Ubådsmordet!

Stedet du kan bruge til at snakke om alle de store og små ting der påvirker dit liv.
Brugeravatar
Moxy-lady
Indlæg: 5529
Tilmeldt: 11. aug 2015, 10:18
Kort karma: 1279
Likede indlæg: 16922

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Moxy-lady » 26. jan 2018, 00:37

Aragorn skrev:
Moxy-lady skrev:Det her er - imo - yderste potens af hvorfor der skal en kulturændring til. At vi i princippet skal lære vores drenge at opføre sig ordentligt, og ikke lære vores piger hvordan de undgår at blive ofre. Der findes selvfølgelig en masse forældre der netop gør dette, og en masse piger der ikke opfører sig ordentligt, men generelt set så ender vi altid med at eksperter opfordrer til at "man snakker med sine piger om hvordan de undgår at komme i en situation hvor x". Vi er gudskelov begyndt også at snakke om at vores drenge skal opdrages til at opføre sig ordentligt, men det er vitterligt som om at vi stadig lægger lidt under for en eller anden oldnordisk forestilling om at drenge ikke kan styre sig og at piger selv lægger op til noget. Det er ingen af parterne tjent med, det er uværdigt. Og at slå noget hen som "drengestreger", er direkte nasty.

Ham der Brock Turner der voldtog (undskyld - havde "20 minutes of action" ifølge hans far) en en bevidstløs pige er et klasseeksempel. Det slås hen som en drengestreg, der fortælles om hvor dygtig en svømmer han er (underforstået, hans karriere er ødelagt hvis han dømmes for voldtægt og skal i fængsel) og hvordan han, qva sit talent bør dømmes mildere. Peter Madsen har været "the Golden Child" i visse kredse - gal men genial, og man så igennem fingre med opførsel der hos andre var blevet slået ned på. Jeg tror at de færreste er i tvivl om at Peter Madsen tror at han kan gå på vandet, for han er alle dage blevet behandlet sådan. Og han forsøgte så at slippe afsted med den ultimative forbrydelse fordi ideen om at alle vidste at han sikkert havde gjort det, men han kunne ikke dømmes, gav ham massiv stådreng. Brock Turner er ikke PM, og voldtægt er ikke mord. PM er tydeligvis decideret syg i bøtten. Men kulturen har været med til at skabe dem begge.

(det samme ses i voldtægtssager med diverse succesfulde sportsfolk - de får et fripas fordi de kan noget bedre end andre. Skide være med ofrene, de kunne bare lade være med at tage til fest/drikke sig (for) fulde/efterlade deres drink uden opsyn/)


Den største fejl man kan begå når man opdrager børn, er, ikke at fortælle dem hvordan de undgår at blive ofre, og at der ikke findes monstre. Vi voksne ved alle sammen at monstre findes.

Selvfølgelig skal drengene opdrages ordentligt. Selvfølgelig. Men at sige der ikke findes ondskab i verden, så man skaber et tandløst menneske ude af stand til at bide fra sig, og som ikke er stærkt, og det er virkelig et enormt svigt som opdrager.

Kim Wall var tydeligvis stærk. Hun spottede bare ikke monsteret før det var for sent. Hun var sikkert endda god til at spotte monstre, hvilket jeg antager fordi hun havde været i dele af verden, hvor monstre er over alt. Hvis det kan ske for hende, så lad os forestille os hvor slemt det kan gå for et menneske, der ikke ved at ondskab findes.



Jeg synes egentlig heller ikke noget sted at jeg hverken siger eller insinuerer at vi skal pakke vores piger ind i vat og bomuld og påstår at de ikke *kan* blive ofre for en forbrydelse - det synes jeg faktisk er at fordreje mine ord en hel del. Og hvis vi gør det er det jo mindst ligeså problematisk (og sexistisk). Jeg siger at på nuværende tidspunkt, og i alle tider før, har fokus været på hvad pigen kan gøre for at undgå noget. Ikke på at opdrage vores drenge til ikke at drikke en pige der ikke vil have sex med hende fuld og herefter udnytte hendes forringede dømmekraft til at gøre noget som man VED hun ikke ville gøre hvis hun var ædru. - i stedet for primært at advare vores piger om ikke at blive for fulde eller at gå alene nogle steder med en fyr man ikke kender. Opdrage dem til IKKE at presse en pige til at sende nøgenbilleder fordi, hvis hun ikke har lyst, så skal hun ikke gøre det. I stedet for kun at snakke med vores piger om at de skal lade være med at gøre noget de ikke har lyst til og at hvis de føler sig pressede skal de gå til en voksen. Der er ikke noget galt med at opdrage vores piger til at passe på sig selv, og ikke bevidst sætte sig selv i situationer der kan blive farlige. Men den der ansvarsfraskrivelse der er i IKKE at finde det nødvendigt at snakke med vores drenge om grænsesøgende/overskridende adfærd fordi "det har vi snakket om og det kunne Svend-Bent aldrig finde på", og så blive dybt overrasket når man får et opkald fra skolen om at han nu alligevel har gjort noget forkert og STADIG ikke tage ansvar for at man har fuckin fejlet som forælder hvis ens søn synes at det er okay at gøre sådan.

Lige præcis det med at drikke piger fulde med det formål at fjerne deres hæmninger og herefter have sex med dem er et glimrende eksempel synes jeg. Det har fundet sted alle dage, og uanset om pigerne selvfølgelig ikke skal drikke mere end de kan tåle, så er det da moralsk helt ektremt tvivlsomt, men jeg har aldrig oplevet at det er blevet italesat, hverken i aldersgruppen eller blandt forældrene. For det var jo bare sådan det var, og du ved, hun drak jo selv al den sprut - ingen hældte det ned i halsen på hende eller tvang hende til at have sex ude i busken med en fyr hun ikke kendte. Det er dén kultur jeg snakker om.
3
Zoe 12-10-18
Slettet bruger
Likede indlæg: 20784

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Slettet bruger » 26. jan 2018, 02:15

vulpesVelox skrev:
Moxy-lady skrev:Victim blaming, en talentfuld gut der får længere snor fordi han har et talent, og fordi "boys will be boys". Hvis vi stoppede med at give kvinderne en del af skylden for voldtægter, hvis vi begynder at sætte større krav til at mænd selvfølgelig kan forventes at være rimelig sikker på at en kvinde ikke er bevidstløs inden han dyrker sex med hende og stopper med at ophøje talentfulde mennesker til nogen der ikke behøver efterleve de samme regler som almindelige mennesker (og straffer dem som alle andre, hvis de begår ulovligheder), så vil vi måske kunne se bare en lillebitte ændring i tallene. PM ville stadig være en psykopat, men der er en chance for at han ikke ville have haft muligheden for at slå nogen ihjel i en ubåd på havets bund. Men måske ville Brock Turner og alle de andre som ham ikke "komme til" at voldtage nogen. I Turners tilfælde var kvinden bevidstløs. I andre tilfælde er det stjerne-football spillere der voldtager piger fordi de kan og de ved at de ikke vil blive straffet. Fordi de er blevet sat over loven.

Jeg aner ikke om jeg giver det mindste smule mening?

Det giver fin mening. Jeg tror imidlertid, vi skal passe rigtig godt på, at vi ikke sammenligner os selv for meget med amerikansk populærkultur, hvor false idol-begreber som "Homecoming King" florerer, og hvor man netop hæver et udvalgt individ over enhver kritik, ultimativt pga $$$.

PM er en outlier idet han er sindssyg. Og han er blevet knaldet for sin forbrydelse. At den klamme maddike til Brock Turner får en mildere straf, og at OJ Simpson nææææsten gik fri fordi han engang har været god til at kaste med en bold, well, that's America for ya.


OJ gik fri pga svineheld - der havde lige været raceoptøjer i LA pga Rodney King, det var en sort der blev tæsket af politiet på video, hvor politiet så bliver fridømt meget uretfærdigt - så de sorte i juryen stemte ham fri som payback time, lige på det tidspunkt var de så ædende sure over det med Rodney King at de var sådan fuck jer, når i lader jere hvide politifolk slippe gratisk for at gruppetæske en sort med knipler, så slipper vi også ham her fri for at myrde sin hvide kone.
1
Slettet bruger
Likede indlæg: 20784

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Slettet bruger » 26. jan 2018, 02:22

DetSorteCirkus skrev:Jeg kan i forvejen ikke døje :lol2: Jens Christian Grøndahl, og det her gør det bestemt ikke bedre.
Hold nu op, hvor er han klam og dum og respektløs at høre på :badr:

»Det er aldrig kvindens ansvar, om en mand beslutter sig for at forgribe sig på hende. Men når det er sagt, så … altså, når jeg ser billederne af offeret, måden, hun har ladet sig fotografere på, og det blik, hun sender kameraet … jeg er nødt til at være ærlig, for det er vores arbejde at være ærlige, og jeg kan ikke lade være med at tænke, at her er en pige, der søger fare.

»Her er en pige, der søger … usædvanlige situationer, en pige, der godt kan lide at sætte sig selv på spil, og en pige, som har meget frihed og frimodighed i sig. For det er jo altså … fuldstændig vanvittigt som kvinde at gå om bord i en ubåd med en mand, man ikke kender«.


Jeg er glad for at jeg aldrig har hørt om den jubelnar før og håber heller ikke at jeg kommer til det igen.
1
Brugeravatar
KIM K
Indlæg: 1129
Tilmeldt: 17. sep 2017, 17:24
Kort karma: 45
Likede indlæg: 1700

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf KIM K » 26. jan 2018, 03:47

eks-Maupassant skrev:
vulpesVelox skrev:
Moxy-lady skrev:Victim blaming, en talentfuld gut der får længere snor fordi han har et talent, og fordi "boys will be boys". Hvis vi stoppede med at give kvinderne en del af skylden for voldtægter, hvis vi begynder at sætte større krav til at mænd selvfølgelig kan forventes at være rimelig sikker på at en kvinde ikke er bevidstløs inden han dyrker sex med hende og stopper med at ophøje talentfulde mennesker til nogen der ikke behøver efterleve de samme regler som almindelige mennesker (og straffer dem som alle andre, hvis de begår ulovligheder), så vil vi måske kunne se bare en lillebitte ændring i tallene. PM ville stadig være en psykopat, men der er en chance for at han ikke ville have haft muligheden for at slå nogen ihjel i en ubåd på havets bund. Men måske ville Brock Turner og alle de andre som ham ikke "komme til" at voldtage nogen. I Turners tilfælde var kvinden bevidstløs. I andre tilfælde er det stjerne-football spillere der voldtager piger fordi de kan og de ved at de ikke vil blive straffet. Fordi de er blevet sat over loven.

Jeg aner ikke om jeg giver det mindste smule mening?

Det giver fin mening. Jeg tror imidlertid, vi skal passe rigtig godt på, at vi ikke sammenligner os selv for meget med amerikansk populærkultur, hvor false idol-begreber som "Homecoming King" florerer, og hvor man netop hæver et udvalgt individ over enhver kritik, ultimativt pga $$$.

PM er en outlier idet han er sindssyg. Og han er blevet knaldet for sin forbrydelse. At den klamme maddike til Brock Turner får en mildere straf, og at OJ Simpson nææææsten gik fri fordi han engang har været god til at kaste med en bold, well, that's America for ya.


OJ gik fri pga svineheld - der havde lige været raceoptøjer i LA pga Rodney King, det var en sort der blev tæsket af politiet på video, hvor politiet så bliver fridømt meget uretfærdigt - så de sorte i juryen stemte ham fri som payback time, lige på det tidspunkt var de så ædende sure over det med Rodney King at de var sådan fuck jer, når i lader jere hvide politifolk slippe gratisk for at gruppetæske en sort med knipler, så slipper vi også ham her fri for at myrde sin hvide kone.


Og jeg kan tilføje man mod sædvane flyttede OJ Simpson-retssagen fra gerningsstedets retskreds, det rige hvide Santa Monica hvor dobbeltdrabet fandt sted, til en helt anden retskreds med sort flertal og følgelig overvejende sort jury.
I den endelige Jury på 12 var der kun 2 hvide, og i den første afstemning stemte sjovt nok netop 10 for frifindelse og 2 for domfældelse.
Man ved ikke hvordan stemmerne fordelte sig, men mange formoder det var de 2 enlige hvide der stemte for domfældelse, og de 9 sorte og latinoen der stemte for frifindelse. Meningsmålinger viste et meget stort flertal af sorte amerikanere mente han skulle frifindes (også blandt latinoerne var der flertal for frifindelse), mens hvide mente han skulle kendes skyldig.

Ca. et minut inde i nedenstående video kan man se den afgrundsdybe forskel på reaktionerne blandt hvide og sorte amerikanere, da kendelsen sendes ud i æteren på nationalt TV. De sorte jubler, de hvide står eller sidder lamslået tilbage.
Jeg kan huske klippet blev vist i nyherne på dansk TV, og var en smule rystet over den markante forskel på reaktionerne.


0
Brugeravatar
Hunkat
Indlæg: 6569
Tilmeldt: 20. aug 2015, 03:20
Kort karma: 490
Geografisk sted: Mellem månen og en drøm
Likede indlæg: 15071

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Hunkat » 26. jan 2018, 05:50

DetSorteCirkus skrev:Jeg kan i forvejen ikke døje Jens Christian Grøndahl, og det her gør det bestemt ikke bedre.
Hold nu op, hvor er han klam og dum og respektløs at høre på :badr:

»Det er aldrig kvindens ansvar, om en mand beslutter sig for at forgribe sig på hende. Men når det er sagt, så … altså, når jeg ser billederne af offeret, måden, hun har ladet sig fotografere på, og det blik, hun sender kameraet … jeg er nødt til at være ærlig, for det er vores arbejde at være ærlige, og jeg kan ikke lade være med at tænke, at her er en pige, der søger fare.

»Her er en pige, der søger … usædvanlige situationer, en pige, der godt kan lide at sætte sig selv på spil, og en pige, som har meget frihed og frimodighed i sig. For det er jo altså … fuldstændig vanvittigt som kvinde at gå om bord i en ubåd med en mand, man ikke kender«.


Det er aldrig kvindens ansvar, men det er lidt hendes ansvar alligevel, ik? Altså, bare sådan lidt på den der seksualiserede måde som gør at mænd voldtager kvinder fordi de kunne jo bare ikke lade være.

Han angre ikke en skid med den undskyldning, han er bare en forstokket gammel nar.
4
L'enfer, c'est les autres

Persnikedy skrev
Hun er så på tværs at de skal have fat i de slæbebåde fra Suez kanalen
Brugeravatar
Aragorn
Indlæg: 4030
Tilmeldt: 9. jul 2017, 20:50
Kort karma: 996
Likede indlæg: 11482

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Aragorn » 26. jan 2018, 09:08

vulpesVelox skrev:
eks-Maupassant skrev:
vulpesVelox skrev:
Moxy-lady skrev:Victim blaming, en talentfuld gut der får længere snor fordi han har et talent, og fordi "boys will be boys". Hvis vi stoppede med at give kvinderne en del af skylden for voldtægter, hvis vi begynder at sætte større krav til at mænd selvfølgelig kan forventes at være rimelig sikker på at en kvinde ikke er bevidstløs inden han dyrker sex med hende og stopper med at ophøje talentfulde mennesker til nogen der ikke behøver efterleve de samme regler som almindelige mennesker (og straffer dem som alle andre, hvis de begår ulovligheder), så vil vi måske kunne se bare en lillebitte ændring i tallene. PM ville stadig være en psykopat, men der er en chance for at han ikke ville have haft muligheden for at slå nogen ihjel i en ubåd på havets bund. Men måske ville Brock Turner og alle de andre som ham ikke "komme til" at voldtage nogen. I Turners tilfælde var kvinden bevidstløs. I andre tilfælde er det stjerne-football spillere der voldtager piger fordi de kan og de ved at de ikke vil blive straffet. Fordi de er blevet sat over loven.

Jeg aner ikke om jeg giver det mindste smule mening?

Det giver fin mening. Jeg tror imidlertid, vi skal passe rigtig godt på, at vi ikke sammenligner os selv for meget med amerikansk populærkultur, hvor false idol-begreber som "Homecoming King" florerer, og hvor man netop hæver et udvalgt individ over enhver kritik, ultimativt pga $$$.

PM er en outlier idet han er sindssyg. Og han er blevet knaldet for sin forbrydelse. At den klamme maddike til Brock Turner får en mildere straf, og at OJ Simpson nææææsten gik fri fordi han engang har været god til at kaste med en bold, well, that's America for ya.


OJ gik fri pga svineheld - der havde lige været raceoptøjer i LA pga Rodney King, det var en sort der blev tæsket af politiet på video, hvor politiet så bliver fridømt meget uretfærdigt - så de sorte i juryen stemte ham fri som payback time, lige på det tidspunkt var de så ædende sure over det med Rodney King at de var sådan fuck jer, når i lader jere hvide politifolk slippe gratisk for at gruppetæske en sort med knipler, så slipper vi også ham her fri for at myrde sin hvide kone.

Aj, hvor kikset:
Jeg havde glemt, at OJ gik fri, og det endda på trods af at jeg fulgte sagen på TV3.

King sagen og "L.A. Riots" var svære at komme udenom; hele Predator albummet (Ice Cube) handler strengt taget om den sag. - Jeg vil dog holde fast i, at OJ også nød godt af at have en super bowl fingerring, omend din grund garanteret et mere væsentlig.


Det var absolut et sammenspil af begge dele. Jeg mener at huske at hele juryen var sort. Men det er mange år siden, jeg kan huske forkert.
0

Invisible kid
Locked away in his brain
From the shame and the pain
World down the drain
Akehurst2
Indlæg: 9797
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 889
Likede indlæg: 25483

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Akehurst2 » 26. jan 2018, 09:32

Moxy-lady skrev:Og igen; kvinder gør det også, #notallmen, og alt det der. Men vi har "eksperter" der får taletid som ham forfatteren. Eller ham psykologen der mente at piger selv var uden om at blive udsat for hævnporno hvis de sendte nøgenbilleder til kæresten. Og mange er enige (ikke lige ham forfatteren, der trods alt lige tog den lidt for vidt. Hvis Kim kun var blevet voldtaget, så havde folk stået i kø fr at give ham ret.)



Ja, og så havde han også holdt helt fast i sin udtalelse:
- Når jeg ser det nu, synes jeg selv, det er fuldstændig respektløst over for offeret og hendes efterladte, når man tænker på den forfærdelige forbrydelse, der er tale om.


Så hvis hun bare var blevet voldtaget, så havde det været helt fint at give hende selv skylden, men du anerkender, at når hun nu er blevet mishandlet, dræbt og parteret, så var det trods alt ikke hendes skyld?
6
Brugeravatar
HappyPaww
Indlæg: 5444
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:08
Kort karma: 772
Likede indlæg: 14848

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf HappyPaww » 26. jan 2018, 10:28

Aragorn skrev:
vulpesVelox skrev:
eks-Maupassant skrev:
vulpesVelox skrev:
Moxy-lady skrev:Victim blaming, en talentfuld gut der får længere snor fordi han har et talent, og fordi "boys will be boys". Hvis vi stoppede med at give kvinderne en del af skylden for voldtægter, hvis vi begynder at sætte større krav til at mænd selvfølgelig kan forventes at være rimelig sikker på at en kvinde ikke er bevidstløs inden han dyrker sex med hende og stopper med at ophøje talentfulde mennesker til nogen der ikke behøver efterleve de samme regler som almindelige mennesker (og straffer dem som alle andre, hvis de begår ulovligheder), så vil vi måske kunne se bare en lillebitte ændring i tallene. PM ville stadig være en psykopat, men der er en chance for at han ikke ville have haft muligheden for at slå nogen ihjel i en ubåd på havets bund. Men måske ville Brock Turner og alle de andre som ham ikke "komme til" at voldtage nogen. I Turners tilfælde var kvinden bevidstløs. I andre tilfælde er det stjerne-football spillere der voldtager piger fordi de kan og de ved at de ikke vil blive straffet. Fordi de er blevet sat over loven.

Jeg aner ikke om jeg giver det mindste smule mening?

Det giver fin mening. Jeg tror imidlertid, vi skal passe rigtig godt på, at vi ikke sammenligner os selv for meget med amerikansk populærkultur, hvor false idol-begreber som "Homecoming King" florerer, og hvor man netop hæver et udvalgt individ over enhver kritik, ultimativt pga $$$.

PM er en outlier idet han er sindssyg. Og han er blevet knaldet for sin forbrydelse. At den klamme maddike til Brock Turner får en mildere straf, og at OJ Simpson nææææsten gik fri fordi han engang har været god til at kaste med en bold, well, that's America for ya.


OJ gik fri pga svineheld - der havde lige været raceoptøjer i LA pga Rodney King, det var en sort der blev tæsket af politiet på video, hvor politiet så bliver fridømt meget uretfærdigt - så de sorte i juryen stemte ham fri som payback time, lige på det tidspunkt var de så ædende sure over det med Rodney King at de var sådan fuck jer, når i lader jere hvide politifolk slippe gratisk for at gruppetæske en sort med knipler, så slipper vi også ham her fri for at myrde sin hvide kone.

Aj, hvor kikset:
Jeg havde glemt, at OJ gik fri, og det endda på trods af at jeg fulgte sagen på TV3.

King sagen og "L.A. Riots" var svære at komme udenom; hele Predator albummet (Ice Cube) handler strengt taget om den sag. - Jeg vil dog holde fast i, at OJ også nød godt af at have en super bowl fingerring, omend din grund garanteret et mere væsentlig.


Det var absolut et sammenspil af begge dele. Jeg mener at huske at hele juryen var sort. Men det er mange år siden, jeg kan huske forkert.

I skulle tage at se American Crime Story: The People’s vs OJ Simpson - den belyser retssagen vildt godt :gogo:
0
Brugeravatar
Aragorn
Indlæg: 4030
Tilmeldt: 9. jul 2017, 20:50
Kort karma: 996
Likede indlæg: 11482

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Aragorn » 26. jan 2018, 10:31

HappyPaww skrev:
Aragorn skrev:
vulpesVelox skrev:
eks-Maupassant skrev:
vulpesVelox skrev:
Moxy-lady skrev:Victim blaming, en talentfuld gut der får længere snor fordi han har et talent, og fordi "boys will be boys". Hvis vi stoppede med at give kvinderne en del af skylden for voldtægter, hvis vi begynder at sætte større krav til at mænd selvfølgelig kan forventes at være rimelig sikker på at en kvinde ikke er bevidstløs inden han dyrker sex med hende og stopper med at ophøje talentfulde mennesker til nogen der ikke behøver efterleve de samme regler som almindelige mennesker (og straffer dem som alle andre, hvis de begår ulovligheder), så vil vi måske kunne se bare en lillebitte ændring i tallene. PM ville stadig være en psykopat, men der er en chance for at han ikke ville have haft muligheden for at slå nogen ihjel i en ubåd på havets bund. Men måske ville Brock Turner og alle de andre som ham ikke "komme til" at voldtage nogen. I Turners tilfælde var kvinden bevidstløs. I andre tilfælde er det stjerne-football spillere der voldtager piger fordi de kan og de ved at de ikke vil blive straffet. Fordi de er blevet sat over loven.

Jeg aner ikke om jeg giver det mindste smule mening?

Det giver fin mening. Jeg tror imidlertid, vi skal passe rigtig godt på, at vi ikke sammenligner os selv for meget med amerikansk populærkultur, hvor false idol-begreber som "Homecoming King" florerer, og hvor man netop hæver et udvalgt individ over enhver kritik, ultimativt pga $$$.

PM er en outlier idet han er sindssyg. Og han er blevet knaldet for sin forbrydelse. At den klamme maddike til Brock Turner får en mildere straf, og at OJ Simpson nææææsten gik fri fordi han engang har været god til at kaste med en bold, well, that's America for ya.


OJ gik fri pga svineheld - der havde lige været raceoptøjer i LA pga Rodney King, det var en sort der blev tæsket af politiet på video, hvor politiet så bliver fridømt meget uretfærdigt - så de sorte i juryen stemte ham fri som payback time, lige på det tidspunkt var de så ædende sure over det med Rodney King at de var sådan fuck jer, når i lader jere hvide politifolk slippe gratisk for at gruppetæske en sort med knipler, så slipper vi også ham her fri for at myrde sin hvide kone.

Aj, hvor kikset:
Jeg havde glemt, at OJ gik fri, og det endda på trods af at jeg fulgte sagen på TV3.

King sagen og "L.A. Riots" var svære at komme udenom; hele Predator albummet (Ice Cube) handler strengt taget om den sag. - Jeg vil dog holde fast i, at OJ også nød godt af at have en super bowl fingerring, omend din grund garanteret et mere væsentlig.


Det var absolut et sammenspil af begge dele. Jeg mener at huske at hele juryen var sort. Men det er mange år siden, jeg kan huske forkert.

I skulle tage at se American Crime Story: The People’s vs OJ Simpson - den belyser retssagen vildt godt :gogo:


Kan du huske, hvis du har set omtalte TV program, om det er rigtigt at juryen kun bestod af sorte mennesker? Eller afroamerikanere, eller hvad man nu siger?
0

Invisible kid
Locked away in his brain
From the shame and the pain
World down the drain
Brugeravatar
mulledit
Indlæg: 957
Tilmeldt: 15. sep 2015, 08:08
Kort karma: 51
Likede indlæg: 877

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf mulledit » 26. jan 2018, 10:39

Aragorn skrev:
HappyPaww skrev:
Aragorn skrev:
vulpesVelox skrev:
eks-Maupassant skrev:
vulpesVelox skrev:
Moxy-lady skrev:Victim blaming, en talentfuld gut der får længere snor fordi han har et talent, og fordi "boys will be boys". Hvis vi stoppede med at give kvinderne en del af skylden for voldtægter, hvis vi begynder at sætte større krav til at mænd selvfølgelig kan forventes at være rimelig sikker på at en kvinde ikke er bevidstløs inden han dyrker sex med hende og stopper med at ophøje talentfulde mennesker til nogen der ikke behøver efterleve de samme regler som almindelige mennesker (og straffer dem som alle andre, hvis de begår ulovligheder), så vil vi måske kunne se bare en lillebitte ændring i tallene. PM ville stadig være en psykopat, men der er en chance for at han ikke ville have haft muligheden for at slå nogen ihjel i en ubåd på havets bund. Men måske ville Brock Turner og alle de andre som ham ikke "komme til" at voldtage nogen. I Turners tilfælde var kvinden bevidstløs. I andre tilfælde er det stjerne-football spillere der voldtager piger fordi de kan og de ved at de ikke vil blive straffet. Fordi de er blevet sat over loven.

Jeg aner ikke om jeg giver det mindste smule mening?

Det giver fin mening. Jeg tror imidlertid, vi skal passe rigtig godt på, at vi ikke sammenligner os selv for meget med amerikansk populærkultur, hvor false idol-begreber som "Homecoming King" florerer, og hvor man netop hæver et udvalgt individ over enhver kritik, ultimativt pga $$$.

PM er en outlier idet han er sindssyg. Og han er blevet knaldet for sin forbrydelse. At den klamme maddike til Brock Turner får en mildere straf, og at OJ Simpson nææææsten gik fri fordi han engang har været god til at kaste med en bold, well, that's America for ya.


OJ gik fri pga svineheld - der havde lige været raceoptøjer i LA pga Rodney King, det var en sort der blev tæsket af politiet på video, hvor politiet så bliver fridømt meget uretfærdigt - så de sorte i juryen stemte ham fri som payback time, lige på det tidspunkt var de så ædende sure over det med Rodney King at de var sådan fuck jer, når i lader jere hvide politifolk slippe gratisk for at gruppetæske en sort med knipler, så slipper vi også ham her fri for at myrde sin hvide kone.

Aj, hvor kikset:
Jeg havde glemt, at OJ gik fri, og det endda på trods af at jeg fulgte sagen på TV3.

King sagen og "L.A. Riots" var svære at komme udenom; hele Predator albummet (Ice Cube) handler strengt taget om den sag. - Jeg vil dog holde fast i, at OJ også nød godt af at have en super bowl fingerring, omend din grund garanteret et mere væsentlig.


Det var absolut et sammenspil af begge dele. Jeg mener at huske at hele juryen var sort. Men det er mange år siden, jeg kan huske forkert.

I skulle tage at se American Crime Story: The People’s vs OJ Simpson - den belyser retssagen vildt godt :gogo:


Kan du huske, hvis du har set omtalte TV program, om det er rigtigt at juryen kun bestod af sorte mennesker? Eller afroamerikanere, eller hvad man nu siger?


Det gjorde den ikke. 2 hvide, 1 latino og resten sorte.
2
Bøllen 08.06.2010 :love:

Billen 22.07.2014 :love:


IG blogger under navnet Strawberryonion
Brugeravatar
HappyPaww
Indlæg: 5444
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:08
Kort karma: 772
Likede indlæg: 14848

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf HappyPaww » 26. jan 2018, 10:49

Den kan ses på Netflix -og er en miniserie ud fra sagen og fælger retssagen minutiøst.
0
Brugeravatar
billiebean
Indlæg: 2977
Tilmeldt: 11. dec 2015, 11:29
Kort karma: 253
Likede indlæg: 3524

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf billiebean » 26. jan 2018, 11:59

Hunkat skrev:
DetSorteCirkus skrev:Jeg kan i forvejen ikke døje Jens Christian Grøndahl, og det her gør det bestemt ikke bedre.
Hold nu op, hvor er han klam og dum og respektløs at høre på :badr:

»Det er aldrig kvindens ansvar, om en mand beslutter sig for at forgribe sig på hende. Men når det er sagt, så … altså, når jeg ser billederne af offeret, måden, hun har ladet sig fotografere på, og det blik, hun sender kameraet … jeg er nødt til at være ærlig, for det er vores arbejde at være ærlige, og jeg kan ikke lade være med at tænke, at her er en pige, der søger fare.

»Her er en pige, der søger … usædvanlige situationer, en pige, der godt kan lide at sætte sig selv på spil, og en pige, som har meget frihed og frimodighed i sig. For det er jo altså … fuldstændig vanvittigt som kvinde at gå om bord i en ubåd med en mand, man ikke kender«.


Det er aldrig kvindens ansvar, men det er lidt hendes ansvar alligevel, ik? Altså, bare sådan lidt på den der seksualiserede måde som gør at mænd voldtager kvinder fordi de kunne jo bare ikke lade være.

Han angre ikke en skid med den undskyldning, han er bare en forstokket gammel nar.


Hader den opfattelse. Altså at mænd er som de er og kvinder selv er lidt ude om det. Hvad så hvis kvinden er den voldelige part? Er det så også lidt mandens egen skyld? Tror JCGs hjerne ville gå helt i smadder hvis han skulle forholde sig til det scenarie. Kvinder er jo ikke voldelige mod mænd!? Mænd er jo som de er og kvinder er som de er! Styrke vs svaghed, rationalitet vs manipulation og følelser.

Han sluttede sin halen-i-land-udtalelse af med at sige, at han jo bare syntes at "kvinder skal have lov at være kvinder". Hvilket århundrede lever han i? Hvorfor er det hans konklusion? Hvordan er "kvinder"? Hvad med "mænd"? Argh.
2
Slettet bruger
Likede indlæg: 20784

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Slettet bruger » 26. jan 2018, 13:32

vulpesVelox skrev:
eks-Maupassant skrev:
vulpesVelox skrev:
Moxy-lady skrev:Victim blaming, en talentfuld gut der får længere snor fordi han har et talent, og fordi "boys will be boys". Hvis vi stoppede med at give kvinderne en del af skylden for voldtægter, hvis vi begynder at sætte større krav til at mænd selvfølgelig kan forventes at være rimelig sikker på at en kvinde ikke er bevidstløs inden han dyrker sex med hende og stopper med at ophøje talentfulde mennesker til nogen der ikke behøver efterleve de samme regler som almindelige mennesker (og straffer dem som alle andre, hvis de begår ulovligheder), så vil vi måske kunne se bare en lillebitte ændring i tallene. PM ville stadig være en psykopat, men der er en chance for at han ikke ville have haft muligheden for at slå nogen ihjel i en ubåd på havets bund. Men måske ville Brock Turner og alle de andre som ham ikke "komme til" at voldtage nogen. I Turners tilfælde var kvinden bevidstløs. I andre tilfælde er det stjerne-football spillere der voldtager piger fordi de kan og de ved at de ikke vil blive straffet. Fordi de er blevet sat over loven.

Jeg aner ikke om jeg giver det mindste smule mening?

Det giver fin mening. Jeg tror imidlertid, vi skal passe rigtig godt på, at vi ikke sammenligner os selv for meget med amerikansk populærkultur, hvor false idol-begreber som "Homecoming King" florerer, og hvor man netop hæver et udvalgt individ over enhver kritik, ultimativt pga $$$.

PM er en outlier idet han er sindssyg. Og han er blevet knaldet for sin forbrydelse. At den klamme maddike til Brock Turner får en mildere straf, og at OJ Simpson nææææsten gik fri fordi han engang har været god til at kaste med en bold, well, that's America for ya.


OJ gik fri pga svineheld - der havde lige været raceoptøjer i LA pga Rodney King, det var en sort der blev tæsket af politiet på video, hvor politiet så bliver fridømt meget uretfærdigt - så de sorte i juryen stemte ham fri som payback time, lige på det tidspunkt var de så ædende sure over det med Rodney King at de var sådan fuck jer, når i lader jere hvide politifolk slippe gratisk for at gruppetæske en sort med knipler, så slipper vi også ham her fri for at myrde sin hvide kone.

Aj, hvor kikset:
Jeg havde glemt, at OJ gik fri, og det endda på trods af at jeg fulgte sagen på TV3.

King sagen og "L.A. Riots" var svære at komme udenom; hele Predator albummet (Ice Cube) handler strengt taget om den sag. - Jeg vil dog holde fast i, at OJ også nød godt af at have en super bowl fingerring, omend din grund garanteret et mere væsentlig.


Kende ikke Predator-albummet.

Tror også RATM "Battle of Los Angeles" er om King-urolighederne.

Jeg har set den der dokumentar, tror det var der de sagde OJ slap fri pga urolighederne. Ja og heldigt for ham der lige havde været de uroligheder op til hvor han vælger at myrde sin kone.
0
fisken80
Indlæg: 11998
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 768
Likede indlæg: 28978

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf fisken80 » 26. jan 2018, 14:53

Angelina skrev:
paint skrev:Jeg tror ikke at man kan drage nogen 'lære' ud fra drabet på Kim Wall (eller andre kvinder), baseret på én eller anden 'kultur', der går ud på at mænd ikke respekterer kvinder/behandler kvinder dårligt og i yderste konsekvens, bare slår dem ihjel.

Antallet af mord/drab i Danmark, har været faldende de seneste år. Og opgjort på køn i årene 2008 - 2011, er drab på kvinder langt mindre i antal end drab på mænd.

I årene 2008 - 2011 (2008 og 2011 medregnet), er kønsfordelingen mht drab at 60% af ofrene var mænd og 40% var kvinder - svarende til en frekvens på 0.6 kvinde pr. 100.000 indbyggere og 0.9 mænd pr. 100.000 indbyggere.

Der er med andre ord ikke tale om et kulturbaseret voldsorgie, hvor kvinder dræbes i flæng.

(JUSTITSMINISTERIETS FORSKNINGSKONTOR
JANUAR 2014) 'Drab i Danmark 2008 - 2011)


Helt enig, den her sag er så langt væk fra alt hvad man kan anse som en reel risiko for nogen.

Der er masser af kvinder der er alene med masser af fremmede mænd hver eneste dag, uden at de bliver tortureret, dræbt, parteret og smidt i havet. Det er ikke noget der udgør en reel risiko. Risikoen for at blive dræbt i trafikken på vej til arbejde er meget meget meget større.

Mænd er ikke farlige, mænd er ikke krænkere, voldtægtsforbrydere og mordere.


Og hvis de var så havde jeg været død for længst... når jeg tænker på, hvor mange fremmede mænd jeg var alene med i min ungdom - og det oven i købet i min seng, mens jeg sov OG var fuld...
Og jeg er aldrig blevet voldtaget eller har oplevet noget som helst ubehageligt i den sammenhæng.
1
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.

Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.

Maude, din proportionssans
Brugeravatar
Moxy-lady
Indlæg: 5529
Tilmeldt: 11. aug 2015, 10:18
Kort karma: 1279
Likede indlæg: 16922

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Moxy-lady » 26. jan 2018, 16:12

For lige at få det helt på det rene: Jeg skriver overhovedet ikke at alle (eller de fleste, eller mange!) mænd er overgrebsmænd. At all. Jeg siger at der kulturelt er en leniency omkring de mænd der opfører sig grænseoverskridende. At man langt hen ad vejen trækker på skuldrene over adfærd der objektivt set ikke er okay. Men jeg snakker jo så igen kun om dem der opfører sig grænseoverskridende - ikke alle de andre der godt kan opføre sig ordentligt. Jeg ved ikke om Angies indlæg var rettet til mig konkret, men ville gerne lige have det på plads, hvis der var nogen tvivl.


Vi tillader ting der ikke burde være okay, og det fører til en forråelse i ungdomskulturen som jeg har en opfattelse bliver stadig grovere.

For at sætte kønsforskellene skarpt op her: Drenge må gerne drikke piger fulde med fuldt overlæg for at have sex med dem. Ingen løfter et øjenbryn eller snakker om at det faktisk er moralsk og etisk forkert og nærmer sig et overgreb. Det ér faktisk et overgreb, men vi har normaliseret det nok til at vi betragter det som pigens eget ansvar at lade være med at drikke så meget at hun ikke gør noget hun ikke har lyst til. Så længe drengene (nu bruger jeg bevidst piger/drenge ikke mænd/kvinder) kun benytter sig af alkohol og ikke andre ting til at fjerne hæmningerne, så er det a-okay, uanset at effekten (hun mister hæmningerne/kontrollen) og resultatet (hun har sex med en hun ikke ville have haft hvis hun ikke var påvirket) er det samme. Jeg snakker naturligvis ikke daterape drugs der gør pigerne bevidstløse, men andre slags euforiserende stoffer der fører til kontroltab og ændret adfærd.

Piger må godt slå drenge. Uanset hvad hun siger og gør ved en fyr, om hun selv starter og eskalerer konflikten så skal han bare stå og tage imod. Hvis han skubber hende væk, holde hende fast eller på anden måde virker "voldsom" så står der straks 15 drenge og piger og er klar til at gå i kødet på ham. Så uanset om han har nogen som helst skyld i den diskussion, så kan og må han ikke gøre noget for at beskytte sig selv eller forlade situationen hvis hun ikke lader ham gå uden at sætte ham i en situation hvor han bliver nødt til at fjerne hende fysisk. Og næsten uanset hvad, så vil han altid blive bebrejdet, med mindre han står og tager imod indtil hun er færdig med at te sig og begå vold mod ham.

Begge ting er vold og/eller overgreb. I en hel del tilfælde sker det med fuldt overlæg med en forståelse for at det, af en eller anden årsag er socialt acceptabelt. Begge (alle) køn kan være ofre for denne her bagvendte kultur der har basis i forældede traditioner.

Nu skal jeg nok stoppe off topic. Det var ikke meningen at gøre det til (endnu) en kønsdebat :D
0
Zoe 12-10-18

Tilbage til "Livets forhold"