhører de ikke staten, men menneskeheden.

Det er ikke min mening at skabe splid eller dybere debat, det var mere for at give min mening til kende.
0
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1605
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2223

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 7. okt 2016, 19:34

paint skrev:
Advocatus-Diaboli skrev:
paint skrev:

I de sidste 3 måneder er 27 menneske døde, mens de ventede på et organ, fordi der er meget få donorer. De kunne være reddet.


Og det ville være en bonus, men ikke noget de har krav på. Desuden holder transplanterede organer ikke evigt. En nyre holder gennemsnitligt i 10 år, og så skal der ske en ny transplantation. Er det rimeligt at vi skal bruge 2-6 nyrer på at holde en person i live? For slet ikke at tale om alle de ressourcer der skal bruges på følger, som fx medicin, operationer, færre sengepladser på hospitalerne, osv..


Dét er en helt anden problematik. Men hvis du fik valget mellem at dø i morgen eller om 10 år, hvad ville du så vælge?


Jeg ville uden tøven vælge at dø i morgen, fremfor at skulle leve yderligere 10 år med medicinforbrug, begrænsninger i mit liv, ekstra operationer, store regninger, voksende bitterhed efterhånden som jeg nærmede mig de 10 år senere samt alle de andre ting, som du meget bekvemt undlod at nævne i dine valgmuligheder.

Men det kan jo være ligemeget, eftersom det ikke har noget med sagen at gøre. Ingen får det valg.
0
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 6573
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 746
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 10820

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf LadyFox » 7. okt 2016, 19:36

Annione skrev:
Rakel skrev:
Annione skrev:Ja, jeg er for at man aktivt skal afmelde sig som donor. Det tvinger en beslutning igennem, i forhold til det slatne system vi har i dag.

Jeg synes forøvrigt det er noget pjat at ens krop "tilhører staten" - den tilhører menneskeheden, hvis den tilhører nogen som helst. Staten har blot tvunget dig til at tage stilling, noget som alle burde gøre, lige meget hvad.


Hvorfor tllhører den enkeltes krop/organer menneskeheden? Og ikke individet?


Fordi individet allerede har taget stilling til donation.

Man har da ikke taget stilling bare fordi at man er automatisk tilmeldt? Eller jo, hvis man har frameldt sig, men i det tilfælde er at man donerer jo ikke = man har taget stilling.
Eller mener du at man kun har taget stilling hvis man vælger at donere?
0
"You used to call me on my cell phone,
Late night when you need my love"
Brugeravatar
Annione
Indlæg: 2337
Tilmeldt: 11. aug 2015, 21:23
Kort karma: 379
Likede indlæg: 3467
Kontakt:

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Annione » 7. okt 2016, 19:39

LadyFox skrev:Man har da ikke taget stilling bare fordi at man er automatisk tilmeldt? Eller jo, hvis man har frameldt sig, men i det tilfælde er at man donerer jo ikke = man har taget stilling.
Eller mener du at man kun har taget stilling hvis man vælger at donere?


Jeg mener at staten tvinger én til at tage stilling, når man automatisk er tilmeldt - fordi så ved man jo, at man er organdonor, i det øjeblik man fylder 18, medmindre man aktivt framelder sig.
Man burde dog nok få et brev om det, i god tid, så man kunne blive mindet om det.
0
Brugeravatar
Advocatus-Diaboli
Bortvist
Indlæg: 1605
Tilmeldt: 8. mar 2016, 15:10
Kort karma: 238
Likede indlæg: 2223

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Advocatus-Diaboli » 7. okt 2016, 19:41

LadyFox skrev:
Annione skrev:
Rakel skrev:
Annione skrev:Ja, jeg er for at man aktivt skal afmelde sig som donor. Det tvinger en beslutning igennem, i forhold til det slatne system vi har i dag.

Jeg synes forøvrigt det er noget pjat at ens krop "tilhører staten" - den tilhører menneskeheden, hvis den tilhører nogen som helst. Staten har blot tvunget dig til at tage stilling, noget som alle burde gøre, lige meget hvad.


Hvorfor tllhører den enkeltes krop/organer menneskeheden? Og ikke individet?


Fordi individet allerede har taget stilling til donation.

Man har da ikke taget stilling bare fordi at man er automatisk tilmeldt? Eller jo, hvis man har frameldt sig, men i det tilfælde er at man donerer jo ikke = man har taget stilling.
Eller mener du at man kun har taget stilling hvis man vælger at donere?


Jeg vil gerne være en flue på væggen, når nogen fortæller en feminist at deres krop tilhører menneskeheden, og ikke individet selv.
2
Listen, I'm a nice person - so if I'm an asshole to you, you need to ask yourself why.
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 2988
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 340
Likede indlæg: 1597

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf Falstria » 7. okt 2016, 19:42

paint skrev:
Falstria skrev:
paint skrev:
Nej. Jeg sagde at hvis man er villig til at modtage et organ, der kan redde ens liv - må man også være villig til at aflevere et, hvis det skulle blive aktuelt. Indstillingen: Mine organer er MINE og dem skal andre holde nallerne fra. Men hvis jeg skal bruge et organ, så vil jeg gerne have et af de andre.


Undskyld mig, men det er præcist det samme som "Dem uden donorkort må ikke få et donororgan".

Den som lægen kan redde med donororganet, kan ligge i respirator, og både før og efter donationen være imod at donere sin egen lever, nyre, hjerte osv. Det var lægen der besluttede at her kunne der reddes et liv med et donororgan, og man skal naturligvis være glad for de donerer der melder sig, men patienten (modtageren) var altså i koma.


Den noget for noget tankegang ligner dig ikke og den er rigtig grim
.


Igen. Det er ikke en noget-for-noget tankegang. Jeg mener at man skal tage stilling til organtransplantation - alle aspekter af det, og dette inkluderer også at man selv kan få brug for et organ.
I de sidste 3 måneder er 27 menneske døde, mens de ventede på et organ, fordi der er meget få donorer. De kunne være reddet.

Hvis alle bare forventer at kunne få, hvis de har brug for, men ingen vil give, så fungerer det slet ikke. Det er et moralsk valg.

Hvis man kunne lave kunstige organer, ville jeg til enhver tid, slå på tromme for at alle, der havde brug for det, skulle naturligvis have det organ. Men sådan er det desværre ikke.


Jeg vil gerne ændre min stemme fra et "måske" til et klart og rungende "nej" nu!

Jeg var i tvivl før og mente at det kunne afhænge af det enkelte organ man valgte at donere (pr. automatik), men det er jeg ikke længere.

Jeg skal ikke være organdonor, med risiko for at de tager hvad som helst, for måske at have noget at bytte med svenskerne i det fald at en dansk patient på det samme tidspunkt behøver noget jeg ikke kan levere.
0
Brugeravatar
landsbytossen
Indlæg: 1607
Tilmeldt: 12. dec 2015, 19:45
Kort karma: 118
Geografisk sted: i den ene ende af min skygge
Likede indlæg: 1942

Re: Automatisk organdonor?

Indlægaf landsbytossen » 7. okt 2016, 19:42

Det er ligrøveri.
2
Min mening står ikke til diskussion.

"Hvad skal vi med folk, der læser statskundskab ? Det kommer der bare sådan nogle som Svend Auken ud af"
Citat: Mogens Glistrup

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"