Ubådsmordet!

Stedet du kan bruge til at snakke om alle de store og små ting der påvirker dit liv.
Brugeravatar
Aima
Indlæg: 3473
Tilmeldt: 23. aug 2015, 01:43
Kort karma: 1339
Likede indlæg: 14851

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Aima » 19. jan 2018, 12:50

mulledit skrev:
Lathyrus skrev:
Akehurst2 skrev:
fisken80 skrev:Men Seth Sethsen, der blev dømt i 1985 sidder endnu og har flere gange fået nej til sine ansøgninger om prøveløsladelse. Joachim-morderen blev dømt i 1990 og han sidder også endnu.
Så det er bestemt ikke alle, der kommer ud efter 17 år.


Der sidder nogle stykker i blandt andet Herstedvester, der har siddet mere end 20 år og som bestemt ikke er på vej ud. Og Lundin blev idømt livstid i 2001 og er vist heller ikke på vej ud, så vidt jeg kan bedømme. Han skal nok nå mere end gennemsnittet.



Synes det er svært at vurdere hvad det ender med for PM (jeg er jo heller ikk advokat) for der er godt nok stor forskel på hvor længe folk sidder inde for mord.
Lundin, Seth og Peder Fur som I nævner her, har jo siddet meget længe i forhold til gennemsnittet, hvorimod feks Elisabeth Wæver slap med 12-14 år hvis jeg husker rigtigt.

Jeg håber dog at PM får lov at sidde til han dør!


Jeg håber ligesom dig. Forvaring må være drømmestraffen (også i denne sag) Jeg håber virkelig at politiet har nogle gode beviser og indicier.


Det har de. Hvis ikke anklagemyndigheden mente det var realistisk at gå efter en af de hårde straffe, ville anklageskriftet ikke se ud som det gør.

Han kommer ikke til at sidde mindre end 15 år. Jeg tror, han får forvaring.
1
I'll stick with hell no's and headphones...
Akehurst2
Indlæg: 9797
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 889
Likede indlæg: 25483

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Akehurst2 » 19. jan 2018, 13:44

Aima skrev:Han kommer ikke til at sidde mindre end 15 år. Jeg tror, han får forvaring.


Det er et interessant spørgsmål. Hvis anklagemyndigheden mener, at der er rimelig mulighed for livstid ville jeg tro, de går efter det.
0
Brugeravatar
Guru
Indlæg: 324
Tilmeldt: 5. jun 2016, 10:09
Kort karma: 15
Likede indlæg: 331

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Guru » 21. jan 2018, 10:33

Aima skrev:
mulledit skrev:
Lathyrus skrev:
Akehurst2 skrev:
fisken80 skrev:Men Seth Sethsen, der blev dømt i 1985 sidder endnu og har flere gange fået nej til sine ansøgninger om prøveløsladelse. Joachim-morderen blev dømt i 1990 og han sidder også endnu.
Så det er bestemt ikke alle, der kommer ud efter 17 år.


Der sidder nogle stykker i blandt andet Herstedvester, der har siddet mere end 20 år og som bestemt ikke er på vej ud. Og Lundin blev idømt livstid i 2001 og er vist heller ikke på vej ud, så vidt jeg kan bedømme. Han skal nok nå mere end gennemsnittet.



Synes det er svært at vurdere hvad det ender med for PM (jeg er jo heller ikk advokat) for der er godt nok stor forskel på hvor længe folk sidder inde for mord.
Lundin, Seth og Peder Fur som I nævner her, har jo siddet meget længe i forhold til gennemsnittet, hvorimod feks Elisabeth Wæver slap med 12-14 år hvis jeg husker rigtigt.

Jeg håber dog at PM får lov at sidde til han dør!


Jeg håber ligesom dig. Forvaring må være drømmestraffen (også i denne sag) Jeg håber virkelig at politiet har nogle gode beviser og indicier.


Det har de. Hvis ikke anklagemyndigheden mente det var realistisk at gå efter en af de hårde straffe, ville anklageskriftet ikke se ud som det gør.

Han kommer ikke til at sidde mindre end 15 år. Jeg tror, han får forvaring.


Jeg tror næppe han får forvaring.

Forvaring kræver en rimelig grund til at tro at han vil gøre det igen. Den er ikke til stede. Det taler for hans sag at han ikke er tidligere kriminel, ikke har gjort noget lignende før, og generelt ikke har været anset som voldelig eller farlig.
1
“Problems that remain persistently insoluble should always be suspected as questions asked in the wrong way” – Alan Watts.
Brugeravatar
catnip
Indlæg: 1714
Tilmeldt: 13. aug 2015, 13:47
Kort karma: 200
Likede indlæg: 6428

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf catnip » 21. jan 2018, 10:43

Guru skrev:
Aima skrev:
mulledit skrev:
Lathyrus skrev:
Akehurst2 skrev:
fisken80 skrev:Men Seth Sethsen, der blev dømt i 1985 sidder endnu og har flere gange fået nej til sine ansøgninger om prøveløsladelse. Joachim-morderen blev dømt i 1990 og han sidder også endnu.
Så det er bestemt ikke alle, der kommer ud efter 17 år.


Der sidder nogle stykker i blandt andet Herstedvester, der har siddet mere end 20 år og som bestemt ikke er på vej ud. Og Lundin blev idømt livstid i 2001 og er vist heller ikke på vej ud, så vidt jeg kan bedømme. Han skal nok nå mere end gennemsnittet.



Synes det er svært at vurdere hvad det ender med for PM (jeg er jo heller ikk advokat) for der er godt nok stor forskel på hvor længe folk sidder inde for mord.
Lundin, Seth og Peder Fur som I nævner her, har jo siddet meget længe i forhold til gennemsnittet, hvorimod feks Elisabeth Wæver slap med 12-14 år hvis jeg husker rigtigt.

Jeg håber dog at PM får lov at sidde til han dør!


Jeg håber ligesom dig. Forvaring må være drømmestraffen (også i denne sag) Jeg håber virkelig at politiet har nogle gode beviser og indicier.


Det har de. Hvis ikke anklagemyndigheden mente det var realistisk at gå efter en af de hårde straffe, ville anklageskriftet ikke se ud som det gør.

Han kommer ikke til at sidde mindre end 15 år. Jeg tror, han får forvaring.


Jeg tror næppe han får forvaring.

Forvaring kræver en rimelig grund til at tro at han vil gøre det igen. Den er ikke til stede. Det taler for hans sag at han ikke er tidligere kriminel, ikke har gjort noget lignende før, og generelt ikke har været anset som voldelig eller farlig.


Og så igen. Det han har gjort er så ekstremt, første gangs kriminalitet eller ej. Jeg tror sagtens forvaring kan være en mulighed.
1
“All great deeds and all great thoughts have a ridiculous beginning”
― Albert Camus
Brugeravatar
paint
Indlæg: 13804
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 605
Likede indlæg: 31746

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf paint » 21. jan 2018, 10:54

Guru skrev:
Aima skrev:
mulledit skrev:
Lathyrus skrev:
Akehurst2 skrev:
fisken80 skrev:Men Seth Sethsen, der blev dømt i 1985 sidder endnu og har flere gange fået nej til sine ansøgninger om prøveløsladelse. Joachim-morderen blev dømt i 1990 og han sidder også endnu.
Så det er bestemt ikke alle, der kommer ud efter 17 år.


Der sidder nogle stykker i blandt andet Herstedvester, der har siddet mere end 20 år og som bestemt ikke er på vej ud. Og Lundin blev idømt livstid i 2001 og er vist heller ikke på vej ud, så vidt jeg kan bedømme. Han skal nok nå mere end gennemsnittet.



Synes det er svært at vurdere hvad det ender med for PM (jeg er jo heller ikk advokat) for der er godt nok stor forskel på hvor længe folk sidder inde for mord.
Lundin, Seth og Peder Fur som I nævner her, har jo siddet meget længe i forhold til gennemsnittet, hvorimod feks Elisabeth Wæver slap med 12-14 år hvis jeg husker rigtigt.

Jeg håber dog at PM får lov at sidde til han dør!


Jeg håber ligesom dig. Forvaring må være drømmestraffen (også i denne sag) Jeg håber virkelig at politiet har nogle gode beviser og indicier.


Det har de. Hvis ikke anklagemyndigheden mente det var realistisk at gå efter en af de hårde straffe, ville anklageskriftet ikke se ud som det gør.

Han kommer ikke til at sidde mindre end 15 år. Jeg tror, han får forvaring.


Jeg tror næppe han får forvaring.

Forvaring kræver en rimelig grund til at tro at han vil gøre det igen. Den er ikke til stede. Det taler for hans sag at han ikke er tidligere kriminel, ikke har gjort noget lignende før, og generelt ikke har været anset som voldelig eller farlig.


At slagte og partere et andet menneske, er så bestialsk og grotesk, at det formentlig er derfor at Anklagemyndigheden, har bedt om tilladelse til at kunne kræve forvaring, hvis han bliver dømt skyldig. Retslægerådet, har sagt god for det.

Det handler for hans vedkommende ikke om 'førstegangs-kriminalitet', men om en karakterbrist af så grotesk et omfang, at han vil blive skønnet farlig for sine omgivelser (formentlig baggrunden for ønsket/tilladelsen om/til forvaring)

Med en personlighedsstruktur som PMs, er det umuligt at vide, om han skulle få lyst til dén slags ting igen.
5
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
Guru
Indlæg: 324
Tilmeldt: 5. jun 2016, 10:09
Kort karma: 15
Likede indlæg: 331

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Guru » 21. jan 2018, 11:00

catnip skrev:
Guru skrev:
Aima skrev:
mulledit skrev:
Lathyrus skrev:
Akehurst2 skrev:
fisken80 skrev:Men Seth Sethsen, der blev dømt i 1985 sidder endnu og har flere gange fået nej til sine ansøgninger om prøveløsladelse. Joachim-morderen blev dømt i 1990 og han sidder også endnu.
Så det er bestemt ikke alle, der kommer ud efter 17 år.


Der sidder nogle stykker i blandt andet Herstedvester, der har siddet mere end 20 år og som bestemt ikke er på vej ud. Og Lundin blev idømt livstid i 2001 og er vist heller ikke på vej ud, så vidt jeg kan bedømme. Han skal nok nå mere end gennemsnittet.



Synes det er svært at vurdere hvad det ender med for PM (jeg er jo heller ikk advokat) for der er godt nok stor forskel på hvor længe folk sidder inde for mord.
Lundin, Seth og Peder Fur som I nævner her, har jo siddet meget længe i forhold til gennemsnittet, hvorimod feks Elisabeth Wæver slap med 12-14 år hvis jeg husker rigtigt.

Jeg håber dog at PM får lov at sidde til han dør!


Jeg håber ligesom dig. Forvaring må være drømmestraffen (også i denne sag) Jeg håber virkelig at politiet har nogle gode beviser og indicier.


Det har de. Hvis ikke anklagemyndigheden mente det var realistisk at gå efter en af de hårde straffe, ville anklageskriftet ikke se ud som det gør.

Han kommer ikke til at sidde mindre end 15 år. Jeg tror, han får forvaring.


Jeg tror næppe han får forvaring.

Forvaring kræver en rimelig grund til at tro at han vil gøre det igen. Den er ikke til stede. Det taler for hans sag at han ikke er tidligere kriminel, ikke har gjort noget lignende før, og generelt ikke har været anset som voldelig eller farlig.


Og så igen. Det han har gjort er så ekstremt, første gangs kriminalitet eller ej. Jeg tror sagtens forvaring kan være en mulighed.


Det han har gjort er ligeså ekstremt som andre overlagte mord.
Overlagt mord giver ikke automatisk forvaring. Det er ikke til at tro, at han vil gøre det igen fordi han parterede liget og muligvis forvoldte offeret smerte inden dødens indtræden. Smerte er ofte en faktor i forbindelse med drab. Det skærper til gengæld grovheden og derfor ender han nok med livstid på 16 år.
0
“Problems that remain persistently insoluble should always be suspected as questions asked in the wrong way” – Alan Watts.
Brugeravatar
Rapfisk
Indlæg: 5545
Tilmeldt: 20. aug 2015, 16:27
Kort karma: 1190
Likede indlæg: 10293

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Rapfisk » 21. jan 2018, 11:52

Er der nogen, der kan forklare mig, hvorfor anklageren beder om livstid, subsidiært forvaring? Er forvaring ikke hårdere end livstid, og hvis det er tilfældet, kan man så nogensinde opnå forvaring, hvis man ikke kan give livstid?
0
Livslinjen: 70 201 201
Brugeravatar
landsbytossen
Indlæg: 3237
Tilmeldt: 12. dec 2015, 19:45
Kort karma: 180
Geografisk sted: i den ene ende af min skygge
Likede indlæg: 4168

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf landsbytossen » 21. jan 2018, 11:56

Rapfisk skrev:Er der nogen, der kan forklare mig, hvorfor anklageren beder om livstid, subsidiært forvaring? Er forvaring ikke hårdere end livstid, og hvis det er tilfældet, kan man så nogensinde opnå forvaring, hvis man ikke kan give livstid?

Argumentet for livstid til Peter Madsen er det samme som for Peter Lundin. Livstid er mindst 12 år før evt. benådning. Ved forvaring kan de komme ud før.
3
Min mening står ikke til diskussion.

"Hvad skal vi med folk, der læser statskundskab ? Det kommer der bare sådan nogle som Svend Auken ud af"
Citat: Mogens Glistrup
Brugeravatar
KIM K
Indlæg: 1129
Tilmeldt: 17. sep 2017, 17:24
Kort karma: 45
Likede indlæg: 1700

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf KIM K » 21. jan 2018, 15:31

Rapfisk skrev:Er der nogen, der kan forklare mig, hvorfor anklageren beder om livstid, subsidiært forvaring? Er forvaring ikke hårdere end livstid, og hvis det er tilfældet, kan man så nogensinde opnå forvaring, hvis man ikke kan give livstid?


Der er divergerende meninger om hvorvidt fængsel på livstid eller forvaring er landets hårdeste straf.
Anklagemyndigheden i denne sag, (og i øvrigt også i Peter Lundin-sagen) synes øjensynligt fængsel på livstid er landets hårdeste sanktion, ellers var det ikke den de var gået efter som første prioritet, flere andre jura-eksperter deler denne holdning. Men der findes også advokater der mener forvaring er hårdest.

Selv er jeg på linje med anklagemyndigheden.
Indsatte på livstid kan tidligst prøveløslades efter 12 år, i princippet er de dømt til at sidde livet ud. Af samme årsag kan man vælge at ignorere hvis gerningsmanden ikke længere vurderes til fare for andre ved ansøgning om prøveløsladelse, både forbrydelsens karakter og gerningsmandens farlighed indgår i vurderingen.

Forvaringsdømte kan løslades efter 5 år. De er i modsætning til livtidsdømte ikke dømt til at sidde livet ud, men kun til at sidde indespærret så længe de vurderes at være til fare, dog minimum 5 år. I princippet skal de løslades så snart de ikke længere vurderes farlige. Rigsadvokaten holder opsyn med at de ikke sidder længere inde end nødvendigt, men det er retten der træffer afgørelse om løsladelse.
Den gennemsnitlige afsoningstid er også marginalt længere for livstidsdømte, ca. 1 år længere. Og de vil normalt blive sendt til afsoning i et almindeligt lukket fængsel, hvilket ikke er sjovt for seksualforbrydere som Peter Madsen.

Forvaringsdømte sendes til afsoning i speciale fængsler der har personale til psykologbehandling mm.
Det vil normalt være anstalten ved Herstedvester, i daglig tale af nogle kaldet psykopatanstalten.
Her afsoner mange sexdømte og psykopater, der formentlig vil have større forståelse for Peter Madsens ugerninger end dem han vil møde i et almindeligt lukket fængsel.

Jeg er ikke ret meget i tvivl om at han enten idømmes forvaring eller fængsel på livstid. Det er meget sjældent retten tilsidesætter retslægerådets og mentalundersøgelsens anbefalinger med mindre straffen er livstid.

Det kan godt være nogle her på siden ikke mener han er farlig, men det var altså ikke hvad fagfolkene nåede frem til i mentalundersøgelsen. Selv om rapporten ikke er offentliggjort ved vi det var konklusionen.
6
fisken80
Indlæg: 11998
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 768
Likede indlæg: 28978

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf fisken80 » 21. jan 2018, 20:17

KIM K skrev:
Rapfisk skrev:Er der nogen, der kan forklare mig, hvorfor anklageren beder om livstid, subsidiært forvaring? Er forvaring ikke hårdere end livstid, og hvis det er tilfældet, kan man så nogensinde opnå forvaring, hvis man ikke kan give livstid?


Der er divergerende meninger om hvorvidt fængsel på livstid eller forvaring er landets hårdeste straf.
Anklagemyndigheden i denne sag, (og i øvrigt også i Peter Lundin-sagen) synes øjensynligt fængsel på livstid er landets hårdeste sanktion, ellers var det ikke den de var gået efter som første prioritet, flere andre jura-eksperter deler denne holdning. Men der findes også advokater der mener forvaring er hårdest.

Selv er jeg på linje med anklagemyndigheden.
Indsatte på livstid kan tidligst prøveløslades efter 12 år, i princippet er de dømt til at sidde livet ud. Af samme årsag kan man vælge at ignorere hvis gerningsmanden ikke længere vurderes til fare for andre ved ansøgning om prøveløsladelse, både forbrydelsens karakter og gerningsmandens farlighed indgår i vurderingen.

Forvaringsdømte kan løslades efter 5 år. De er i modsætning til livtidsdømte ikke dømt til at sidde livet ud, men kun til at sidde indespærret så længe de vurderes at være til fare, dog minimum 5 år. I princippet skal de løslades så snart de ikke længere vurderes farlige. Rigsadvokaten holder opsyn med at de ikke sidder længere inde end nødvendigt, men det er retten der træffer afgørelse om løsladelse.
Den gennemsnitlige afsoningstid er også marginalt længere for livstidsdømte, ca. 1 år længere. Og de vil normalt blive sendt til afsoning i et almindeligt lukket fængsel, hvilket ikke er sjovt for seksualforbrydere som Peter Madsen.

Forvaringsdømte sendes til afsoning i speciale fængsler der har personale til psykologbehandling mm.
Det vil normalt være anstalten ved Herstedvester, i daglig tale af nogle kaldet psykopatanstalten.
Her afsoner mange sexdømte og psykopater, der formentlig vil have større forståelse for Peter Madsens ugerninger end dem han vil møde i et almindeligt lukket fængsel.

Jeg er ikke ret meget i tvivl om at han enten idømmes forvaring eller fængsel på livstid. Det er meget sjældent retten tilsidesætter retslægerådets og mentalundersøgelsens anbefalinger med mindre straffen er livstid.

Det kan godt være nogle her på siden ikke mener han er farlig, men det var altså ikke hvad fagfolkene nåede frem til i mentalundersøgelsen. Selv om rapporten ikke er offentliggjort ved vi det var konklusionen.


Man behøver nu ikke være forvaringsdømt for at sidde i Herstedvester, for der sidder Peter Lundin, og han er ikke idømt forvaring. Og det samme gør andre livstidsdømte.
Wæver sad der i øvrigt også og John Knudsen sidder der også. Amagermanden sad der også, men blev flyttet til et topsikkert fængsel, fordi han man er alvorligt bange for at han vil flygte.
0
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.

Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.

Maude, din proportionssans
Brugeravatar
KIM K
Indlæg: 1129
Tilmeldt: 17. sep 2017, 17:24
Kort karma: 45
Likede indlæg: 1700

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf KIM K » 21. jan 2018, 21:05

fisken80 skrev:
KIM K skrev:
Rapfisk skrev:Er der nogen, der kan forklare mig, hvorfor anklageren beder om livstid, subsidiært forvaring? Er forvaring ikke hårdere end livstid, og hvis det er tilfældet, kan man så nogensinde opnå forvaring, hvis man ikke kan give livstid?


Der er divergerende meninger om hvorvidt fængsel på livstid eller forvaring er landets hårdeste straf.
Anklagemyndigheden i denne sag, (og i øvrigt også i Peter Lundin-sagen) synes øjensynligt fængsel på livstid er landets hårdeste sanktion, ellers var det ikke den de var gået efter som første prioritet, flere andre jura-eksperter deler denne holdning. Men der findes også advokater der mener forvaring er hårdest.

Selv er jeg på linje med anklagemyndigheden.
Indsatte på livstid kan tidligst prøveløslades efter 12 år, i princippet er de dømt til at sidde livet ud. Af samme årsag kan man vælge at ignorere hvis gerningsmanden ikke længere vurderes til fare for andre ved ansøgning om prøveløsladelse, både forbrydelsens karakter og gerningsmandens farlighed indgår i vurderingen.

Forvaringsdømte kan løslades efter 5 år. De er i modsætning til livtidsdømte ikke dømt til at sidde livet ud, men kun til at sidde indespærret så længe de vurderes at være til fare, dog minimum 5 år. I princippet skal de løslades så snart de ikke længere vurderes farlige. Rigsadvokaten holder opsyn med at de ikke sidder længere inde end nødvendigt, men det er retten der træffer afgørelse om løsladelse.
Den gennemsnitlige afsoningstid er også marginalt længere for livstidsdømte, ca. 1 år længere. Og de vil normalt blive sendt til afsoning i et almindeligt lukket fængsel, hvilket ikke er sjovt for seksualforbrydere som Peter Madsen.

Forvaringsdømte sendes til afsoning i speciale fængsler der har personale til psykologbehandling mm.
Det vil normalt være anstalten ved Herstedvester, i daglig tale af nogle kaldet psykopatanstalten.
Her afsoner mange sexdømte og psykopater, der formentlig vil have større forståelse for Peter Madsens ugerninger end dem han vil møde i et almindeligt lukket fængsel.

Jeg er ikke ret meget i tvivl om at han enten idømmes forvaring eller fængsel på livstid. Det er meget sjældent retten tilsidesætter retslægerådets og mentalundersøgelsens anbefalinger med mindre straffen er livstid.

Det kan godt være nogle her på siden ikke mener han er farlig, men det var altså ikke hvad fagfolkene nåede frem til i mentalundersøgelsen. Selv om rapporten ikke er offentliggjort ved vi det var konklusionen.


Man behøver nu ikke være forvaringsdømt for at sidde i Herstedvester, for der sidder Peter Lundin, og han er ikke idømt forvaring. Og det samme gør andre livstidsdømte.
Wæver sad der i øvrigt også og John Knudsen sidder der også. Amagermanden sad der også, men blev flyttet til et topsikkert fængsel, fordi han man er alvorligt bange for at han vil flygte.



Det er også derfor jeg skriver normalt.
Peter Lundin har tidligere afsonet i Horsens statsfængsel og vridsløselille (begge almindelige lukkede fængsler), men er i dag overført til Herstedvester. Han blev i øvrigt overfaldet i Vridsløselille statsfængsel som nogle måske vil huske af sine medindsatte. Elisabeth Wæver afsonede senere i Statsfængslet Østjylland da det åbnede (almindeligt lukket fængsel). Seth Sethsen sidder i Vridsløselille, også et almindeligt fængsel.

Man kan sige at med en livstidsdom er der mulighed for at blive sat til afsoning i et almindeligt lukket fængsel, hvorimod jeg aldrig har hørt om forvaringsdømte blive anbragt der. Men jeg er villig til at blive klogere hvis nogen har kendskab til sager hvor det er tilfældet.

Peter Lundin har taget navneforandring og kan forvente at blive løsladt om fem år fra det lukkede, flugtsikre fængsel i Horsens.

https://politiken.dk/indland/art4767067 ... 3%A6ngslet
0
Brugeravatar
Aragorn
Indlæg: 4030
Tilmeldt: 9. jul 2017, 20:50
Kort karma: 996
Likede indlæg: 11482

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Aragorn » 22. jan 2018, 00:14

KIM K skrev:
fisken80 skrev:
KIM K skrev:
Rapfisk skrev:Er der nogen, der kan forklare mig, hvorfor anklageren beder om livstid, subsidiært forvaring? Er forvaring ikke hårdere end livstid, og hvis det er tilfældet, kan man så nogensinde opnå forvaring, hvis man ikke kan give livstid?


Der er divergerende meninger om hvorvidt fængsel på livstid eller forvaring er landets hårdeste straf.
Anklagemyndigheden i denne sag, (og i øvrigt også i Peter Lundin-sagen) synes øjensynligt fængsel på livstid er landets hårdeste sanktion, ellers var det ikke den de var gået efter som første prioritet, flere andre jura-eksperter deler denne holdning. Men der findes også advokater der mener forvaring er hårdest.

Selv er jeg på linje med anklagemyndigheden.
Indsatte på livstid kan tidligst prøveløslades efter 12 år, i princippet er de dømt til at sidde livet ud. Af samme årsag kan man vælge at ignorere hvis gerningsmanden ikke længere vurderes til fare for andre ved ansøgning om prøveløsladelse, både forbrydelsens karakter og gerningsmandens farlighed indgår i vurderingen.

Forvaringsdømte kan løslades efter 5 år. De er i modsætning til livtidsdømte ikke dømt til at sidde livet ud, men kun til at sidde indespærret så længe de vurderes at være til fare, dog minimum 5 år. I princippet skal de løslades så snart de ikke længere vurderes farlige. Rigsadvokaten holder opsyn med at de ikke sidder længere inde end nødvendigt, men det er retten der træffer afgørelse om løsladelse.
Den gennemsnitlige afsoningstid er også marginalt længere for livstidsdømte, ca. 1 år længere. Og de vil normalt blive sendt til afsoning i et almindeligt lukket fængsel, hvilket ikke er sjovt for seksualforbrydere som Peter Madsen.

Forvaringsdømte sendes til afsoning i speciale fængsler der har personale til psykologbehandling mm.
Det vil normalt være anstalten ved Herstedvester, i daglig tale af nogle kaldet psykopatanstalten.
Her afsoner mange sexdømte og psykopater, der formentlig vil have større forståelse for Peter Madsens ugerninger end dem han vil møde i et almindeligt lukket fængsel.

Jeg er ikke ret meget i tvivl om at han enten idømmes forvaring eller fængsel på livstid. Det er meget sjældent retten tilsidesætter retslægerådets og mentalundersøgelsens anbefalinger med mindre straffen er livstid.

Det kan godt være nogle her på siden ikke mener han er farlig, men det var altså ikke hvad fagfolkene nåede frem til i mentalundersøgelsen. Selv om rapporten ikke er offentliggjort ved vi det var konklusionen.


Man behøver nu ikke være forvaringsdømt for at sidde i Herstedvester, for der sidder Peter Lundin, og han er ikke idømt forvaring. Og det samme gør andre livstidsdømte.
Wæver sad der i øvrigt også og John Knudsen sidder der også. Amagermanden sad der også, men blev flyttet til et topsikkert fængsel, fordi han man er alvorligt bange for at han vil flygte.



Det er også derfor jeg skriver normalt.
Peter Lundin har tidligere afsonet i Horsens statsfængsel og vridsløselille (begge almindelige lukkede fængsler), men er i dag overført til Herstedvester. Han blev i øvrigt overfaldet i Vridsløselille statsfængsel som nogle måske vil huske af sine medindsatte. Elisabeth Wæver afsonede senere i Statsfængslet Østjylland da det åbnede (almindeligt lukket fængsel). Seth Sethsen sidder i Vridsløselille, også et almindeligt fængsel.

Man kan sige at med en livstidsdom er der mulighed for at blive sat til afsoning i et almindeligt lukket fængsel, hvorimod jeg aldrig har hørt om forvaringsdømte blive anbragt der. Men jeg er villig til at blive klogere hvis nogen har kendskab til sager hvor det er tilfældet.

Peter Lundin har taget navneforandring og kan forvente at blive løsladt om fem år fra det lukkede, flugtsikre fængsel i Horsens.

https://politiken.dk/indland/art4767067 ... 3%A6ngslet


Sidder Marcel i Enner Mark?

Er det virkelig sandsynligt at Peter Lundin - eller hvad han hedder nu - kommer ud, nogensinde? Vil han ikke lide nogenlunde samme skæbne som Palle Sørensen? Hvad med Marcel Lychau Hansen? Kommer han ud? Mon ikke han har fået nogen på hovedet i fængslet i det mindste.

Hvad angår Seth Sethsen kan jeg ikke rigtigt lade være med at tænke på, at den ægyptiske gud med navnet Seth, senere blev den kristne 'Satan'.
0

Invisible kid
Locked away in his brain
From the shame and the pain
World down the drain
Brugeravatar
KIM K
Indlæg: 1129
Tilmeldt: 17. sep 2017, 17:24
Kort karma: 45
Likede indlæg: 1700

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf KIM K » 22. jan 2018, 07:34

Ja Amagermanden afsoner for tiden i Statsfængslet Østjylland, det var for resten også der Peter Lundin sad, og ikke det hedengangne Horsens statsfængsel som jeg fejlagtigt skrev i foregående indlæg. Og jo amagermanden har ligesom børnemorderen Lundin måtte sande sin nye lavstatus i fængselsmiljøet.

Amagermanden tævet af medfanger i fængslet

https://www.bt.dk/krimi/amagermanden-ta ... -faengslet


Hvornår de løslades tør jeg ikke spå om.
Som man kan læse ud af foregående citat har folk tidligere taget fejl.

I øvrigt fandt jeg frem til en artikel om den forvaringsdømte Ahmet Erbas. Han har tidligere afsonet i vridløselille, men afsoner for tiden i Statsfængslet Østjylland, begge almindelige lukkede fængsler. Så der findes eksempler på forvaringsdømte afsoner blandt almindelige fanger, det var nyt for mig.

Gennem den seneste tid har Ahmet Erbas afsonet i Statsfængslet i Østjylland på afdeling C sammen med almindelige kriminelle

https://ekstrabladet.dk/112/article4893115.ece
0
Brugeravatar
Lathyrus
Indlæg: 3181
Tilmeldt: 3. jan 2016, 20:00
Kort karma: 221
Likede indlæg: 5836

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Lathyrus » 22. jan 2018, 07:52

KIM K skrev:Ja Amagermanden afsoner for tiden i Statsfængslet Østjylland, det var for resten også der Peter Lundin sad, og ikke det hedengangne Horsens statsfængsel som jeg fejlagtigt skrev i foregående indlæg. Og jo amagermanden har ligesom børnemorderen Lundin måtte sande sin nye lavstatus i fængselsmiljøet.

Amagermanden tævet af medfanger i fængslet

https://www.bt.dk/krimi/amagermanden-ta ... -faengslet


Hvornår de løslades tør jeg ikke spå om.
Som man kan læse ud af foregående citat har folk tidligere taget fejl.

I øvrigt fandt jeg frem til en artikel om den forvaringsdømte Ahmet Erbas. Han har tidligere afsonet i vridløselille, men afsoner for tiden i Statsfængslet Østjylland, begge almindelige lukkede fængsler. Så der findes eksempler på forvaringsdømte afsoner blandt almindelige fanger, det var nyt for mig.

Gennem den seneste tid har Ahmet Erbas afsonet i Statsfængslet i Østjylland på afdeling C sammen med almindelige kriminelle

https://ekstrabladet.dk/112/article4893115.ece


Jeg bor få kilometer fra Statsfængslet Østjylland - håber sgu ikk nogle af de syge stoddere stikker af :tie:
0
Akehurst2
Indlæg: 9797
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 889
Likede indlæg: 25483

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Akehurst2 » 22. jan 2018, 08:25

fisken80 skrev:Man behøver nu ikke være forvaringsdømt for at sidde i Herstedvester, for der sidder Peter Lundin, og han er ikke idømt forvaring. Og det samme gør andre livstidsdømte.
Wæver sad der i øvrigt også og John Knudsen sidder der også. Amagermanden sad der også, men blev flyttet til et topsikkert fængsel, fordi han man er alvorligt bange for at han vil flygte.


Lige præcis. Kriteriet for at sidde i Herstedvester er at man er behandlingskrævende (eller grønlænder, men det er en anden historie), og det kan man jo sagtens være selvom man ikke er dømt forvaring.
0

Tilbage til "Livets forhold"