Jobjagter-tråden

Brugeravatar
Neenah
Indlæg: 1040
Tilmeldt: 12. aug 2015, 12:37
Kort karma: 186
Likede indlæg: 1944

Re: Jobjagter-tråden

Indlægaf Neenah » 24. maj 2016, 10:43

DetSorteCirkus skrev:Jeg ville prøve at få samlet notaterne til nogle små historier/cases, da de dels er mere overskuelige og konkrete for ansættelsesudvalget at forstå, dels lettere for dig at huske, når du sidder inde til samtalen.

Medmindre dem, du skal tale med, er tabt bag en vogn ligesom dem, jeg var til samtale hos forrige gang, og det dermed reelt ikke vil være et sted, du vil komme til at trives, kan du roligt gå ud fra, at de kun har indkaldt kandidater, som efter deres vurdering vil kunne varetage det pågældende job, og at du derfor allerede er sluppet igennem det faglige nåleøje.
Da jeg første gang skulle til samtale omkring et job i folkeskolen, hvilket dengang ikke rigtig mindede om noget, jeg havde lavet før, blev jeg også i glimt ramt af den følelse, du beskriver, og det hjalp rigtig meget at have tillid til, at lederen vidste, hvad hun foretog sig og huske mig selv på, at det lige nu ikke var op til mig at afgøre, hvad jeg ville kunne finde ud af og leve op til og alt det. Lige det er der simpelthen ikke nogen grund til at sidde og diskutere med sig selv, selvom det ved gud sommetider kan være svært at lade være.


Jeg fik måske ikke helt udtrykt mig klart, men det er primært teori jeg har fra min grunduddannelse i vejledning. Der er ikke meget case og historie over det. Men det kan godt være, jeg skal prøve at se om jeg kan huske tilbage på nogle cases, der er værd at hive frem.

Åh, og jeg ved jo godt at de kun hiver mig ind, hvis de tror på min faglighed. Men når jeg gang på gang bliver valgt fra pga. erfaring, så stiller de jo et eller andet sted spørgsmål ved mine kvalifikationer. Og hvordan kommer man udenom det? Det er jo ikke fordi jeg kan sige at jeg har brugt det sidste år på at dygtiggøre mig, ved at vejlede mig selv. Hvis noget, så har jeg jo kørt en til tider selvdestruktiv kurs, der ikke har været godt for min faglige og professionelle selvtillid.
0
Brugeravatar
Neenah
Indlæg: 1040
Tilmeldt: 12. aug 2015, 12:37
Kort karma: 186
Likede indlæg: 1944

Re: Jobjagter-tråden

Indlægaf Neenah » 24. maj 2016, 10:59

Smiling_Goat skrev:
Læser op på det alligevel. Jeg ved godt, det vil gøre dig mere nervøs, men jeg tror bare heller ikke, det er en god idé at komme uforberedt. Hjælper det, hvis jeg siger, at jeg har lært, at man slet ikke inviteres til samtale, hvis de er i tvivl om ens evner?
De får så mange ansøgninger, så selvfølgelig udvælger de, de mest fagligr kvalificerede ud fra dem. Så hvis du bare kan virke sympatisk, er du nået langt, tror jeg.

Hvis det så ikke lykkes alligevel, betyder det altså ikke nødvendigvis, at du ikke er sympatisk osv. Folk er forskellige, og I matchede måske bare ikke hinandens personligheder. Og hvis du ellers har været ærlig i din ansøgning, tror jeg godt, du kan gå ud fra, du er dygtig nok :)
____________________

Min skole er i øvrigt voldsomt interesserede i min idé. De vil afholde et møde, hvor de vil forsøge at finde ud af det praktiske... Det er helt ærligt kommet bag på mig. Jeg troede virkelig, de bare ville sende et høfligt afslag.


Jeg ved det jo godt. Men min nervøsitet får mig ikke til at fremstå særlig sympatisk, tror jeg, og det er mest det, jeg er bange for. Jeg er faktisk ikke så bange for om de ikke skal synes jeg er dygtig, osv. (hvilket lyder fjollet i forhold til det oplæg jeg har skrevet her), men mere for at det, at de ikke synes jeg er dygtig, fører til at jeg ikke får jobbet. Den værste tanke lige nu, er at jeg skal tilbage til endnu mere jobsøgningsræs - nu med 10.000 andre nyuddannede som konkurrenter.
0
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 8246
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 982
Likede indlæg: 16710

Re: Jobjagter-tråden

Indlægaf DetSorteCirkus » 24. maj 2016, 11:08

Neenah skrev:Jeg fik måske ikke helt udtrykt mig klart, men det er primært teori jeg har fra min grunduddannelse i vejledning. Der er ikke meget case og historie over det. Men det kan godt være, jeg skal prøve at se om jeg kan huske tilbage på nogle cases, der er værd at hive frem.

Åh, og jeg ved jo godt at de kun hiver mig ind, hvis de tror på min faglighed. Men når jeg gang på gang bliver valgt fra pga. erfaring, så stiller de jo et eller andet sted spørgsmål ved mine kvalifikationer. Og hvordan kommer man udenom det? Det er jo ikke fordi jeg kan sige at jeg har brugt det sidste år på at dygtiggøre mig, ved at vejlede mig selv. Hvis noget, så har jeg jo kørt en til tider selvdestruktiv kurs, der ikke har været godt for min faglige og professionelle selvtillid.


Det er ikke for at være nedladende, for sådan er det overhovedet ikke ment, men så lyder det lidt, som om du er ved at forberede dig til en eksamen.
Uanset hvor lidt eller meget erfaring, man har, så er det efter min mening en god tommelfingerregel at holde teori helt ude af billedet, medmindre man skal til samtale om et meget akademisk videnstungt job. Jeg vil næsten gå så langt til at sige, at forskellen på at være studerende og færdiguddannet, i hvert fald indenfor vores felt, netop ligger i at kunne tage teorien et skridt længere op, end man ville skulle kunne til en eksamen, nemlig omsætte den til praksis.
Jeg fornemmer, at du har alt, alt for lave tanker om dine egne erfaringer og derfor tyer til det, som du ved, at du tidligere har opnået gode resultater indenfor, nemlig akademia, og det er nok ikke den bedste kurs forud for en jobsamtale. Du har jo et godt cv og har lavet en masse relevante ting, så du har ikke engang nødigt at kompensere. Jeg er heller ikke enig i, at der bliver sat spørgsmålstegn ved dine kvalifikationer, når en mere erfaren kandidat bliver valgt. Forskellen på jer er tidsmæssig, og det devaluerer ikke dine erfaringer. Du har nået en masse indenfor de år, du har haft til rådighed.

Jeg synes, du skal trække nogle få, centrale punkter ud af dine noter og illustrere dem med eksempler fra dit hidtidige arbejdsliv, og her er det vigtigt at tænke i kompetencer fremfor arbejdsopgaver. I går blev jeg fx. spurgt til, hvordan jeg ville have det med at skulle være kontaktlærer (klasselærer), når det nu ikke havde været en del af mine hidtidige ansættelser, og her trak jeg bl.a. nogle eksempler frem fra forældresamarbejde (og tydelig kommunikation) generelt, hvilket udvalget responderede positivt på.

Med tanke på, hvor svært det er at få sit første job, ikke mindst som humanist, behøver du ikke komme med anden forklaring på det seneste år, end at du har haft travlt med kompetenceafklaring og jobsøgning.
1
"For det første er jeg ikke dyretæmmer, og for det andet står jeg MIDT i en opvask!!!"
Brugeravatar
Neenah
Indlæg: 1040
Tilmeldt: 12. aug 2015, 12:37
Kort karma: 186
Likede indlæg: 1944

Re: Jobjagter-tråden

Indlægaf Neenah » 24. maj 2016, 11:15

DetSorteCirkus skrev:
Det er ikke for at være nedladende, for sådan er det overhovedet ikke ment, men så lyder det lidt, som om du er ved at forberede dig til en eksamen.
Uanset hvor lidt eller meget erfaring, man har, så er det efter min mening en god tommelfingerregel at holde teori helt ude af billedet, medmindre man skal til samtale om et meget akademisk videnstungt job. Jeg vil næsten gå så langt til at sige, at forskellen på at være studerende og færdiguddannet, i hvert fald indenfor vores felt, netop ligger i at kunne tage teorien et skridt længere op, end man ville skulle kunne til en eksamen, nemlig omsætte den til praksis.
Jeg fornemmer, at du har alt, alt for lave tanker om dine egne erfaringer og derfor tyer til det, som du ved, at du tidligere har opnået gode resultater indenfor, nemlig akademia, og det er nok ikke den bedste kurs forud for en jobsamtale. Du har jo et godt cv og har lavet en masse relevante ting, så du har ikke engang nødigt at kompensere. Jeg er heller ikke enig i, at der bliver sat spørgsmålstegn ved dine kvalifikationer, når en mere erfaren kandidat bliver valgt. Forskellen på jer er tidsmæssig, og det devaluerer ikke dine erfaringer. Du har nået en masse indenfor de år, du har haft til rådighed.

Jeg synes, du skal trække nogle få, centrale punkter ud af dine noter og illustrere dem med eksempler fra dit hidtidige arbejdsliv, og her er det vigtigt at tænke i kompetencer fremfor arbejdsopgaver. I går blev jeg fx. spurgt til, hvordan jeg ville have det med at skulle være kontaktlærer (klasselærer), når det nu ikke havde været en del af mine hidtidige ansættelser, og her trak jeg nogle eksempler frem fra forældresamarbejde (og tydelig kommunikation) generelt, hvilket udvalget responderede positivt på.

Med tanke på, hvor svært det er at få sit første job, ikke mindst som humanist, behøver du ikke komme med anden forklaring på det seneste år, end at du har haft travlt med kompetenceafklaring og jobsøgning.


Du har helt ret. Fuldstændigt, faktisk. Det er præcis samme fornemmelse jeg har i kroppen - at jeg skal læse noter, læse organisationsstrukturer, læse op på hjemmesider og medier, huske ting, drage paralleller, osv.

Jeg kan slet ikke fatte, at jeg ikke selv har set det før. For du har jo helt ret - jeg har ikke ret stor tiltro til mine vejledningsmæssige erfaringer, så jeg kompenserer ved at prøve at indøve teori, som jeg jo ikke skal bruge til samtalen. Jeg tror bare det ligger i at når jeg ikke selv tror på mine evner, så vil det skinne igennem at jeg ikke er en god vejleder. Men det er jeg jo. Jeg har gjort så meget for at forvandle min vejledning til noget fantastisk, og dannet præcedens for en fortsat udvikling - og det er altså ikke alle der kan det.

Jeg tror faktisk jeg vil lade teorien helt ligge, og prøve at fokusere på at tænke nogle af de spørgsmål igennem, som jeg tidligere har fået til den slags samtaler. Måske man ligefrem skulle forsøge sig med noget visualisering?
1
Brugeravatar
Rosa Espinosa
Indlæg: 2944
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:49
Kort karma: 405
Likede indlæg: 6457

Re: Jobjagter-tråden

Indlægaf Rosa Espinosa » 25. maj 2016, 10:24

Daphne skrev:
Rosa Espinosa skrev:Puha, det her indlæg fik mig til at græde. Du fik virkelig ramt noget i mig. For ja, jeg tror faktisk jeg helt har opgivet at jeg kan noget. Var så kæphøj og fyldt med gåpåmod da jeg blev færdig i januar, men det ene nej efter det andet, har gjort at jeg føler at jeg intet er værd. Det er hårdt at se på Facebook, at tidligere klassekammerater glad fortæller om deres nye job. Har taget 5 kg på de sidste 2 måneder, for har ikke lavet andet end at sove og spise, gider ikke andet.

Prøver at hive op i mig selv og få skrevet en liste over mine kompetencer. Der er et job som jeg egentlig ikke havde tænkt mig at søge, for det er i den private sektor, men tror jeg gør det alligevel. Hvad har jeg at tabe?

Tak for det :kys:


Åh jeg kender det godt. Jeg blev også færdig i januar, og det er sgu ved at være længe siden, når jeg tænker over det. Kan jeg overhovedet noget mere? Har jeg glemt det hele...
Jeg har også taget på, og føler det gør mig endnu mindre attraktiv for en arbejdsgiver (var lidt stor i forvejen... :rulle: )
Man sidder bare derhjemme og kukkelurer, imens det føles som om alle andre har fuld fart over feltet... Både karrieremæssigt og privat.
Jeg har gået ved noget jobsøgnings-halløj i et par måneder, og fik en god konsulent de sidste par gange. Det er slut nu. Desværre mødte man ikke rigtigt andre jobsøgende - det var mere møde hos konsulent og hjem. Man kommer hurtigt til at savne en form for netværk - jeg er endda ret introvert og alligevel savner jeg nogle ligesindede at snakke med. Jeg skal videre til et andet forløb hos Ramsdal (når jeg engang får en indkaldelse), har dog ikke de store forventninger udfra hvad jeg har hørt og læst...

Vil egentlig bare lige sige, at du ikke er alene om at have den slags følelser :)

Men tror det er en god idé med listen over sine kompetencer...så man kan se, at man rent faktisk kan noget :)


Det er utroligt hvad et par måneder kan gøre ved en. For hvis man siger til sig selv at man kun har været færdiguddannet i 4 måneder, så føles det jo ikke sådan.
Jeg har haft stor gavn af min a-kasse under det her forløb. De har de obligatoriske møder og så har de frivillige temamøder. Hver gang har jeg mødt en masse forskellige professioner i sundhedsvæsenet og bare det at snakke med andre i samme situation har været sådan en befrielse. Så godt nok har jeg hadet de her måneder herhjemme, men er glad for at jeg har mødt de her mennesker, de har virkelig fået mine øjne op for en masse ting. Ved ikke om din a-kasse har noget i samme stil? Ellers vil jeg i hvert fald anbefale alle det.

Lige nu er jeg i fuld gang med en ansøgning og prøver at bruge noget af det som I har bidraget med herinde. Prøver at skrive som var jeg den kandidat de altid har ventet på :lol:
1
Jeg trænger til et slumretæppe
Brugeravatar
2SHY
Indlæg: 9194
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:22
Kort karma: 1191
Geografisk sted: Aalborg
Likede indlæg: 11152

Re: Jobjagter-tråden

Indlægaf 2SHY » 25. maj 2016, 10:31

Afslag pr mail i går men dog med forespørgsel på om hun måtte gemme og dele min ansøgning med andre klinikker i den pågældende kæde. Det må hun selvfølgelig godt men altså... Med alle de gange jeg har hørt det efterhånden fra forskellige steder, så må jeg indrømme at det mest virker som et plaster på såret for at sende et afslag
0
Intet dør langsommere og mere smertefuldt end en drøm

Don't wait for a light to appear at the end of the tunnel, stride down there and light the bloody thing yourself

The secrets are gone when you look away
Sleep well: They'll whisper your fate
JoyNips
Indlæg: 3193
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 407
Likede indlæg: 6247

Re: Jobjagter-tråden

Indlægaf JoyNips » 25. maj 2016, 10:40

2SHY skrev:Afslag pr mail i går men dog med forespørgsel på om hun måtte gemme og dele min ansøgning med andre klinikker i den pågældende kæde. Det må hun selvfølgelig godt men altså... Med alle de gange jeg har hørt det efterhånden fra forskellige steder, så må jeg indrømme at det mest virker som et plaster på såret for at sende et afslag


Min kæreste fik i december et afslag på en stilling, han syntes, han var ret oplagt til. De ringede til ham i går og han skal til samtale hos dem i morgen. Så indimellem tror jeg faktisk de gemmer ansøgningerne når de siger det.

Selv har jeg også oplevet at få afslag på et job og 3 måneder efter blive ringet op fra en anden arbejdsplads i samme organisation og tilbudt en samtale (som jeg takkede nej til fordi jeg havde fået et andet fedt studiejob i mellemtiden).
0
Brugeravatar
2SHY
Indlæg: 9194
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:22
Kort karma: 1191
Geografisk sted: Aalborg
Likede indlæg: 11152

Re: Jobjagter-tråden

Indlægaf 2SHY » 25. maj 2016, 10:46

JoyNips skrev:
2SHY skrev:Afslag pr mail i går men dog med forespørgsel på om hun måtte gemme og dele min ansøgning med andre klinikker i den pågældende kæde. Det må hun selvfølgelig godt men altså... Med alle de gange jeg har hørt det efterhånden fra forskellige steder, så må jeg indrømme at det mest virker som et plaster på såret for at sende et afslag


Min kæreste fik i december et afslag på en stilling, han syntes, han var ret oplagt til. De ringede til ham i går og han skal til samtale hos dem i morgen. Så indimellem tror jeg faktisk de gemmer ansøgningerne når de siger det.

Selv har jeg også oplevet at få afslag på et job og 3 måneder efter blive ringet op fra en anden arbejdsplads i samme organisation og tilbudt en samtale (som jeg takkede nej til fordi jeg havde fået et andet fedt studiejob i mellemtiden).

Jeg tvivler ikke på at det rent faktisk sker men jeg har aldrig selv haft held med det i forhold til et ordinært job. Virksomhedspraktik mm ja men desværre ikke noget ordinært

Ej jeg er nok bare frustreret over at blive raskmeldt lige om lidt og skulle til at søge en masse uden at føle jeg kan bruges til noget eller har noget at byde på :(
0
Intet dør langsommere og mere smertefuldt end en drøm

Don't wait for a light to appear at the end of the tunnel, stride down there and light the bloody thing yourself

The secrets are gone when you look away
Sleep well: They'll whisper your fate
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 8246
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 982
Likede indlæg: 16710

Re: Jobjagter-tråden

Indlægaf DetSorteCirkus » 25. maj 2016, 11:24

Også gårsdagens samtale gik rigtig godt, så nu venter jeg spændt.

Jeg kan mærke, at min seksugers praktik af en eller anden grund er begyndt at spøge. Mine to manglende moduler er tydeligvis ikke et problem for skolerne, men jeg kan godt være lidt bange for at blive valgt fra, fordi jeg på et eller andet tidspunkt skal i praktik. Det har jeg nemlig ikke nævnt i min ansøgning og cv, da det ikke behøver at finde sted i skoleåret 2016/17 og derfor især ift. barselsvikariater er helt urelevant. Ved samtalerne har jeg selvfølgelig været ærlig omkring det. Mht. fastansættelse tænker jeg, at det vil være noget, man planlægger sig ud af, og at seks uger er ingenting i forhold til fx. en barselsorlov. Hos studieadministrationen har de forsikret mig om, at de vil gøre alt for, at praktikken ikke kommer til at skade mit arbejdsliv, og at den fx. også kan tages over en længere periode med to dages fravær om ugen, hvis det passer bedre.
Med andre ord aner jeg ikke, hvorfor jeg pludselig går og grubler så meget over lige dét aspekt. Eller jo, det handler nok om, at de her fem samtaler nu har vist mig, at jeg faktisk allerede ER interessant for skolerne, selvom jeg ikke er helt færdig med meritten, og så finder mit hoved noget nyt at spekulere over.

Jeg sad forresten og kiggede i mit excelark over jobopslag i morges og syntes, at det begyndte at tynde lidt ud...indtil jeg kom ind på mit kontor og så den tykke stak, jeg endnu ikke har fået skrevet ind :lol: I virkeligheden kunne jeg vente med at gøre det, indtil jeg har hørt om det er nødvendigt (jeg burde høre fra den ene skole, jeg har været til samtale hos, idag), men på den anden side vil det også bare være surt både at få et afslag OG skulle stresse med en arbejdsopgave.
Uanset hvad der sker, er jeg stadig ved godt mod. Jeg har lige talt med en virkelig sød og imødekommende skoleder, der mindede rigtig meget om min gamle chef, så der vil jeg helt sikkert søge, hvis jeg får afslag i dag.
Den anden skole giver sandsynligvis ført svar i starten af næste uge, så det kan jeg ikke sætte hele processen i stå for.
0
"For det første er jeg ikke dyretæmmer, og for det andet står jeg MIDT i en opvask!!!"
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 8246
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 982
Likede indlæg: 16710

Re: Jobjagter-tråden

Indlægaf DetSorteCirkus » 25. maj 2016, 12:45

Ævbæv, jeg har lige fået afslag fra skolen, hvor jeg var til samtale i mandags.
Det var dog et afslag, som ansættelsesudvalget også selv var ærgerlige over at give, da det udelukkende bundede i skemaplanlægning. Derfor opfordrede souschefen, som jeg talte med, også til, at jeg søgte en anden gang, hvis jeg havde lyst. Da jeg sagde, at de også skulle være meget velkomne til at ringe, hvis de igen fik brug for mine fag, svarede han, at det kunne de godt finde på.
Jeg fornemmede, at det var noget, han ikke selv foreslog, fordi han forventede, at jeg sandsynligvis ville være optaget til anden side, hvis de fx. kontaktede mig om et halvt år.

Jeg er om ikke andet glad for på den måde at have fået en fod indenfor på en af områdets mest populære skoler, og at nogen har vurderet, at jeg vil passe godt ind i den type skole, som jeg også selv har det bedst med. Det er klart, at det havde været optimalt at stå med et jobtilbud på hånden, hvis jeg får afslag fra det andet sted; dog ville jeg nok have valgt der, hvor jeg var i går, hvis det var blevet til et ja fra begge steder, fordi jeg der vil skulle undervise i alle mine tre fag og ikke kun Dansk og Engelsk.
2
"For det første er jeg ikke dyretæmmer, og for det andet står jeg MIDT i en opvask!!!"
Smiling_Goat
Indlæg: 2912
Tilmeldt: 25. aug 2015, 16:29
Kort karma: 619
Likede indlæg: 9590

Re: Jobjagter-tråden

Indlægaf Smiling_Goat » 25. maj 2016, 14:53

Min skole har efter indbyrdes snak fundet ud af, at de virkelig godt kan lide min idé og inviteret mig til samtale, så vi kan få styr på, hvad der skal ske - og om det skal ske. Det er ret vildt.

Jeg formoder, det er et godt tidspunkt at lære at forhandle løn :genert: .. Jeg skal have fat i min fagforening, tænker jeg, men er der nogen af jer, der har nogle råd?
2
Brugeravatar
Neenah
Indlæg: 1040
Tilmeldt: 12. aug 2015, 12:37
Kort karma: 186
Likede indlæg: 1944

Re: Jobjagter-tråden

Indlægaf Neenah » 26. maj 2016, 07:26

Tak for jeres hep. Jeg nailede samtalen, styrede min nervøsitet og fik - som forventet - igen ikke et job. Hvordan helvede skal jeg få erfaring når ingen vil give mig muligheden? Jeg er helt ødelagt. :trist:

104 ansøgninger, 8 samtaler og stadig ingenting.
0
Brugeravatar
Neenah
Indlæg: 1040
Tilmeldt: 12. aug 2015, 12:37
Kort karma: 186
Likede indlæg: 1944

Re: Jobjagter-tråden

Indlægaf Neenah » 26. maj 2016, 07:38

Jeg ryster så meget at jeg ikke kan styre det. Føler jeg er ved at implodere.
0
Brugeravatar
Torn
Indlæg: 1252
Tilmeldt: 29. dec 2015, 10:21
Kort karma: 79
Likede indlæg: 1378

Re: Jobjagter-tråden

Indlægaf Torn » 26. maj 2016, 07:47

Neenah skrev:Tak for jeres hep. Jeg nailede samtalen, styrede min nervøsitet og fik - som forventet - igen ikke et job. Hvordan helvede skal jeg få erfaring når ingen vil give mig muligheden? Jeg er helt ødelagt. :trist:

104 ansøgninger, 8 samtaler og stadig ingenting.




:( Har du nogen at støtte dig til lige nu? Venner, familie, kæreste? Det må være helt ufatteligt hårdt.
0
Brugeravatar
Rapfisk
Indlæg: 3645
Tilmeldt: 20. aug 2015, 16:27
Kort karma: 735
Likede indlæg: 6172

Re: Jobjagter-tråden

Indlægaf Rapfisk » 26. maj 2016, 07:51

Neenah skrev:Tak for jeres hep. Jeg nailede samtalen, styrede min nervøsitet og fik - som forventet - igen ikke et job. Hvordan helvede skal jeg få erfaring når ingen vil give mig muligheden? Jeg er helt ødelagt. :trist:

104 ansøgninger, 8 samtaler og stadig ingenting.

For pokker, altså. Hvad sagde de? :kram:
0

Tilbage til "Job"