Ubådsmordet!

Stedet du kan bruge til at snakke om alle de store og små ting der påvirker dit liv.
Kaffe
Indlæg: 1610
Tilmeldt: 17. apr 2017, 08:57
Kort karma: 215
Likede indlæg: 3052

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Kaffe » 16. jan 2018, 21:23

abcd skrev:
Kaffe skrev:Som andre også nævner, så er det underligt, at PM har planlagt det så dårligt. Han blev jo immervæk nappet af politiet i første sekund, han gik fra borde. Har hans ønske om handlingen mon trumfet risikoen for at blive taget? Eller har han undervurderet ordensmagten? Hans personlighed kan meget vel indeholde en overbevisthed om, at han kan snyde enhver.


Jeg synes hans plan er genial. Hvis han ikke havde været dårlig til at få et lig til bunds i Østersøen, kunne han være sluppet af sted med et horribelt bestialsk mord lige op i ansigterne på hele verdenspressen.


Der er givetvis en række andre indicier og måske endda beviser på drab end det, som selve liget giver. Der har f.eks været omtalt blod i Ubåden, der er fundet en sav, som knyttes til sagen, belastende vidneudsagn og belastende materiale på hans computer. Han blev også sigtet, før kroppen blev fundet. Så der er nok ting, vi ikke ved noget om endnu.
0
Jeg mener det, jeg skriver og ikke det, jeg ikke skriver.
Kaffe
Indlæg: 1610
Tilmeldt: 17. apr 2017, 08:57
Kort karma: 215
Likede indlæg: 3052

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Kaffe » 16. jan 2018, 21:26

Hvis han reelt er psykopat, så kan han endda også mene, at han har ret til at begå dette drab, moralsk og personligt.
0
Jeg mener det, jeg skriver og ikke det, jeg ikke skriver.
Kaffe
Indlæg: 1610
Tilmeldt: 17. apr 2017, 08:57
Kort karma: 215
Likede indlæg: 3052

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Kaffe » 16. jan 2018, 21:33

Nomine skrev:Han er vel ikke psykopat hvis han er erklæret egnet til straf?


Jo, det mener jeg ikke kan ligge til grund for ikke at være egnet til straf.
4
Jeg mener det, jeg skriver og ikke det, jeg ikke skriver.
Brugeravatar
paint
Indlæg: 13775
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 604
Likede indlæg: 31599

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf paint » 16. jan 2018, 21:38

Nomine skrev:Han er vel ikke psykopat hvis han er erklæret egnet til straf?


Han er erklæret ikke-sindsyg, efter mentalundersøgelsen. Men med dén tilføjelse, at han kan idømmes forvaring hvis han bliver fundet skyldig i anklagerne. Retslægerådet, har også tilladt denne ekstra tilføjelse (forvaring).
Dette kunne tyde på, at man mener at han har sociopatiske tilbøjeligheder. Dvs. at han evt. ikke er psykotisk og dermed strafegnet, men kan være farlig for sine omgivelser i kraft af hans evt. ovennævnte tilbøjeligheder.
5
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Slettet bruger
Likede indlæg: 20782

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Slettet bruger » 17. jan 2018, 05:16

Kaffe skrev:
abcd skrev:
Kaffe skrev:Som andre også nævner, så er det underligt, at PM har planlagt det så dårligt. Han blev jo immervæk nappet af politiet i første sekund, han gik fra borde. Har hans ønske om handlingen mon trumfet risikoen for at blive taget? Eller har han undervurderet ordensmagten? Hans personlighed kan meget vel indeholde en overbevisthed om, at han kan snyde enhver.


Jeg synes hans plan er genial. Hvis han ikke havde været dårlig til at få et lig til bunds i Østersøen, kunne han være sluppet af sted med et horribelt bestialsk mord lige op i ansigterne på hele verdenspressen.


Der er givetvis en række andre indicier og måske endda beviser på drab end det, som selve liget giver. Der har f.eks været omtalt blod i Ubåden, der er fundet en sav, som knyttes til sagen, belastende vidneudsagn og belastende materiale på hans computer. Han blev også sigtet, før kroppen blev fundet. Så der er nok ting, vi ikke ved noget om endnu.


Jeg er enig i at udførslen er lidt mangelfuld, men planen synes jeg er god. Hvis det var gået som han havde planlagt, var han sluppet af sted med mord i en sag som hele verden ville kende.
0
fisken80
Indlæg: 11951
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 765
Likede indlæg: 28837

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf fisken80 » 17. jan 2018, 05:42

Det helt store hul i hans plan er jo, at der var kameraer på Refshaleøen og derfor blev det meget hurtigt klart, at han ikke havde sat hende af som hævded.
Hvis de kameraer ikke havde været der kunne der være gået lang tid med at lede efter hende i live og selv når hun blev fundet død kunne han fortsat have hævded, at han altså havde sat hende i land, og det havde været sværere at modbevise det end nu.

Så kameraene blev hans akilleshæl.
6
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.

Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.

Maude, din proportionssans
Brugeravatar
KIM K
Indlæg: 1121
Tilmeldt: 17. sep 2017, 17:24
Kort karma: 45
Likede indlæg: 1690

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf KIM K » 17. jan 2018, 07:12

Meget enig.
Jeg tror heller ikke han forventede der var kameraer der overvågede kajanlægget. De var jo ret beset heller ikke sat op for at overvåge selve kajen, men en restaurant længere væk. At deres udsyn så alligevel nåede ned til kajen hvor han påstod at have lagt til land var efterforskernes held.

Han har nok forestillet sig man ville antage hun var forsvundet, og en eventuel forbrydelse mod hende måtte være begået efter hun var sat i land. Liget troede han næppe ville blive fundet.
0
Mette
Indlæg: 554
Tilmeldt: 28. aug 2015, 11:43
Kort karma: 35
Likede indlæg: 633

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Mette » 17. jan 2018, 07:13

Jeg tror helt sikkert, at han har troet på sin "geniale" plan. Og han ville få det vildeste kick ud af at myrde en kvinde, uden at blive straffet for det.
2
kartoffelpizza
Indlæg: 1808
Tilmeldt: 20. apr 2017, 14:55
Kort karma: 205
Likede indlæg: 3755

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf kartoffelpizza » 17. jan 2018, 07:22

Nomine skrev:Han er vel ikke psykopat hvis han er erklæret egnet til straf?

Jo da? Der sidder statisk en del paykopater i fængslerne. Det er psykotiske personer, der ikke er egnede til straf, men skal have psykiatrisk behandling i stedet.
1
Brugeravatar
Hunkat
Indlæg: 6550
Tilmeldt: 20. aug 2015, 03:20
Kort karma: 489
Geografisk sted: Mellem månen og en drøm
Likede indlæg: 14978

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Hunkat » 17. jan 2018, 07:31

KIM K skrev:Meget enig.
Jeg tror heller ikke han forventede der var kameraer der overvågede kajanlægget. De var jo ret beset heller ikke sat op for at overvåge selve kajen, men en restaurant længere væk. At deres udsyn så alligevel nåede ned til kajen hvor han påstod at have lagt til land var efterforskernes held.

Han har nok forestillet sig man ville antage hun var forsvundet, og en eventuel forbrydelse mod hende måtte være begået efter hun var sat i land. Liget troede han næppe ville blive fundet.


Han har sikkert forestillet sig at han skulle spille det dybt ulykkelige og chokerede, men dog tilfældige vidne der sidste havde set Kim og udtrykke sin kondolance til familien på national tv. Alt imens han gnækkede i skægget når ingen kiggede fordi ingen fattede mistanke til den stakkels sympatiske mand som da virkelig aldrig havde forestillet sig at der kunne ske stakkel Kim noget efter han satte hende af.
:badr:
0
L'enfer, c'est les autres

Persnikedy skrev
Hun er så på tværs at de skal have fat i de slæbebåde fra Suez kanalen
Brugeravatar
Pax Romana
Indlæg: 1498
Tilmeldt: 5. sep 2017, 10:15
Kort karma: 191
Likede indlæg: 4065

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Pax Romana » 17. jan 2018, 08:05

Hunkat skrev:Findes der en paragraf om tortur i dansk lov? Og er der nogen der ved hvorfor de ikke har haft den i spil... for det lyder jo fuldstændig horribelt det der er sket.
Straffeloven: § 157 a. Ved fastsættelse af straf for en overtrædelse af denne lov skal det indgå som en skærpende omstændighed, at overtrædelsen er begået ved tortur.

Militære straffelov: § 27 a. Ved fastsættelse af straf for en overtrædelse af denne lov skal det indgå som en skærpende omstændighed, at overtrædelsen er begået ved tortur.
1
Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others.
Life begins at the end of your comfort zone.
I don't know where I'm going, but I sure know where I've been.
Brugeravatar
paint
Indlæg: 13775
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 604
Likede indlæg: 31599

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf paint » 17. jan 2018, 08:46

kartoffelpizza skrev:
Nomine skrev:Han er vel ikke psykopat hvis han er erklæret egnet til straf?

Jo da? Der sidder statisk en del paykopater i fængslerne. Det er psykotiske personer, der ikke er egnede til straf, men skal have psykiatrisk behandling i stedet.


Psykopater, er ikke nødvendigvis psykotiske. Som regel er de det ikke. Psykopati, er en personlighedsforstyrrelse, kaldet karakterafvigelse. Det er selve personens personlighed/karakter, som afviger kraftigt fra normalbilledet. Bl.a med hensyn til empati, evne til at sætte sig i andres sted og forestille sig deres følelser mv. Derfor kan de sagtens fungere normalt i samfundet. Ofte fungerer de endda særdeles godt, fordi de ikke er belastet af et følelsesliv som andre mennesker. De er styret af kold logik, og af hvad der handler om dem selv og deres egen tilfredsstillelse.

Derfor er de juridisk ikke-sindsyge. Dvs de ved udmærket hvad de gør - i modsætning til en psykotisk person, som ikke kan skelne mellem fantasi og virkelighed.
De kan godt betragtes som juridisk tilregnelige (og dermed strafegnet), men klinisk sindssyge. (kort fortalt)
7
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
kartoffelpizza
Indlæg: 1808
Tilmeldt: 20. apr 2017, 14:55
Kort karma: 205
Likede indlæg: 3755

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf kartoffelpizza » 17. jan 2018, 14:40

paint skrev:
kartoffelpizza skrev:
Nomine skrev:Han er vel ikke psykopat hvis han er erklæret egnet til straf?

Jo da? Der sidder statisk en del paykopater i fængslerne. Det er psykotiske personer, der ikke er egnede til straf, men skal have psykiatrisk behandling i stedet.


Psykopater, er ikke nødvendigvis psykotiske. Som regel er de det ikke. Psykopati, er en personlighedsforstyrrelse, kaldet karakterafvigelse. Det er selve personens personlighed/karakter, som afviger kraftigt fra normalbilledet. Bl.a med hensyn til empati, evne til at sætte sig i andres sted og forestille sig deres følelser mv. Derfor kan de sagtens fungere normalt i samfundet. Ofte fungerer de endda særdeles godt, fordi de ikke er belastet af et følelsesliv som andre mennesker. De er styret af kold logik, og af hvad der handler om dem selv og deres egen tilfredsstillelse.

Derfor er de juridisk ikke-sindsyge. Dvs de ved udmærket hvad de gør - i modsætning til en psykotisk person, som ikke kan skelne mellem fantasi og virkelighed.
De kan godt betragtes som juridisk tilregnelige (og dermed strafegnet), men klinisk sindssyge. (kort fortalt)

Ja, netop.
0
Brugeravatar
KIM K
Indlæg: 1121
Tilmeldt: 17. sep 2017, 17:24
Kort karma: 45
Likede indlæg: 1690

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf KIM K » 17. jan 2018, 18:58

Pax Romana skrev:
Hunkat skrev:Findes der en paragraf om tortur i dansk lov? Og er der nogen der ved hvorfor de ikke har haft den i spil... for det lyder jo fuldstændig horribelt det der er sket.
Straffeloven: § 157 a. Ved fastsættelse af straf for en overtrædelse af denne lov skal det indgå som en skærpende omstændighed, at overtrædelsen er begået ved tortur.

Militære straffelov: § 27 a. Ved fastsættelse af straf for en overtrædelse af denne lov skal det indgå som en skærpende omstændighed, at overtrædelsen er begået ved tortur.


Man skal være opmærksom på, at for at kunne falde ind under paragraffen skal overgrebet være begået i offentlig tjeneste jf. stk 2
Derudover skal formålet for mishandlingen opfylde en eller flere betingelser beskrevet i punkt 1-3.

En civil person der for egen vinding eller fornøjelse udøver mishandling på et andet menneske kan ikke tiltales efter denne paragraf.

Men som en anden allerede har påpeget er Peter Madsen tiltalt efter den grove voldtægtsparagraf (voldtægt af særlig farlig karakter). Her vil mishandlingen indgå i strafudmålingen.

§ 157 a. Ved fastsættelse af straf for en overtrædelse af denne lov skal det indgå som en skærpende omstændighed, at overtrædelsen er begået ved tortur.

Stk. 2. Overtrædelsen anses for begået ved tortur, hvis den er begået i udøvelsen af dansk, udenlandsk eller international offentlig tjeneste eller hverv ved at tilføje en anden person skade på legeme eller helbred eller stærk fysisk eller psykisk smerte eller lidelse

1) for at skaffe oplysninger eller en tilståelse fra nogen,

2) for at afstraffe, skræmme eller tvinge nogen til at gøre, tåle eller undlade noget eller

3) på grund af den pågældendes politiske overbevisning, køn, race, hudfarve, nationale eller etniske oprindelse, tro eller seksuelle orientering.

https://www.retsinformation.dk/forms/R0 ... ?id=192080
1
Slettet bruger
Likede indlæg: 20782

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Slettet bruger » 17. jan 2018, 19:25

fisken80 skrev:Det helt store hul i hans plan er jo, at der var kameraer på Refshaleøen og derfor blev det meget hurtigt klart, at han ikke havde sat hende af som hævded.
Hvis de kameraer ikke havde været der kunne der være gået lang tid med at lede efter hende i live og selv når hun blev fundet død kunne han fortsat have hævded, at han altså havde sat hende i land, og det havde været sværere at modbevise det end nu.

Så kameraene blev hans akilleshæl.


Yes kameraerne og at han ikke fik dumpet liget dybt nok.

Han skulle nok også have slettet sine snuffvideoer.
1

Tilbage til "Livets forhold"