Ungarn afskaffer demokratiet

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3204
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2111

Re: Ungarn afskaffer demokratiet

Indlægaf eks-Maupassant » 11. okt 2016, 12:59

paint skrev:
eks-Maupassant skrev:
paint skrev:I Ungarn, er man i færd med at reducere demokratiet. I Holland, har man afskaffet velfærdsstaten. Det går godt i EU.



"King Willem-Alexander delivered a message to the Dutch people from the government in a nationally televised address: the welfare state of the 20th century is gone.

In its place a "participation society" is emerging, in which people must take responsibility for their own future and create their own social and financial safety nets, with less help from the national government. "

http://www.independent.co.uk/news/world ... 22421.html



Velfærdsstaterne ER døde, det bliver bare afskaffet i et adstadigt tempo så folk ikke brokker sig så meget. Det kan ikke lade sig gøre at have dem i nutiden med globalisering osv. "You can have open borders, or you can have a wellfare state, but you can't have both"


Nej. Der skal jo være til kongens apanage, så han har råd til fine stribede bukser. Kontanthjælp og lignende, bliver noget man henter i papkrus på gaden, mens man sidder og fryser :gruble:


C'mon, velfærdstaterne koster vel 100.000 gange mere end at have nogen kongelige gående.

Velfærdstaterne duede i en tid hvor virksomheder ikke kunne rykke på den anden side af kloden. Og hvor der ikke var åbne grænser i Europa, så de lande med mest attraktive velfærdssystemer bliver til trækplastre for hele EUs havenots. Og hvor de vandrende arbejdstagere ikke trykkede lønningerne ned i de lande med højest lønninger. Og hvor Kina ikke var blevet til verdens største økonomi, baseret på lave lønninger.

Velfærdsstaternes storhedstid var fra 1960erne til omkring 2000.

Den tid er altså bare forbi. Ligesom fregatternes og fastnettelefonernes og den kongelige enevældes tid. Men der er jo også stadig nogen der har fastnettelefoner, det tager lidt tid før det hele bliver skiftet ud, efter at det er forældet.

Alle regeringer i rigtigt mange år har haft samme strategi, at fjerne velfærdsstaten langsomt med salamitaktik. Først lidt på dagpenge, så lidt på SU, lidt her, lidt der osv. Fordi det er det eneste der kan lade sig gøre. Det skal væk, men man kan ikke fjerne det i en omgang, fordi så stemmer folk på populister der mener vi skal lave en Grækenland.
0
Brugeravatar
paint
Indlæg: 1280
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 94
Likede indlæg: 2358

Re: Ungarn afskaffer demokratiet

Indlægaf paint » 11. okt 2016, 15:20

eks-Maupassant skrev:
paint skrev:
eks-Maupassant skrev:
paint skrev:I Ungarn, er man i færd med at reducere demokratiet. I Holland, har man afskaffet velfærdsstaten. Det går godt i EU.



"King Willem-Alexander delivered a message to the Dutch people from the government in a nationally televised address: the welfare state of the 20th century is gone.

In its place a "participation society" is emerging, in which people must take responsibility for their own future and create their own social and financial safety nets, with less help from the national government. "

http://www.independent.co.uk/news/world ... 22421.html



Velfærdsstaterne ER døde, det bliver bare afskaffet i et adstadigt tempo så folk ikke brokker sig så meget. Det kan ikke lade sig gøre at have dem i nutiden med globalisering osv. "You can have open borders, or you can have a wellfare state, but you can't have both"


Nej. Der skal jo være til kongens apanage, så han har råd til fine stribede bukser. Kontanthjælp og lignende, bliver noget man henter i papkrus på gaden, mens man sidder og fryser :gruble:


C'mon, velfærdstaterne koster vel 100.000 gange mere end at have nogen kongelige gående.

Velfærdstaterne duede i en tid hvor virksomheder ikke kunne rykke på den anden side af kloden. Og hvor der ikke var åbne grænser i Europa, så de lande med mest attraktive velfærdssystemer bliver til trækplastre for hele EUs havenots. Og hvor de vandrende arbejdstagere ikke trykkede lønningerne ned i de lande med højest lønninger. Og hvor Kina ikke var blevet til verdens største økonomi, baseret på lave lønninger.

Velfærdsstaternes storhedstid var fra 1960erne til omkring 2000.

Den tid er altså bare forbi. Ligesom fregatternes og fastnettelefonernes og den kongelige enevældes tid. Men der er jo også stadig nogen der har fastnettelefoner, det tager lidt tid før det hele bliver skiftet ud, efter at det er forældet.

Alle regeringer i rigtigt mange år har haft samme strategi, at fjerne velfærdsstaten langsomt med salamitaktik. Først lidt på dagpenge, så lidt på SU, lidt her, lidt der osv. Fordi det er det eneste der kan lade sig gøre. Det skal væk, men man kan ikke fjerne det i en omgang, fordi så stemmer folk på populister der mener vi skal lave en Grækenland.


Jeg tror nu at salamien, vil vise sig at være ret lang ;)
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Hvis vi ikke ændrer retning, ender vi der hvor vi er på vej hen
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3204
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2111

Re: Ungarn afskaffer demokratiet

Indlægaf eks-Maupassant » 11. okt 2016, 15:26

paint skrev:
eks-Maupassant skrev:
paint skrev:
eks-Maupassant skrev:
paint skrev:I Ungarn, er man i færd med at reducere demokratiet. I Holland, har man afskaffet velfærdsstaten. Det går godt i EU.



"King Willem-Alexander delivered a message to the Dutch people from the government in a nationally televised address: the welfare state of the 20th century is gone.

In its place a "participation society" is emerging, in which people must take responsibility for their own future and create their own social and financial safety nets, with less help from the national government. "

http://www.independent.co.uk/news/world ... 22421.html



Velfærdsstaterne ER døde, det bliver bare afskaffet i et adstadigt tempo så folk ikke brokker sig så meget. Det kan ikke lade sig gøre at have dem i nutiden med globalisering osv. "You can have open borders, or you can have a wellfare state, but you can't have both"


Nej. Der skal jo være til kongens apanage, så han har råd til fine stribede bukser. Kontanthjælp og lignende, bliver noget man henter i papkrus på gaden, mens man sidder og fryser :gruble:


C'mon, velfærdstaterne koster vel 100.000 gange mere end at have nogen kongelige gående.

Velfærdstaterne duede i en tid hvor virksomheder ikke kunne rykke på den anden side af kloden. Og hvor der ikke var åbne grænser i Europa, så de lande med mest attraktive velfærdssystemer bliver til trækplastre for hele EUs havenots. Og hvor de vandrende arbejdstagere ikke trykkede lønningerne ned i de lande med højest lønninger. Og hvor Kina ikke var blevet til verdens største økonomi, baseret på lave lønninger.

Velfærdsstaternes storhedstid var fra 1960erne til omkring 2000.

Den tid er altså bare forbi. Ligesom fregatternes og fastnettelefonernes og den kongelige enevældes tid. Men der er jo også stadig nogen der har fastnettelefoner, det tager lidt tid før det hele bliver skiftet ud, efter at det er forældet.

Alle regeringer i rigtigt mange år har haft samme strategi, at fjerne velfærdsstaten langsomt med salamitaktik. Først lidt på dagpenge, så lidt på SU, lidt her, lidt der osv. Fordi det er det eneste der kan lade sig gøre. Det skal væk, men man kan ikke fjerne det i en omgang, fordi så stemmer folk på populister der mener vi skal lave en Grækenland.


Jeg tror nu at salamien, vil vise sig at være ret lang ;)


Hæhæ ja det er en ordentlig svend
0
Falstria
Indlæg: 1096
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 78
Likede indlæg: 437

Re: Ungarn afskaffer demokratiet

Indlægaf Falstria » 11. okt 2016, 18:22

eks-Maupassant skrev:
paint skrev:
eks-Maupassant skrev:
paint skrev:I Ungarn, er man i færd med at reducere demokratiet. I Holland, har man afskaffet velfærdsstaten. Det går godt i EU.



"King Willem-Alexander delivered a message to the Dutch people from the government in a nationally televised address: the welfare state of the 20th century is gone.

In its place a "participation society" is emerging, in which people must take responsibility for their own future and create their own social and financial safety nets, with less help from the national government. "

http://www.independent.co.uk/news/world ... 22421.html



Velfærdsstaterne ER døde, det bliver bare afskaffet i et adstadigt tempo så folk ikke brokker sig så meget. Det kan ikke lade sig gøre at have dem i nutiden med globalisering osv. "You can have open borders, or you can have a wellfare state, but you can't have both"


Nej. Der skal jo være til kongens apanage, så han har råd til fine stribede bukser. Kontanthjælp og lignende, bliver noget man henter i papkrus på gaden, mens man sidder og fryser :gruble:


C'mon, velfærdstaterne koster vel 100.000 gange mere end at have nogen kongelige gående.

Velfærdstaterne duede i en tid hvor virksomheder ikke kunne rykke på den anden side af kloden. Og hvor der ikke var åbne grænser i Europa, så de lande med mest attraktive velfærdssystemer bliver til trækplastre for hele EUs havenots. Og hvor de vandrende arbejdstagere ikke trykkede lønningerne ned i de lande med højest lønninger. Og hvor Kina ikke var blevet til verdens største økonomi, baseret på lave lønninger.

Velfærdsstaternes storhedstid var fra 1960erne til omkring 2000.

Den tid er altså bare forbi. Ligesom fregatternes og fastnettelefonernes og den kongelige enevældes tid. Men der er jo også stadig nogen der har fastnettelefoner, det tager lidt tid før det hele bliver skiftet ud, efter at det er forældet.

Alle regeringer i rigtigt mange år har haft samme strategi, at fjerne velfærdsstaten langsomt med salamitaktik. Først lidt på dagpenge, så lidt på SU, lidt her, lidt der osv. Fordi det er det eneste der kan lade sig gøre. Det skal væk, men man kan ikke fjerne det i en omgang, fordi så stemmer folk på populister der mener vi skal lave en Grækenland.



Det fænomen du taler om, tid, når du siger "den tid er forbi", er både årsag til og løsning på udfordringen med at opretholde velfærdsstaten.

Vi har været for tidligt ude, vi var firstmovers både lokalt og globalt.
Globalisering udligner de forskelle der er over tid, uden globalisering ville de ikke udjævnes.

Velfærdsstaterne har bredt sig hurtigere end brugen af ild, hjulet, arabiske tal, krudt og kugler, osv.
Inden for bare én menneskealder er der sket rigtig meget.

Spanien var et diktatur da jeg blev født.
Halvdelen af Europa var kommunistisk i højere grad end Kina er det i dag.
Der er uhyrligt mange mennesker der ikke lever i fattigdom eller er undertrykte længere bare i vores nabolag, i forhold til tidligere.
Og jeg er da ikke fyldt 40 endnu.
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3204
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2111

Re: Ungarn afskaffer demokratiet

Indlægaf eks-Maupassant » 11. okt 2016, 19:49

Falstria skrev:
eks-Maupassant skrev:
paint skrev:
eks-Maupassant skrev:
paint skrev:I Ungarn, er man i færd med at reducere demokratiet. I Holland, har man afskaffet velfærdsstaten. Det går godt i EU.



"King Willem-Alexander delivered a message to the Dutch people from the government in a nationally televised address: the welfare state of the 20th century is gone.

In its place a "participation society" is emerging, in which people must take responsibility for their own future and create their own social and financial safety nets, with less help from the national government. "

http://www.independent.co.uk/news/world ... 22421.html



Velfærdsstaterne ER døde, det bliver bare afskaffet i et adstadigt tempo så folk ikke brokker sig så meget. Det kan ikke lade sig gøre at have dem i nutiden med globalisering osv. "You can have open borders, or you can have a wellfare state, but you can't have both"


Nej. Der skal jo være til kongens apanage, så han har råd til fine stribede bukser. Kontanthjælp og lignende, bliver noget man henter i papkrus på gaden, mens man sidder og fryser :gruble:


C'mon, velfærdstaterne koster vel 100.000 gange mere end at have nogen kongelige gående.

Velfærdstaterne duede i en tid hvor virksomheder ikke kunne rykke på den anden side af kloden. Og hvor der ikke var åbne grænser i Europa, så de lande med mest attraktive velfærdssystemer bliver til trækplastre for hele EUs havenots. Og hvor de vandrende arbejdstagere ikke trykkede lønningerne ned i de lande med højest lønninger. Og hvor Kina ikke var blevet til verdens største økonomi, baseret på lave lønninger.

Velfærdsstaternes storhedstid var fra 1960erne til omkring 2000.

Den tid er altså bare forbi. Ligesom fregatternes og fastnettelefonernes og den kongelige enevældes tid. Men der er jo også stadig nogen der har fastnettelefoner, det tager lidt tid før det hele bliver skiftet ud, efter at det er forældet.

Alle regeringer i rigtigt mange år har haft samme strategi, at fjerne velfærdsstaten langsomt med salamitaktik. Først lidt på dagpenge, så lidt på SU, lidt her, lidt der osv. Fordi det er det eneste der kan lade sig gøre. Det skal væk, men man kan ikke fjerne det i en omgang, fordi så stemmer folk på populister der mener vi skal lave en Grækenland.



Det fænomen du taler om, tid, når du siger "den tid er forbi", er både årsag til og løsning på udfordringen med at opretholde velfærdsstaten.

Vi har været for tidligt ude, vi var firstmovers både lokalt og globalt.
Globalisering udligner de forskelle der er over tid, uden globalisering ville de ikke udjævnes.

Velfærdsstaterne har bredt sig hurtigere end brugen af ild, hjulet, arabiske tal, krudt og kugler, osv.
Inden for bare én menneskealder er der sket rigtig meget.

Spanien var et diktatur da jeg blev født.
Halvdelen af Europa var kommunistisk i højere grad end Kina er det i dag.
Der er uhyrligt mange mennesker der ikke lever i fattigdom eller er undertrykte længere bare i vores nabolag, i forhold til tidligere.
Og jeg er da ikke fyldt 40 endnu.


Ja det er jo rigtigt godt for dem der er i den anden ende der får jobs, fordi de før ikke havde nogen.

Ud fra så'n et solidaritet-med-de-fattige-i-fjerne lande skulle man være glødende globalist.
0
Falstria
Indlæg: 1096
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 78
Likede indlæg: 437

Re: Ungarn afskaffer demokratiet

Indlægaf Falstria » 11. okt 2016, 20:07

eks-Maupassant skrev:
Ja det er jo rigtigt godt for dem der er i den anden ende der får jobs, fordi de før ikke havde nogen.

Ud fra så'n et solidaritet-med-de-fattige-i-fjerne lande skulle man være glødende globalist.



Tja, jeg ser ikke hverken EL og SF som værende glødende globalister, tværtimod.

Men det betyder jo at noget tilbagegang i forhold til det vi har praktiseret, på visse punkter ikke kan undgås. Medmindre vi bliver en lille enklave med særregler (undtagelser), som f.eks. Schweiz.
Der burde vi søge inspiration.
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3204
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2111

Re: Ungarn afskaffer demokratiet

Indlægaf eks-Maupassant » 11. okt 2016, 22:29

Falstria skrev:
eks-Maupassant skrev:
Ja det er jo rigtigt godt for dem der er i den anden ende der får jobs, fordi de før ikke havde nogen.

Ud fra så'n et solidaritet-med-de-fattige-i-fjerne lande skulle man være glødende globalist.



Tja, jeg ser ikke hverken EL og SF som værende glødende globalister, tværtimod.

Men det betyder jo at noget tilbagegang i forhold til det vi har praktiseret, på visse punkter ikke kan undgås. Medmindre vi bliver en lille enklave med særregler (undtagelser), som f.eks. Schweiz.
Der burde vi søge inspiration.


Næ de har brugt 40 år på at brokke sig over at 3. verden var fattig og ikke havde jobs og industri, og når de så får det, ja så er det også galt og helt i vejen fordi nogen af jobsene kommer herfra :)

For mig er jeg ikke så meget om globalisering er en dårlig eller en god ting, det er for mig bare et fact of life man må acceptere og leve med, lissom så meget andet.
0
Brugeravatar
eks-Maupassant
Indlæg: 3204
Tilmeldt: 28. dec 2015, 18:52
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2111

Re: Ungarn afskaffer demokratiet

Indlægaf eks-Maupassant » 11. okt 2016, 22:29

Vi kan ikke lave en Schweiz fordi vi er med i EU.
0
Thomas31
Indlæg: 129
Tilmeldt: 12. mar 2016, 01:47
Kort karma: 5
Likede indlæg: 32

Re: Ungarn afskaffer demokratiet

Indlægaf Thomas31 » 12. okt 2016, 23:39

eks-Maupassant skrev:
Falstria skrev:
eks-Maupassant skrev:
Ja det er jo rigtigt godt for dem der er i den anden ende der får jobs, fordi de før ikke havde nogen.

Ud fra så'n et solidaritet-med-de-fattige-i-fjerne lande skulle man være glødende globalist.



Tja, jeg ser ikke hverken EL og SF som værende glødende globalister, tværtimod.

Men det betyder jo at noget tilbagegang i forhold til det vi har praktiseret, på visse punkter ikke kan undgås. Medmindre vi bliver en lille enklave med særregler (undtagelser), som f.eks. Schweiz.
Der burde vi søge inspiration.


Næ de har brugt 40 år på at brokke sig over at 3. verden var fattig og ikke havde jobs og industri, og når de så får det, ja så er det også galt og helt i vejen fordi nogen af jobsene kommer herfra :)

For mig er jeg ikke så meget om globalisering er en dårlig eller en god ting, det er for mig bare et fact of life man må acceptere og leve med, lissom så meget andet.


Det er en mærkelig apatisk holdning til en aldeles udefinerbar størrelse som globalisering. Udviklingen er på ingen måde givet og vil i vidt omfang være politisk styret og dermed den enkelte vælgers eraringer.

Velfærdssamfundet er jo ikke under afvikling. Hvornår var udgifterne til SU, sundhed osv større end i dag? Aldrig. Nedskæringer nogle steder er for at investere andre steder. En anelse mindre til SU, men flere studerende, og mange flere, der fx overlever kræft pga ny viden og dyr behandling.

Der skal givetvis reformeres og effektiviseres men i længden er velfærdssamfundet en konkurrencefordel for Danmark. Hvad er alternativet?
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"