Ubådsmordet!

Stedet du kan bruge til at snakke om alle de store og små ting der påvirker dit liv.
Slettet bruger
Likede indlæg: 6799

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Slettet bruger » 13. aug 2017, 18:29

Wizzze skrev:
paint skrev:
Falstria skrev:
paint skrev:
Det er jo i realiteten ikke til at vide, hvad der er sket og hvorfor der evt. er sket noget. Men det korte af det lange er, at journalisten er forsvundet efter en sejltur i hans ubåd. Hun er sandsynligvis ikke gået på havet til Sverige. Hun er formentlig heller ikke hoppet i havet og konverteret til havfrue. Men noget er sket, og man må også formode at der ligger et eller andet rationale bag det. Noget der kan drive mennesker ud i ekstreme handlinger, som de ellers ikke ville have begået.

Han har jo mange gange haft gæster med ude at sejle i ubåden, både journalister og andre og mig bekendt, har han vist ikke for vane bare at droppe dem i havet.

Så mon ikke de fleste mennesker, uvilkårligt vil spekulere i, hvad pokker det er, der (muligvis) har drevet ham ud i ekstremerne. Jeg forsøger hverken at dømme eller mistænkeliggøre nogen. Men jeg skal da ærligt indrømme, at det forekommer mig gådefuldt og besynderligt. Og personligt har jeg det sådan, at når noget gådefuld/uforklarligt sker, så kan jeg næsten ikke lade være med, at spekulere i årsagerne.



Er der nogen med lokalkendskab der evt. har kloget sig på dét at rende rundt, enlig kvinde, ude på refshaleøen efter mørkets frembrud ?

Er det noget man ville være tryg ved normalt osv.? Hvordan kommer man rundt derude uden bil? Ad hvilke ruter?


Jeg kender området omkring café 'Halvandet', som han i første ombæring sagde, at han havde sat hende af ved. Det er et noget halvskummelt område, efter mørkets frembrud. Min egen teori, var også på et tidspunkt, at hun kunne være blevet overfaldet et sted derude (lettere industrielt område med ikke særligt meget gadebelysning)
Men nu har han jo tilsyneladende ændret forklaring, og har ikke længere sat hende af dér. Så dér røg den teori (formentlig)

https://www.google.dk/maps/place/Halvan ... 12.6097219


Jeg tænkte faktisk på om hun kunne være taget på Christiania efter at være blevet sat af, det er tæt på, og det er jo ikke ukendt at svenskere kommer til København, og ender derude ;) Men selv den største koger, ville vel være ovre nu, så den teori kan vist godt pakkes væk.


Der ville nok også være nogen der havde set hende, hun er jo efterlyst med må man sige ret meget bevågenhed, så jeg tror hun ville blive genkendt.
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 6799

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Slettet bruger » 13. aug 2017, 18:38

JoyNips skrev:
eks-Maupassant skrev:
JoyNips skrev:Så han er en seksuelt afvigende særling med storhedsvanvid, som smugler narko i sin ubåd, mens han voldtager og myrder unge damer, som han så dumper i Øresund med noget tungt bundet om benene inden han sænker sin ubåd i Køge bugt. Javel ja.

Skal vi ikke bare afblæse efterforskning og retssag? :rulle:


Det er jo allerede forklaret i tråden at spekulation over hvad der kan være sket og en egentlig dom er 2 helt forskellige ting?

Jeg kan slet ikke forstå hvorfor folk forveksler de to ting, og er nervøse for at nogen der forsøger at finde frem til bedste gæt på hvad der er sket vil dømme en.


Jeg er ikke nervøs for noget. Og jeg siger ikke, at han er uskyldig. Det kan da godt være, at han har gjort hende noget. Jeg synes bare det er usmageligt som nogen, særligt du, svælger i det her og omtaler ham som skyldig i en forbrydelse, ingen overhovedet ved om er blevet begået.


Nå men for det første er sidste del af din sætning forkert, læs tråden, for det andet må du selv om hvad du selv synes er usmageligt eller ej. Du kan jo ikke bare gå od bede alle om at lige det du synes er usmageligt eller ej, det skal de gøre. Du bestemmer ikke over folk OK?
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 6799

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Slettet bruger » 13. aug 2017, 18:49

Falstria skrev:Hvor befandt kæresten til kvinden sig den aften? er der nogen meldinger om det?

Så vidt jeg har forstået er det ham der har slået alarm.


Har prøvet at finde ud af det men uden held.

Jeg tror ikke han bor i København fordi han er svensker og hende kvinden her ingen tilknytning til Kbh, hun var her pga arbejde. Han kan bo i New York eller Sverige eller hvor som helst sådan set.
0
Brugeravatar
Aragorn
Indlæg: 3749
Tilmeldt: 9. jul 2017, 20:50
Kort karma: 936
Likede indlæg: 10519

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Aragorn » 13. aug 2017, 18:51

paint skrev:
Aragorn skrev:
paint skrev:
eks-Maupassant skrev:Ej men narko-lastbilen blev taget i marts da den var ved at køre over Øresundsbroen, så jeg tror ikke den her har noget med ubåden at gøre.


Jeps. Jeg rettede også mig selv.
Men det svenske politi er i færd med at optrevle et større og vidt forgrenet narkonetværk, der smugler narko til Sverige. Og da den svenske fragtbåd observerede ubåden (som sejlede med slukkede lanterner fra Danmark mod Sverige) - dukkede tanken op. Bare spekulationer ;)


Man har selvfølgelig hørt lignende ting før, også med mennesker, der slet ikke burde færdes i de miljøer. Tanken om pengemangel og høj gæld, har jeg i hvert fald også haft.

Igen synes jeg det er besynderligt at tage et vidne - en journalist, af alle mennesker - med på en tur til et drop af narkotika et sted ved Sveriges kyst.

Omvendt, så er han næppe professionel kriminel, og så laver man selvfølgelig fejl, når man virker uden for sit kompetanceområde.

Skulle det være tilfældet, vil jeg dog kalde ham den dummeste kloge mand, jeg nogensinde har hørt om.


Det er jo i realiteten ikke til at vide, hvad der er sket og hvorfor der evt. er sket noget. Men det korte af det lange er, at journalisten er forsvundet efter en sejltur i hans ubåd. Hun er sandsynligvis ikke gået på havet til Sverige. Hun er formentlig heller ikke hoppet i havet og konverteret til havfrue. Men noget er sket, og man må også formode at der ligger et eller andet rationale bag det. Noget der kan drive mennesker ud i ekstreme handlinger, som de ellers ikke ville have begået.

Han har jo mange gange haft gæster med ude at sejle i ubåden, både journalister og andre og mig bekendt, har han vist ikke for vane bare at droppe dem i havet.

Så mon ikke de fleste mennesker, uvilkårligt vil spekulere i, hvad pokker det er, der (muligvis) har drevet ham ud i ekstremerne. Jeg forsøger hverken at dømme eller mistænkeliggøre nogen. Men jeg skal da ærligt indrømme, at det forekommer mig gådefuldt og besynderligt. Og personligt har jeg det sådan, at når noget gådefuld/uforklarligt sker, så kan jeg næsten ikke lade være med, at spekulere i årsagerne.


Hvis jeg fremstod som værende uenig i dit rationale, så har jeg formuleret mig dårligt. Det jeg mente var, at jeg fandt det svært at tro, at han ville aflevere narkotika med et vidne ombord - på den ene side. På den anden side, har jeg dog før hørt om mennesker der gør tåbelige ting, i situationer hvor man tænker, at man selv nok ville forsøge at flyve mere under radaran. Derfor ville jeg ikke falde ned af stolen i chok, hvis det viste sig at være rigtigt.

Jeg synes som sådan at de tanker du fremstiller er ret relevante, og de ligger i tråd med mine egne. Jeg har akkurat samme tendens til at forsøge at sætte en mening sammen af de ting, jeg synes vides med en rimelig sikkerhed. Man undres jo, og vil gerne forstå, grundlæggende. I dette tilfælde hvor man ikke kender mandens motiv, kan man kun arbejde baglæns, og starte med at tænke: Det der er sket, er at kvinden forsvandt, og ubåden gik ned. Hvad fik han ud af dét?
0
It's a grand experiment
A well planned bizarre event
It's a grand experimental life
Brugeravatar
Hunkat
Indlæg: 6392
Tilmeldt: 20. aug 2015, 03:20
Kort karma: 468
Geografisk sted: Mellem månen og en drøm
Likede indlæg: 14648

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Hunkat » 13. aug 2017, 18:59

Falstria skrev:
eks-Maupassant skrev:
Falstria skrev:Hvor befandt kæresten til kvinden sig den aften? er der nogen meldinger om det?

Så vidt jeg har forstået er det ham der har slået alarm.


Har prøvet at finde ud af det men uden held.

Jeg tror ikke han bor i København fordi han er svensker og hende kvinden her ingen tilknytning til Kbh, hun var her pga arbejde. Han kan bo i New York eller Sverige eller hvor som helst sådan set.


Med hvilken begrundelse blev der slået alarm?

Der er vel kun tale om nogle timer hun har været væk da eftersøgningen sættes igang.


Jeg synes jeg læste at de havde en aftale sammen... dagen efter var det måske? Hvilket tyder på at han bor i Sverige (hun kunne nå hjem i løbet af aftenen/natten) men hun er så ikke dukket op og han slår alarm et par timer efter at hun logisk set skulle have givet lyd fra sig og han stadig ikke kan få fat på hende.
0
L'enfer, c'est les autres

I'm Richard, Chief Warlock of the Brothers of Darkness, Lord of the Thirteen Hells, Master of the Bones, Emporer of the Black, Lord of the Undead Mistress of Fire, and Mayor of a little village up the coast
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 20556
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 1114
Likede indlæg: 16660

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf dgd2007 » 13. aug 2017, 19:13

paint skrev:Vi brainstormer bare ;)

Nåeh, det er dét, rablen hedder nutildaws :lol:

Men det er godt nok også en mystisk sag. Jeg er enig i, at man ikke skal tage for alvorligt, hvad der bliver spekuleret på her.
1
Brugeravatar
Aragorn
Indlæg: 3749
Tilmeldt: 9. jul 2017, 20:50
Kort karma: 936
Likede indlæg: 10519

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Aragorn » 13. aug 2017, 19:15

JoyNips skrev:Så han er en seksuelt afvigende særling med storhedsvanvid, som smugler narko i sin ubåd, mens han voldtager og myrder unge damer, som han så dumper i Øresund med noget tungt bundet om benene inden han sænker sin ubåd i Køge bugt. Javel ja.

Skal vi ikke bare afblæse efterforskning og retssag? :rulle:


Hvis du lægger mærke til det, så kaster folk mulige motiver op i luften. Det handler om, hvad der kunne være årsagen til at han har gjort som han har gjort.

For det første tror jeg ikke, der er nogen der mener at samtlige teorier på een gang er den rigtige løsning, for det andet, så er det vel naturlig menneskelig adfærd at spekulere over, hvad der mon er sket.

Jeg er i hvert fald ikke i stand til at slukke for min undren og bare undlade nogensinde at tænke på det igen, indtil der falder dom. Hvis du opfatter denne tråd som pøblen der kommer med fakler og vil brænde byen ned og hænge manden, så tager du altså fejl. Det er faktisk lidt irritende at få den slags skudt i skoene, blot fordi man tænker lidt over tingene.

Tråden her, er udtryk for almén nysgerrighed og undren - og intet andet.
13
It's a grand experiment
A well planned bizarre event
It's a grand experimental life
Brugeravatar
Aragorn
Indlæg: 3749
Tilmeldt: 9. jul 2017, 20:50
Kort karma: 936
Likede indlæg: 10519

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Aragorn » 13. aug 2017, 19:23

JoyNips skrev:
eks-Maupassant skrev:
JoyNips skrev:Så han er en seksuelt afvigende særling med storhedsvanvid, som smugler narko i sin ubåd, mens han voldtager og myrder unge damer, som han så dumper i Øresund med noget tungt bundet om benene inden han sænker sin ubåd i Køge bugt. Javel ja.

Skal vi ikke bare afblæse efterforskning og retssag? :rulle:


Det er jo allerede forklaret i tråden at spekulation over hvad der kan være sket og en egentlig dom er 2 helt forskellige ting?

Jeg kan slet ikke forstå hvorfor folk forveksler de to ting, og er nervøse for at nogen der forsøger at finde frem til bedste gæt på hvad der er sket vil dømme en.


Jeg er ikke nervøs for noget. Og jeg siger ikke, at han er uskyldig. Det kan da godt være, at han har gjort hende noget. Jeg synes bare det er usmageligt som nogen, særligt du, svælger i det her og omtaler ham som skyldig i en forbrydelse, ingen overhovedet ved om er blevet begået.


Der er ikke nogen her, der svælger i noget. Om det er usmageligt er et spørgsmål om temperament, fra person til person. Jeg er ikke enig med dig. Det er min fornemmelse at flere andre der diskuterer emnet her i tråden, heller ikke er.
1
It's a grand experiment
A well planned bizarre event
It's a grand experimental life
Slettet bruger
Likede indlæg: 6799

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Slettet bruger » 13. aug 2017, 19:27

Falstria skrev:
eks-Maupassant skrev:
Falstria skrev:Hvor befandt kæresten til kvinden sig den aften? er der nogen meldinger om det?

Så vidt jeg har forstået er det ham der har slået alarm.


Har prøvet at finde ud af det men uden held.

Jeg tror ikke han bor i København fordi han er svensker og hende kvinden her ingen tilknytning til Kbh, hun var her pga arbejde. Han kan bo i New York eller Sverige eller hvor som helst sådan set.


Med hvilken begrundelse blev der slået alarm?

Der er vel kun tale om nogle timer hun har været væk da eftersøgningen sættes igang.


Jeg vil tro politiet har vurderet at hun er en punktlig og disciplineret person, der ikke forsvinder nogen timer. Og hun havde aftaler osv.

Fordi normalt ser man ellers nogen gange at folk kan være væk nogen dage hvor politiet tager det helt roligt, "herregud det er nok bare en fuldetur".
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 6799

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Slettet bruger » 13. aug 2017, 19:28

dgd2007 skrev:
paint skrev:Vi brainstormer bare ;)

Nåeh, det er dét, rablen hedder nutildaws :lol:

Men det er godt nok også en mystisk sag. Jeg er enig i, at man ikke skal tage for alvorligt, hvad der bliver spekuleret på her.


Well jeg håber da ikke de medtager den her tråd i anklageskriftet, som nogen synes at tro vil ske :)
1
JoyNips
Indlæg: 8519
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 1036
Likede indlæg: 22930

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf JoyNips » 13. aug 2017, 19:34

Aragorn skrev:
JoyNips skrev:Så han er en seksuelt afvigende særling med storhedsvanvid, som smugler narko i sin ubåd, mens han voldtager og myrder unge damer, som han så dumper i Øresund med noget tungt bundet om benene inden han sænker sin ubåd i Køge bugt. Javel ja.

Skal vi ikke bare afblæse efterforskning og retssag? :rulle:


Hvis du lægger mærke til det, så kaster folk mulige motiver op i luften. Det handler om, hvad der kunne være årsagen til at han har gjort som han har gjort.

For det første tror jeg ikke, der er nogen der mener at samtlige teorier på een gang er den rigtige løsning, for det andet, så er det vel naturlig menneskelig adfærd at spekulere over, hvad der mon er sket.

Jeg er i hvert fald ikke i stand til at slukke for min undren og bare undlade nogensinde at tænke på det igen, indtil der falder dom. Hvis du opfatter denne tråd som pøblen der kommer med fakler og vil brænde byen ned og hænge manden, så tager du altså fejl. Det er faktisk lidt irritende at få den slags skudt i skoene, blot fordi man tænker lidt over tingene.

Tråden her, er udtryk for almén nysgerrighed og undren - og intet andet.


Du skriver om mandens motiv. Ret beset ved vi ikke, om han overhovedet har begået en forbrydelse. Så kan man kalde det spekulationer eller at tænke lidt over tingene lige så meget man vil, men begynder man at tale om hvad hans motiv er, så må man jo mene at han er skyldig i en forbrydelse. Ellers giver det ingen mening at tale om hvad hans motiv for at begå den er.
2
Brugeravatar
paint
Indlæg: 12954
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 585
Likede indlæg: 29771

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf paint » 13. aug 2017, 19:48

JoyNips skrev:
Aragorn skrev:
JoyNips skrev:Så han er en seksuelt afvigende særling med storhedsvanvid, som smugler narko i sin ubåd, mens han voldtager og myrder unge damer, som han så dumper i Øresund med noget tungt bundet om benene inden han sænker sin ubåd i Køge bugt. Javel ja.

Skal vi ikke bare afblæse efterforskning og retssag? :rulle:


Hvis du lægger mærke til det, så kaster folk mulige motiver op i luften. Det handler om, hvad der kunne være årsagen til at han har gjort som han har gjort.

For det første tror jeg ikke, der er nogen der mener at samtlige teorier på een gang er den rigtige løsning, for det andet, så er det vel naturlig menneskelig adfærd at spekulere over, hvad der mon er sket.

Jeg er i hvert fald ikke i stand til at slukke for min undren og bare undlade nogensinde at tænke på det igen, indtil der falder dom. Hvis du opfatter denne tråd som pøblen der kommer med fakler og vil brænde byen ned og hænge manden, så tager du altså fejl. Det er faktisk lidt irritende at få den slags skudt i skoene, blot fordi man tænker lidt over tingene.

Tråden her, er udtryk for almén nysgerrighed og undren - og intet andet.


Du skriver om mandens motiv. Ret beset ved vi ikke, om han overhovedet har begået en forbrydelse. Så kan man kalde det spekulationer eller at tænke lidt over tingene lige så meget man vil, men begynder man at tale om hvad hans motiv er, så må man jo mene at han er skyldig i en forbrydelse. Ellers giver det ingen mening at tale om hvad hans motiv for at begå den er.


Når der tales om motiv, hér i tråden, så er der i de fleste indlæg jeg har læst tale om motiv HVIS, han er skyldig og ud fra det, arbejdes der baglæns til, hvad der så i givet evt kan være sket. Det er noget helt andet end at sidde og skrige hæng svinet i den nærmeste kran osv.
Jeg har i alle min indlæg her i tråden, omhyggeligt skrevet 'evt', 'muligvis' osv netop for at markere ovenstående. Du gør det som mange jurister, inklusiv 'Advocatus Diaboli' (hed han vist) gjorde. Du tager alting ekstremt bogstaveligt og overser den kontekst/forudsætning, det er skrevet i/under.
Senest rettet af paint 13. aug 2017, 19:52, rettet i alt 1 gang.
8
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
abcd
Indlæg: 8702
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 415
Likede indlæg: 13406

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf abcd » 13. aug 2017, 19:49

JoyNips skrev:Du skriver om mandens motiv. Ret beset ved vi ikke, om han overhovedet har begået en forbrydelse. Så kan man kalde det spekulationer eller at tænke lidt over tingene lige så meget man vil, men begynder man at tale om hvad hans motiv er, så må man jo mene at han er skyldig i en forbrydelse. Ellers giver det ingen mening at tale om hvad hans motiv for at begå den er.


Det giver da fint mening at prøve at finde motiv hos mistænkte der har haft mulighed for at begå en forbrydelse. Jeg gætter på at det også er noget Politiet bruger energi på.

Men bortset fra det så forstår jeg ikke hvorfor det er odiøst at tale om sagen her, jeg kan ikke se hvordan nogens liv bliver ringere af det.
5
Brugeravatar
paint
Indlæg: 12954
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 585
Likede indlæg: 29771

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf paint » 13. aug 2017, 19:55

Falstria skrev:
eks-Maupassant skrev:
Falstria skrev:Hvor befandt kæresten til kvinden sig den aften? er der nogen meldinger om det?

Så vidt jeg har forstået er det ham der har slået alarm.


Har prøvet at finde ud af det men uden held.

Jeg tror ikke han bor i København fordi han er svensker og hende kvinden her ingen tilknytning til Kbh, hun var her pga arbejde. Han kan bo i New York eller Sverige eller hvor som helst sådan set.


Med hvilken begrundelse blev der slået alarm?

Der er vel kun tale om nogle timer hun har været væk da eftersøgningen sættes igang.


Der blev slået alarm, med den begrundelse at de ikke var kommet tilbage kl. 22.30 som planlagt. Kl. 02.30, efterlyste kæresten og kvindens pårørende hende hos Københavns Politi (muligvis via svensk politi)
Senest rettet af paint 13. aug 2017, 19:57, rettet i alt 1 gang.
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Slettet bruger
Likede indlæg: 6799

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Slettet bruger » 13. aug 2017, 19:56

JoyNips skrev:
Aragorn skrev:
JoyNips skrev:Så han er en seksuelt afvigende særling med storhedsvanvid, som smugler narko i sin ubåd, mens han voldtager og myrder unge damer, som han så dumper i Øresund med noget tungt bundet om benene inden han sænker sin ubåd i Køge bugt. Javel ja.

Skal vi ikke bare afblæse efterforskning og retssag? :rulle:


Hvis du lægger mærke til det, så kaster folk mulige motiver op i luften. Det handler om, hvad der kunne være årsagen til at han har gjort som han har gjort.

For det første tror jeg ikke, der er nogen der mener at samtlige teorier på een gang er den rigtige løsning, for det andet, så er det vel naturlig menneskelig adfærd at spekulere over, hvad der mon er sket.

Jeg er i hvert fald ikke i stand til at slukke for min undren og bare undlade nogensinde at tænke på det igen, indtil der falder dom. Hvis du opfatter denne tråd som pøblen der kommer med fakler og vil brænde byen ned og hænge manden, så tager du altså fejl. Det er faktisk lidt irritende at få den slags skudt i skoene, blot fordi man tænker lidt over tingene.

Tråden her, er udtryk for almén nysgerrighed og undren - og intet andet.


Du skriver om mandens motiv. Ret beset ved vi ikke, om han overhovedet har begået en forbrydelse. Så kan man kalde det spekulationer eller at tænke lidt over tingene lige så meget man vil, men begynder man at tale om hvad hans motiv er, så må man jo mene at han er skyldig i en forbrydelse. Ellers giver det ingen mening at tale om hvad hans motiv for at begå den er.


I følge din logik må politiet aldrig undersøge nogen overhovedet, fordi man må ikke tænke over motiver før de er dømt :)

Ved du ikke hvad "hypotetisk" betyder?

At man siger "godt hvis vi antager at han gjorde det, hvad kunne hans motiver så være". Og det er så hypotetisk, fordi man ikke er sikker på om personen har gjort det nu.
5

Tilbage til "Livets forhold"