Ubådsmordet!

Stedet du kan bruge til at snakke om alle de store og små ting der påvirker dit liv.
Brugeravatar
Flora
Indlæg: 13046
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:21
Kort karma: 620
Likede indlæg: 15714

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Flora » 2. nov 2017, 13:47

Hvis nogen har tænkt sig at fortsætte ovenstående samtale, må man så stilfærdigt bede om, at I trimmer citaterne en smule? Det er en kende irriterende, at de monsterlange indlæg gentages, hver gang nogen tilføjer en linje ;)
20
Slettet bruger
Likede indlæg: 6799

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Slettet bruger » 2. nov 2017, 13:51

Aima skrev:
paint skrev:
Frank skrev:
paint skrev:
Frank skrev:
paint skrev:
Medmindre de lyver i undervisningen, i neuropsykologi på psyk. studiet, er det rigtigt nok (omkring 20 sek). Den mængde blod, der er i hjernen får hjernen til at fungere i et vist tidsrum, som måske kan være forskelligt afhængigt af omstændighederne, ved halshugningen
Tja, min læge, siger nej.
Inden for sekunder efter at hovedet er fjernet, ophører dine vitale organer (hjerte, lunger hjerne osv.) med at modtage instruktioner, så de holder op med at fungere. På dette tidspunkt cirkulerer blod ikke længere. Det betyder, at dine celler ikke får den ilt, de har brug for til at fungere. Der er spekulationer om, at det er muligt for bevidstheden at fortsætte i hovedet, selv efter at det er adskilt fra kroppen. Dette fænomen er dog aldrig blevet observeret direkte af moderne videnskabsfolk.


Det er IKKE det, der er tale om her. Der er tale om en kirurgisk hurtig fjernelse af hovedet, således at hjernens basale funktion stadig er aktiv i nogle sekunder (blodtrykket i hjernen, falder dog meget hurtigt) ( 4- 20 sek). Det har intet med efterdøds-oplevelser og 'ud af kroppen' tilstande at gøre.

Jeg tillader mig at tro mere på en Professor i Neuropsykologi, end din læge.
Altså spørg ikke mig, for hvad forstand har bønder på agurkesalat.


Det er jo heller ikke noget, som man har lavet ret mange kliniske forsøg med. Det er formentlig de færreste, der vil stille sig til rådighed for at blive et hoved kortere, i videnskabens tjeneste. ;)
Men man har dog i 2011 i Holland, lavet nogle kliniske forsøg (på Universitetshospitalet) med rotter, og til forskernes delvise overraskelse, kunne man måle hjerneaktivitet i et vist tidsrum, efter at hovedet var skåret af forsøgsdyret. Også i længere tid end man havde regnet med.


Der er forskel på diffus hjerneaktivitet og evne til at opfatte sanseindtryk. Hvis man skal kunne opnå bevidsthed om at ens hoved er blevet kappet af, skal sanserne være aktive, det stopper de med at være i samme sekund som hovedet bliver cuttet, så uagtet om man har registreret aktivitet, betyder det ikke der også er bevidsthed af nogen art. Det kan sidestilles med at være svært komatøs.


Selv hvis EEG viser aktivitet på et afhugget hovede er det nok mere bare kaotisk aktivitet af døende neuroner?

Ku også forestille mig at de celler der skal modtage info fra de overskårne nerver bare går i sort og fyrer helt vildt.

Mener nogen af dem er sat til at fyre når de IKKE får signal.
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 6799

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Slettet bruger » 2. nov 2017, 13:52

Kun på internettet kan sådanne diskussioner her eksistere.
6
godtnavn
Indlæg: 7369
Tilmeldt: 4. jan 2016, 13:47
Kort karma: 633
Likede indlæg: 6664

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf godtnavn » 3. nov 2017, 19:24

Jeg vil gerne takke denne tråd for at have mig opdateret på gode ord, så da en fremmed i en pause spurgte mig "hvis jeg nu slår min kat ihjel, hvad er det så det der hedder... du ved, når den ikke kan bevæges mere", var det ikke for denne tråd havde jeg nok ikke kunne huske det hed rigor mortis. Så tak!

Og så vil jeg gerne takke mit studie for awesome mennesker der spørg fremmede til råds om hvad der sker når de myrder deres kat.
6
Brugeravatar
PepsiMagt
Indlæg: 63
Tilmeldt: 2. nov 2017, 22:45
Kort karma: 21
Likede indlæg: 182

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf PepsiMagt » 3. nov 2017, 19:49

Men Peter Madsen er da på en eller anden måde et argument for at genindføre guillotinen. Monstret fra Køge bugt.
0
Brugeravatar
Aragorn
Indlæg: 3749
Tilmeldt: 9. jul 2017, 20:50
Kort karma: 936
Likede indlæg: 10522

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Aragorn » 4. nov 2017, 16:47

PepsiMagt skrev:Men Peter Madsen er da på en eller anden måde et argument for at genindføre guillotinen. Monstret fra Køge bugt.

time-100-influential-photos-loch-ness-monster-21.jpg
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
1
It's a grand experiment
A well planned bizarre event
It's a grand experimental life
Brugeravatar
Seladon
Indlæg: 1835
Tilmeldt: 7. jan 2017, 16:20
Kort karma: 60
Geografisk sted: ude i det blå
Likede indlæg: 1085

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Seladon » 5. nov 2017, 11:29

det kan man godt sige til raketmanden:

Billede
0
Husk nu "Jeg er OK, du er OK". :devil2: for her har vi Danmarks hyggeligste debat, ikke også. :P
Brugeravatar
Ekliptika
Indlæg: 237
Tilmeldt: 11. jan 2016, 12:06
Kort karma: 18
Likede indlæg: 468

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Ekliptika » 8. nov 2017, 17:46

https://videnskab.dk/krop-sundhed/doer- ... alshugning

Kom til at tænke på denne tråd, da jeg læste denne artikel på videnskab.dk
Synes dog ikke den bidrager med noget, somikke allerede har været op at vende her...
0
"Watching the torch being carried forward is the true burden of all masters"
Brugeravatar
KIM K
Indlæg: 1076
Tilmeldt: 17. sep 2017, 17:24
Kort karma: 43
Likede indlæg: 1636

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf KIM K » 14. nov 2017, 20:55

Juridiske eksperter udtaler i dag til BT, at politiet går efter at bevise Kim Wall var i live, da hun blev påført knivstik i underlivet.
Udtalelserne sker på baggrund af voldtægtssigtelsen (politiet mener som bekendt at Peter Madsen voldtog Kim Wall med en kniv, og er følgelig sigtet efter den skærpede voldtægtsparagraf).

Eksperter: Derfor blev Raket-Madsen sex-sigtet
Politiet vil bevise dette i retten.

Politiet går efter at bevise, at Kim Wall var i live, da hun blev påført knivstik i underlivet.



Forud for sidste retsmøde i sagen valgte politiet højst opsigtsvækkende at udvide sigtelsen mod Peter Madsen, så han nu også er sigtet for at have krænket den svenske journalist Kim Wall seksuelt. Baggrunden er de i alt 14 knivstik, som er påført Kim Walls lig i og omkring kønsdelene.Den nye sigtelse indikerer, at politiet arbejder udfra et seksuelt motiv, men det indikerer også, at politiet har en begrundet mistanke om, at stiklæssionerne kan være påført umiddelbart inden Kim Walls død, fordi de ifølge obduktionsrapporten er påført 'omkring eller kort tid efter'.

Det vurderer flere juridiske eksperter, som BT har talt med, heriblandt forsvarsadvokat Mette Grith Stage, som en fortid som anklager i politiet og hos Statsadvokaten,

»Hvis politiet mente, at stikkene var tilføjet liget og ikke Wall i levende live, ville det ikke være anden kønslig omgængelse end samleje, men derimod usømmelig omgang med lig. Ligesom hvis han havde haft samleje med liget – så ville det også være usømmelig omgang og ikke voldtægt, da man ikke kan voldtage et lig. Så sigtelsen er netop udtryk for, at politiet arbejder ud fra en teori om, at hun var live, da han det skete,« siger Mette Grith Stage.

Selve sigtelsen lyder på 'anden kønslig omgang end samleje under særlig skærpende omstændigheder'. Den er rejst efter straffelovens § 225 med henvisning til stk. 1 og stk. 3 i § 216, som er den såkaldte voldtægtsparagraf, der siger, at sexkrænkelser under særligt skærpende omstændigheder giver op til 12 års fængsel.

De paragraffer kan kun anvendes, hvis ofret har været i live, bekræfter professor i strafferet Jørn Vestergaard fra Aarhus Universitet.

»Anvendelse af voldtægtsparagraffen, § 216, forudsætter, at forurettede var i live på gerningstidspunktet. Så sigtelsen må opfattes på den måde, at politiet har en formodning om, at stiklæsionerne er påført som led i handlinger, der i hvert fald blev indledt, mens Kim Wall stadig levede,« oplyser Jørn Vestergaard.


Læs mere:
https://www.mx.dk/nyheder/danmark/story/11635206
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 6799

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Slettet bruger » 14. nov 2017, 23:17

Gad vide hvordan de vil bevise det?

Måske har de fået fat i noget data fra telefonerne og han optog det?
0
ajnaM
Indlæg: 5818
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 679
Likede indlæg: 15466

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf ajnaM » 15. nov 2017, 21:47

eks-Maupassant skrev:Gad vide hvordan de vil bevise det?

Måske har de fået fat i noget data fra telefonerne og han optog det?


Det er vel en retsmedicinsk ting. Jeg ved absolut intet om det, men jeg forestiller mig, at det er noget med, at man bløder forskelligt, afhængigt af om man er død eller i live.
3
Brugeravatar
PepsiMagt
Indlæg: 63
Tilmeldt: 2. nov 2017, 22:45
Kort karma: 21
Likede indlæg: 182

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf PepsiMagt » 15. nov 2017, 21:50

Føj for satan han er et sadistisk monster. Skyd ham gerne
1
Brugeravatar
paint
Indlæg: 12960
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 585
Likede indlæg: 29780

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf paint » 15. nov 2017, 21:52

ajnaM skrev:
eks-Maupassant skrev:Gad vide hvordan de vil bevise det?

Måske har de fået fat i noget data fra telefonerne og han optog det?


Det er vel en retsmedicinsk ting. Jeg ved absolut intet om det, men jeg forestiller mig, at det er noget med, at man bløder forskelligt, afhængigt af om man er død eller i live.


Det er nemlig lige præcis det man kan se, og dermed vurdere om skader er påført før, omkring eller efter døds-tidspunktet.

Det skal måske også lige tilføjes, at politiet åbenbart ikke er helt sikker på hvad der er sket hvornår (eller om de kan bevise det)

"Selvom anklagemyndigheden har rejst sigtelse for seksuel krænkelse af Kim Wall, så er det ikke sikkert, at det forhold bliver en del af sagen til marts-april næste år, hvor sagen skal for retten.

Først skal sagen efterforskes færdig, dernæst skal politiets jurister vurdere, om der er grundlag for at rejse tiltale for de tre forhold, som Peter Madsen i dag er sigtet for: Drab, usømmelig omgang med lig og andet seksuelt forhold end samleje.

Forsvarsadvokat Betina Hald Engmark ønsker ikke at kommentere den nye sigtelse, men skriver kortfattet i en sms til BT, at hendes klient nægter sig skyldig i sigtelsen."
https://www.mx.dk/nyheder/danmark/story/11635206
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
KIM K
Indlæg: 1076
Tilmeldt: 17. sep 2017, 17:24
Kort karma: 43
Likede indlæg: 1636

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf KIM K » 16. nov 2017, 11:10

Det er sandt at før anklageskriftet foreligger er der ingen der kan vide sig helt sikre på hvad tiltalerne kommer til at lyde på. Derfor tages der i artiklen korrekt forbehold for alle punkter Peter Madsen i dag er sigtet for. Men politiet udtalte fornylig at efterforskningen nu er så langt fremme, at et færdigt anklageskrift ventes at være udarbejdet i december, her vil tiltalepunkterne fremgå.

I teorien kan alt ske, men jeg tror det vil komme som en overraskelse for de fleste dersom de vælger at droppe tiltalerne for drab, voldtægt af særlig farlig karakter jf. straffelovens § 225/216 stk. 3 (voldtægt begået med en kniv), og usømmelig omgang med lig.
Mens det vil være forventeligt at tiltalen for uagtsomt manddrab bortfalder, da det var en subsidiær sigtelse der blev rejst da efterforskningen var i sin spæde begyndelse.

Personligt vil jeg heller ikke undres voldsomt hvis tiltalen efter den almindelige voldtægtsparagraf droppes. Selvom han formentlig også har begået denne forbrydelse, bliver det vanskeligt at føre bevis for i retten.
Anderledes forholder det sig med voldtægten begået med kniv, der foruden et væld af indicier understøttes af retsmedicinernes rapport, både i forhold til stiklæsioner og dødstidspunkt.
1
Slettet bruger
Likede indlæg: 6799

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Slettet bruger » 16. nov 2017, 15:24

ajnaM skrev:
eks-Maupassant skrev:Gad vide hvordan de vil bevise det?

Måske har de fået fat i noget data fra telefonerne og han optog det?


Det er vel en retsmedicinsk ting. Jeg ved absolut intet om det, men jeg forestiller mig, at det er noget med, at man bløder forskelligt, afhængigt af om man er død eller i live.


Undrer mig bare de kan se det når torsoen jo var ret lang tid i vandet.
0

Tilbage til "Livets forhold"