Ubådsmordet!

Stedet du kan bruge til at snakke om alle de store og små ting der påvirker dit liv.
Brugeravatar
Hunkat
Indlæg: 6548
Tilmeldt: 20. aug 2015, 03:20
Kort karma: 489
Geografisk sted: Mellem månen og en drøm
Likede indlæg: 14976

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Hunkat » 4. okt 2017, 09:16

Angelina skrev:
Æble skrev:Den forklaring der giver mest mening for mig efter de seneste oplysninger:

Han slog hovedet og skiftede lidt karakter. En ven har udtalt at han var meget optaget af døden. Han ser snuff. Han planlægger et drab. Det ville være "nemt" at lave et drab ingen ville finde ud af, så skulle det blot være hemmeligt at han tog en kvinde med ud. Men han ønsker mere. Han ønsker at narre politiet og alle andre.
Han dræber Kim i overensstemmelse med hans fantasier. Har planlagt hvordan han skjuler liget.
Er helt oppe og køre over at det er gået som planlagt. Nu skal han bare fatte sig inden han tager tilbage.

Alt går efter planen. Indtil torsoen dukker op.

Han fastholder uskyld i håb om ringere straf (evt mangel på beviser).


Men det giver stadig ikke rigtigt mening ... hvis han ville narre alle, hvorfor starter han så med at sige hun er sat af, for derefter at sige hun døde i en ulykke? Det virker ikke gennemtænkt ... jeg er ikke i tvivl om længere at han har myrdet hende, men jeg har store tvivl om at det var reelt planlagt - i hvert fald ikke rationelt planlagt.


Min teori:

"Jeg har sat hende af"
"Vi har video fra stedet og GPS som viser du ikke har været i havn på noget tidspunkt..."
"...Altså, det der skete var, denne her kæmpe store luge!"
0
L'enfer, c'est les autres

Persnikedy skrev
Hun er så på tværs at de skal have fat i de slæbebåde fra Suez kanalen
Frank
Indlæg: 319
Tilmeldt: 16. jun 2017, 09:41
Kort karma: 23
Likede indlæg: 625

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Frank » 4. okt 2017, 09:34

fisken80 skrev:(ikke at der er noget galt med færdselsbetjente).
Kom til at tænke på den gamle joke.

I ordenspolitiet, sætter de en ære i at kende alle lovparagraffer.

I kriminalpolitiet, har de kendskab til de fleste lovparagraffer.

I færdselspolitiet, sætter man en stor ære i overhoved ikke at kende nogle lovparagraffer.
0
Brugeravatar
KIM K
Indlæg: 1120
Tilmeldt: 17. sep 2017, 17:24
Kort karma: 45
Likede indlæg: 1690

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf KIM K » 4. okt 2017, 09:59

Angelina skrev:
Æble skrev:Den forklaring der giver mest mening for mig efter de seneste oplysninger:

Han slog hovedet og skiftede lidt karakter. En ven har udtalt at han var meget optaget af døden. Han ser snuff. Han planlægger et drab. Det ville være "nemt" at lave et drab ingen ville finde ud af, så skulle det blot være hemmeligt at han tog en kvinde med ud. Men han ønsker mere. Han ønsker at narre politiet og alle andre.
Han dræber Kim i overensstemmelse med hans fantasier. Har planlagt hvordan han skjuler liget.
Er helt oppe og køre over at det er gået som planlagt. Nu skal han bare fatte sig inden han tager tilbage.

Alt går efter planen. Indtil torsoen dukker op.

Han fastholder uskyld i håb om ringere straf (evt mangel på beviser).


Men det giver stadig ikke rigtigt mening ... hvis han ville narre alle, hvorfor starter han så med at sige hun er sat af, for derefter at sige hun døde i en ulykke? Det virker ikke gennemtænkt ... jeg er ikke i tvivl om længere at han har myrdet hende, men jeg har store tvivl om at det var reelt planlagt - i hvert fald ikke rationelt planlagt.



Det skyldes formentlig han var uvidende om at refshaleøen på det angivne sted for den postulerede landsætning af Kim Wahl var grundigt videoovervåget.
Han holdt fast i at have sat hende i land næsten et døgn. Men efter politiet havde konfronteret ham med at forklaringen ikke stemte overens med beslaglagte videooptagelser fra stedet var han nødsaget til at skifte forklaring.

Noget andet der taler for drabet var planlagt, er at saven der blev brugt til parteringen blev bragt ombord kun få timer før afgang. Det har Peter Madsen selv erkendt efter et vidne havde fortalt at have set det til politiet. Dog nægter han at have brugt den til dette formål, ligesom han påstår at han lagde den tilbage på sin faste plads på værkstedet igen inden Kim Wahl gik ombord. Saven er imidlertid sporløst forsvundet. Og retsmedicinerne har efterfølgende fastslået parteringen er foretaget med netop en sav.

Jeg tror ikke han har planlagt torturen og drabet gennem længere tid, der er formentlig tale om få timers planlægning. Han blev interviewet af Kim Wahl der var sammen med en fotograf, nogle timer før de tog afsted i ubåden. Under interviewet er han måske blevet tændt på at udleve sin sadistiske fantasi med Kim Wahl som uvidende omdrejningspunkt. Det passer meget godt med hvornår han bragte saven ombord.

At han tidligere har talt om hvordan man bedst bortskaffer et lig på søen så det ikke bliver fundet, taler også mod tesen om at dette var en pludselig indskydelse han ikke har leget med før.

Og som en anden tidligere har skrevet var hans helt store hovedtema død og sex op til forbrydelsen.
Senest rettet af KIM K 4. okt 2017, 10:13, rettet i alt 2 gange.
2
Brugeravatar
paint
Indlæg: 13731
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 602
Likede indlæg: 31529

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf paint » 4. okt 2017, 10:01

Angelina skrev:
Æble skrev:Den forklaring der giver mest mening for mig efter de seneste oplysninger:

Han slog hovedet og skiftede lidt karakter. En ven har udtalt at han var meget optaget af døden. Han ser snuff. Han planlægger et drab. Det ville være "nemt" at lave et drab ingen ville finde ud af, så skulle det blot være hemmeligt at han tog en kvinde med ud. Men han ønsker mere. Han ønsker at narre politiet og alle andre.
Han dræber Kim i overensstemmelse med hans fantasier. Har planlagt hvordan han skjuler liget.
Er helt oppe og køre over at det er gået som planlagt. Nu skal han bare fatte sig inden han tager tilbage.

Alt går efter planen. Indtil torsoen dukker op.

Han fastholder uskyld i håb om ringere straf (evt mangel på beviser).


Men det giver stadig ikke rigtigt mening ... hvis han ville narre alle, hvorfor starter han så med at sige hun er sat af, for derefter at sige hun døde i en ulykke? Det virker ikke gennemtænkt ... jeg er ikke i tvivl om længere at han har myrdet hende, men jeg har store tvivl om at det var reelt planlagt - i hvert fald ikke rationelt planlagt.


Han har selv forklaret, at han var klar over hvad der ville ske, hvis han sagde at hun var død. Men han ville gerne lige hjem og fortælle sin kone det, samt sige farvel til kattene, inden han ville meddele politiet det, og komme i afhøring mv. (sådan ca. ordret gengivet)
1
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
Aima
Indlæg: 3464
Tilmeldt: 23. aug 2015, 01:43
Kort karma: 1336
Likede indlæg: 14764

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Aima » 4. okt 2017, 10:32

DetSorteCirkus skrev:
Aima skrev:Ej okay, jeg bliver ærligt talt en smule forarget over, at du udtaler dig sådan om nogle menneskers kompetance og arbejde, når du på samme tid lyder som en, der primært har sin viden fra amerikanske krimiserier. No offence, men dit indlæg skriger simpelthen af ignorance.

Både dansk politi og adskillige danske retsmedicinere (Lange Thomsen, Juel Thiis Knudsen blot for at nævne et par eksempler af flere), er adskillige gange hevet til udlandet og brugt som faglig konsulentbistand i alskens frygtelige og komplekse sager, bl.a. naturkatastrofer som Tsunamien i ‘05 og Palæstina-konflikten.

I forbindelse med krigen i Afghanistan har dansk politi og efterretningstjeneste høstet stor international anerkendelse for deres høje faglige niveau. Bare så du ved det.

Jeg gider ikke bruge tid på at finde links, men det er relativt nemt at google sig til blot en smule indsigt. Just saying.


Og dertil kommer, at det næppe heller er en hæmsko, at en så eksponeret sag med kendte mennesker foregår i et samfund, hvis politi og retsvæsen hører til de mindst korrupte i verden.


Præcis. Uanset om jeg var sigtet eller pårørende til dræbte, er Danmark faktisk nok et af de steder i verden, jeg ville foretrække at være involveret, hvis det endeligt var, netop fordi det hele spiller ret godt på samtlige parametre.

“Frikadelle-politi”. Fandme en pinlig udtalelse, altså.
8
I'll stick with hell no's and headphones...
Brugeravatar
Guru
Indlæg: 315
Tilmeldt: 5. jun 2016, 10:09
Kort karma: 15
Likede indlæg: 327

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Guru » 4. okt 2017, 12:05

Angelina skrev:
Æble skrev:Den forklaring der giver mest mening for mig efter de seneste oplysninger:

Han slog hovedet og skiftede lidt karakter. En ven har udtalt at han var meget optaget af døden. Han ser snuff. Han planlægger et drab. Det ville være "nemt" at lave et drab ingen ville finde ud af, så skulle det blot være hemmeligt at han tog en kvinde med ud. Men han ønsker mere. Han ønsker at narre politiet og alle andre.
Han dræber Kim i overensstemmelse med hans fantasier. Har planlagt hvordan han skjuler liget.
Er helt oppe og køre over at det er gået som planlagt. Nu skal han bare fatte sig inden han tager tilbage.

Alt går efter planen. Indtil torsoen dukker op.

Han fastholder uskyld i håb om ringere straf (evt mangel på beviser).


Men det giver stadig ikke rigtigt mening ... hvis han ville narre alle, hvorfor starter han så med at sige hun er sat af, for derefter at sige hun døde i en ulykke? Det virker ikke gennemtænkt ... jeg er ikke i tvivl om længere at han har myrdet hende, men jeg har store tvivl om at det var reelt planlagt - i hvert fald ikke rationelt planlagt.


Han har jo slået hovedet. Manden tænker ikke rationel længere, og lever nu i sin egen forskruede verden.
0
“Problems that remain persistently insoluble should always be suspected as questions asked in the wrong way” – Alan Watts.
Brugeravatar
HappyPaww
Indlæg: 5433
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:08
Kort karma: 771
Likede indlæg: 14837

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf HappyPaww » 4. okt 2017, 12:36

fisken80 skrev:
HappyPaww skrev:Gad egentlig godt vide om der er udenlandske retsmedicinerne og efterforskere på sagen..? Har ærlig talt ikke tiltro til at dansk frikadelle-politi har den rette kaliber til sådan en sag her :genert:


Usympatisk indlæg. Dansk politi har faktisk en rigtig høj opklaringsrate og er, som flere skriver, også anerkendte i udlandet for deres kompetencer. Det er jo ikke en færdselsbetjent de sætter til at opklare mord... (ikke at der er noget galt med færdselsbetjente).


Citerer bare dit indlæg som det seneste, men det er et svar til alle der har svaret på mit forrige indlæg.

Det var en indskudt tanke, som måske ikke skulle tages med allerstørste alvorlighed (som så mange andre indlæg i denne tråd), og straks skal man angribes fra alle leder og kanter :rulle:

Jeg mente det nu mest i den henseende at vi sjældent har oplevet så bestialske sager herhjemme, så den konkrete erfaring hos dansk politi med den her type opgaver er måske ikke super stor.

Man skal efterhånden godt nok gå med livrem og seler og med listesko herinde :tie:
0
Brugeravatar
catnip
Indlæg: 1709
Tilmeldt: 13. aug 2015, 13:47
Kort karma: 199
Likede indlæg: 6381

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf catnip » 4. okt 2017, 12:38

Jeg får det fysisk dårligt af at læse om de nyeste fund af tortur- og henrettelsesvideoer i kombination med adskillige knivstik i kønsdelene. Jeg kan slet ikke rumme hvad han sandsynligvis har gjort ved hende.
12
“All great deeds and all great thoughts have a ridiculous beginning”
― Albert Camus
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 15517
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 4105
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 43396

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf kidkomb » 4. okt 2017, 12:39

Uden at blande mig for meget i politi-snakken, så husker jeg det som om torsoen er blevet undersøgt af svenske eksperter, der har ekstra forstand på ligdele der har ligget længe i vand.
0
Vær ligeglad med hvad andre mennesker tænker, men ikke hvad andre mennesker føler
Man som i jeg
Man må sige hvad man vil og betale hvad det koster
Brugeravatar
vibbsen
Indlæg: 4171
Tilmeldt: 17. sep 2015, 17:26
Kort karma: 1135
Likede indlæg: 16394

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf vibbsen » 4. okt 2017, 12:41

Akehurst2 skrev:
vibbsen skrev:Really ??? Jeg synes bare at den her tråd er fyldt med fordomme !!!! Hvad er det I ikke forstår ?? De var ude på havet. Der skete en ulykke. Hun fik en "dør" i hovedet. Han blev træt. Og lagde sig til at sove. Mens hans sov kom nogen ned i ubåden der lå neddykket et godt stykke under havets overflade på det tidspunkt og stak hende 14 gange i underlivet med en spids genstand. Og hun tabte sine trusser og nyloner .Han vågnede, finder et gennemhullet lig og tænkte "PIS OSS" og strippede hendes ben sammen. Beslutter sig for at give hende en søbegravelse. Trak hende op af ubåden. Smider liget overbord. Og smutter. Nogen (måske de samme som stak i hende) fandt hendes lig. Skar det ud i fordelte det i Køge Bug og skynder sig tilbage til Refshaleøen for at se Snuff film på hans computer.....

Jeg synes det lyder som en god forklaring :nerve: :nerve:


En fin forklaring. Jeg har dog lige præciseret den lidt.


Takker.
1
Tak.Glimmer på. Op på kaminhylden

Citat Hella Joof
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 20778
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 1130
Likede indlæg: 17209

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf dgd2007 » 4. okt 2017, 12:49

catnip skrev:Jeg får det fysisk dårligt af at læse om de nyeste fund af tortur- og henrettelsesvideoer i kombination med adskillige knivstik i kønsdelene. Jeg kan slet ikke rumme hvad han sandsynligvis har gjort ved hende.

Ja, og det var åbenbart videoer af folk, der rent faktisk blev myrdet - ikke kun skuespil - så vidt jeg har forstået! :nerve:
3
Brugeravatar
KIM K
Indlæg: 1120
Tilmeldt: 17. sep 2017, 17:24
Kort karma: 45
Likede indlæg: 1690

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf KIM K » 4. okt 2017, 13:00

FletpArkett skrev:
KIM K skrev:At han tidligere har talt om hvordan man bedst bortskaffer et lig på søen så det ikke bliver fundet, taler også mod tesen om at dette var en pludselig indskydelse han ikke har leget med før.

Og som en anden tidligere har skrevet var hans helt store hovedtema død og sex op til forbrydelsen.


Hvor ved man at det var hans helt store hovedtema op til forbrydelsen ? Og at han har snakket om hvordan man bortskaffer et lig på søen ? Er det noget venner har udtalt ? Er det hearsay ? Hvor får folk deres viden fra ?

Jeg synes det er meget svært at navigere i, hvad der er rygter og hvad der ikke er. Har også hørt fra journalister jeg kender, at det er velkendt i de kræse, at Peter Madsen og Kim Wall kendte hinanden, fordi de havde samme sexuelle preferencer. Jamen hvis det ER sådan, ville politiet og anklager vel have nævnt det ? Eller....?!?


Der er vidneforklaringer fra retsmøderne som anklageren forelagde retten da den skulle tage stilling til varetægtsfængslingen.
Der er ikke tale om hearsay, men navngivne vidner der har været til afhøring og som politiet kender navn og adresse på.
Det er strafbart at afgive falsk forklaring til politiet, men derfor kan det selvfølgelig godt være opspind, men sammenholdt med hvad der ellers er kommet frem virker de sandsynlige.

- Død og sex var Peters helt store hovedtema op til ulykken, læser anklager Jakob Buch-Jepsen op af vidneudsagnet.

Forsvareren trækker nu et nyt vidneudsagn ind i sagen. Vidnet har fortalt politiet, at Peter Madsen har talt om, hvordan man skjuler et lig til søs


https://www.bt.dk/krimi/peter-madsen-sk ... undersoegt
1
Brugeravatar
paint
Indlæg: 13731
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 602
Likede indlæg: 31529

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf paint » 4. okt 2017, 13:09

FletpArkett skrev:
KIM K skrev:At han tidligere har talt om hvordan man bedst bortskaffer et lig på søen så det ikke bliver fundet, taler også mod tesen om at dette var en pludselig indskydelse han ikke har leget med før.

Og som en anden tidligere har skrevet var hans helt store hovedtema død og sex op til forbrydelsen.


Hvor ved man at det var hans helt store hovedtema op til forbrydelsen ? Og at han har snakket om hvordan man bortskaffer et lig på søen ? Er det noget venner har udtalt ? Er det hearsay ? Hvor får folk deres viden fra ?

Jeg synes det er meget svært at navigere i, hvad der er rygter og hvad der ikke er. Har også hørt fra journalister jeg kender, at det er velkendt i de kræse, at Peter Madsen og Kim Wall kendte hinanden, fordi de havde samme sexuelle preferencer. Jamen hvis det ER sådan, ville politiet og anklager vel have nævnt det ? Eller....?!?


Ved det retsmøde, hvor dørene blev åbnet, fremførte anklageren en masse vidne-udsagn fra mennesker i kredsen omkring raketværkstedet. Én af dem, havde nævnt noget om at PM, havde være ret optaget af temaet 'død og sex', i en periode før det der skete med Wall.

En anden nævnte noget om 'dødsvideoer', men her forsvarede PM sig med, at det havde været til en fest, hvor de havde siddet og drukket og væddet om, hvem der kunne finde den mest gruopvækkende video.

Men det lød mest som noget 'von hørensagen'
1
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 20778
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 1130
Likede indlæg: 17209

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf dgd2007 » 4. okt 2017, 13:20

Rikke skrev:Har de ikke bare sagt “underlivet”? Det behøver jo ikke nødvendigvis være kønsdelene.

Jeg mener, News' reporter også sagde kønsdele i går, men jeg ved selvfølgelig ikke, om det var hendes egen fortolkning.
0
Brugeravatar
KIM K
Indlæg: 1120
Tilmeldt: 17. sep 2017, 17:24
Kort karma: 45
Likede indlæg: 1690

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf KIM K » 4. okt 2017, 13:25

paint skrev:
FletpArkett skrev:
KIM K skrev:At han tidligere har talt om hvordan man bedst bortskaffer et lig på søen så det ikke bliver fundet, taler også mod tesen om at dette var en pludselig indskydelse han ikke har leget med før.

Og som en anden tidligere har skrevet var hans helt store hovedtema død og sex op til forbrydelsen.


Hvor ved man at det var hans helt store hovedtema op til forbrydelsen ? Og at han har snakket om hvordan man bortskaffer et lig på søen ? Er det noget venner har udtalt ? Er det hearsay ? Hvor får folk deres viden fra ?

Jeg synes det er meget svært at navigere i, hvad der er rygter og hvad der ikke er. Har også hørt fra journalister jeg kender, at det er velkendt i de kræse, at Peter Madsen og Kim Wall kendte hinanden, fordi de havde samme sexuelle preferencer. Jamen hvis det ER sådan, ville politiet og anklager vel have nævnt det ? Eller....?!?


Ved det retsmøde, hvor dørene blev åbnet, fremførte anklageren en masse vidne-udsagn fra mennesker i kredsen omkring raketværkstedet. Én af dem, havde nævnt noget om at PM, havde være ret optaget af temaet 'død og sex', i en periode før det der skete med Wall.

En anden nævnte noget om 'dødsvideoer', men her forsvarede PM sig med, at det havde været til en fest, hvor de havde siddet og drukket og væddet om, hvem der kunne finde den mest gruopvækkende video.

Men det lød mest som noget 'von hørensagen'


Også i det tilfælde var der tale om et navngivent vidne der havde aflagt forklaring til politiet og som selv var tilstede under hændelsen.

Hearsay/von hørensagen er derimod rygter eller noget man har hørt på 2. hånd uden selv at have været til stede. Det er ikke noget man almindeligvis vil bruge i dansk strafferet.

Anklageren vil gerne springe videre til en række vidneforklaringer. Et vidne har henvendt sig til politiet og fortalt, at vedkommende på et tidspunkt har set en bizar pornofilm med Peter Madsen, hvor en mindreårig dreng blev voldtaget en gruppe mænd. Der var angiveligt tale om skuespil, men vidnet fik det dårligt af at se filmen.
0

Tilbage til "Livets forhold"