Ubådsmordet!

Stedet du kan bruge til at snakke om alle de store og små ting der påvirker dit liv.
avdotja
Indlæg: 3684
Tilmeldt: 11. okt 2015, 18:31
Kort karma: 433
Likede indlæg: 10291

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf avdotja » 26. jan 2018, 22:30

Angelina skrev:
fisken80 skrev:Og hvis de var så havde jeg været død for længst... når jeg tænker på, hvor mange fremmede mænd jeg var alene med i min ungdom - og det oven i købet i min seng, mens jeg sov OG var fuld...
Og jeg er aldrig blevet voldtaget eller har oplevet noget som helst ubehageligt i den sammenhæng.


Ditto her, jeg er alene med mænd i tide og utide -nogle gange også flokke af mænd - endda også i udlandet! Og jeg er hverken blevet voldtaget eller oplevet andet der minder om.

Og det er jo så det Jens Christian Grøndahl mener I bør stoppe med omgående, for jeres egen sikkerheds skyld forstås. For det er jo altså ... fuldstændig vanvittigt som kvinde at være alene med en mand, man ikke kender.
3
avdotja
Indlæg: 3684
Tilmeldt: 11. okt 2015, 18:31
Kort karma: 433
Likede indlæg: 10291

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf avdotja » 27. jan 2018, 08:54

Denlilleglademy skrev:
Angelina skrev:
avdotja skrev:
Angelina skrev:
fisken80 skrev:Og hvis de var så havde jeg været død for længst... når jeg tænker på, hvor mange fremmede mænd jeg var alene med i min ungdom - og det oven i købet i min seng, mens jeg sov OG var fuld...
Og jeg er aldrig blevet voldtaget eller har oplevet noget som helst ubehageligt i den sammenhæng.


Ditto her, jeg er alene med mænd i tide og utide -nogle gange også flokke af mænd - endda også i udlandet! Og jeg er hverken blevet voldtaget eller oplevet andet der minder om.

Og det er jo så det Jens Christian Grøndahl mener I bør stoppe med omgående, for jeres egen sikkerheds skyld forstås. For det er jo altså ... fuldstændig vanvittigt som kvinde at være alene med en mand, man ikke kender.


For ca et år siden tog jeg med en mand jeg ikke kendte, ud i Nevadas ørken og rodede i gamle guldminer - jeg mødte ikke manden før han trådte ind i min bil - ingen vidste hvor jeg var, der var intet mobilsignal og vejen lå ikke på noget kort... :nerve:

Jeg tror stadig risikoen for at jeg kørte mig ihjel ud til guldminerne i camaroen var væsentligt større end den fremmed mand gjorde mig noget... eller at en gammel guldmine styrtede sammen ... at jeg faldt ned i en skakt i mørket.. eller blev bidt af en af klapperslangerne jeg kunne høre (jeg var trods alt så dum så jeg kun var i sandaler - hvilket i virkeligheden nok var meget dummere end at tage med en fremmed alene ud i ørkenen)

Hvor længe / godt skal man i øvrigt have kendt en mand før han ikke længere er farlig?


Men i har misset pointen. Det hele afhænger af hvordan i ser ud på enkelt officielt billede. Derfra er det knald eller fald om i selv er skyld i den risiko det indebærer at være alene med en verdenskendt mand.

Oprindeligt ja,
Jens Christian: – Der er også noget andet, som er lidt svært at tale om, fordi det har referencer til en mere generel diskussion om kvinders mulighed for at færdes i samfundet. Jeg bliver enormt vred, når man taler om voldtægt, og det bliver bragt på bane: Kan kvinderne siges at være lidt ude om det selv, når de går udfordrende klædt? Det er ALDRIG kvindens ansvar, om en mand beslutter sig for at forgribe sig på hende. Men når det er sagt, så … Altså når jeg ser billederne af offeret, måden, hun har ladet sig fotografere på, og det blik, hun sender kameraet … jeg er nødt til at være ærlig, for det er vores arbejde at være ærlige, og jeg kan ikke lade være med at tænke, at her er en pige, der søger fare. Her er en pige, der søger … usædvanlige situationer, en pige, der godt kan lide at sætte sig selv på spil, og en pige, som har meget frihed og frimodighed i sig. For det er jo altså … fuldstændig vanvittigt som kvinde at gå om bord i en ubåd med en mand, man ikke kender.

men den sympatiske mand valgte at opgradere sit udsagn efterfølgende:
Jens Christian: – Haha, nej, nu ophøjer jeg det til en meget skrappere generel lov: I må aldrig have en aftale med en fremmed mand på et sted, hvor I ikke kan slippe væk, og hvor der ikke er andre. Uden at nogen er med jer.

I sin helhed: Femina Interview
0
Brugeravatar
Kattefjæs
Indlæg: 2462
Tilmeldt: 29. aug 2015, 15:06
Kort karma: 358
Geografisk sted: London
Likede indlæg: 6123

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Kattefjæs » 27. jan 2018, 17:58

En gammel veninde, som har arbejdet som journalist i mange aar og moedte PM adskillige gange, siger at hun aerligt talt ikke havde toevet et oejeblik med at sige ja tak til invitationen hvis det var hende han havde spurgt. Hun fik aldrig nogen vibes eller hints eller noget som helst de gange hun moedte ham. Hun er ellers ret god med mavefornemmelsen, men hendes creep-o-meter gik ikke i gang. Han var bare en gut ligesom saa mange andre - men med en baggrund som selvfoelgelig nok var vaerd at skrive om.

Jeg gider kraftedeme ikke gaa gennem livet og vaere paranoid overfor hver eneste mand jeg moeder. Og hvor er det dog ogsaa en raedsom ting at kraeve - vi skal simpelthen FORVENTE at en hvilken som helst mand til en hvilken som helst tid vil forgribe sig paa os?! Det er sgu da en fornaermelse af de 99.9% af maend som ikke i deres vildeste fantasi kunne overveje at goere nogen ondt. Taenk at vaere mistaenkt for at vaere voldelig eller morderisk eller voldtaegtsforbryder bare fordi man tilhoerer et bestemt koen. Det er eddermaneme lamt.

Hvis jeg aldrig maatte vaere alene med en mand, saa havde jeg ikke vaeret i stand til at gaa i skole eller paa uni, gaa paa gaden, tage toget, koere i bus, gaa i butikker, have et hvilket som helst arbejde, eller bare vaere gift med min mand. Aah mine guder, det gaar op for mig at netop i dette oejeblik, mens jeg skriver her paa debatten, sidder i min lejlighed LIGE VED SIDEN AF MIN MAND, og der er ingen andre til stede!!! HVEM KAN REDDE MIG NU????
14
Brugeravatar
Moxy-lady
Indlæg: 5495
Tilmeldt: 11. aug 2015, 10:18
Kort karma: 1276
Likede indlæg: 16827

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Moxy-lady » 27. jan 2018, 18:04

Det er jo det der er så bagvendt ved den diskussion nogen kommer med den stikpille. Det er jo mindst ligeså fornærmende for mænd at insinuere at vi ikke kan stole på jer og altid skal helgardere os.
7
Zoe 12-10-18
Brugeravatar
Kattefjæs
Indlæg: 2462
Tilmeldt: 29. aug 2015, 15:06
Kort karma: 358
Geografisk sted: London
Likede indlæg: 6123

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Kattefjæs » 27. jan 2018, 18:16

Moxy-lady skrev:Det er jo det der er så bagvendt ved den diskussion nogen kommer med den stikpille. Det er jo mindst ligeså fornærmende for mænd at insinuere at vi ikke kan stole på jer og altid skal helgardere os.


Jeg synes overhovedet ikke at det er i orden at postulere at maend fra naturens side er voldelige og sexhungrende 100% af tiden, at de ikke er i stand til at styre sig, og ikke har de sociale faerdigheder til at omgaas kvinder uden at forgribe sig paa dem hvis ikke kvinden har en eller anden form for beskytter med sig som kan holde de skraekkelige maend stangen. Altsaa helt aerligt, get real. :nej:
1
Slettet bruger
Likede indlæg: 20782

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Slettet bruger » 27. jan 2018, 22:10

Kattefjæs skrev:En gammel veninde, som har arbejdet som journalist i mange aar og moedte PM adskillige gange, siger at hun aerligt talt ikke havde toevet et oejeblik med at sige ja tak til invitationen hvis det var hende han havde spurgt. Hun fik aldrig nogen vibes eller hints eller noget som helst de gange hun moedte ham. Hun er ellers ret god med mavefornemmelsen, men hendes creep-o-meter gik ikke i gang. Han var bare en gut ligesom saa mange andre - men med en baggrund som selvfoelgelig nok var vaerd at skrive om.

Jeg gider kraftedeme ikke gaa gennem livet og vaere paranoid overfor hver eneste mand jeg moeder. Og hvor er det dog ogsaa en raedsom ting at kraeve - vi skal simpelthen FORVENTE at en hvilken som helst mand til en hvilken som helst tid vil forgribe sig paa os?! Det er sgu da en fornaermelse af de 99.9% af maend som ikke i deres vildeste fantasi kunne overveje at goere nogen ondt. Taenk at vaere mistaenkt for at vaere voldelig eller morderisk eller voldtaegtsforbryder bare fordi man tilhoerer et bestemt koen. Det er eddermaneme lamt.

Hvis jeg aldrig maatte vaere alene med en mand, saa havde jeg ikke vaeret i stand til at gaa i skole eller paa uni, gaa paa gaden, tage toget, koere i bus, gaa i butikker, have et hvilket som helst arbejde, eller bare vaere gift med min mand. Aah mine guder, det gaar op for mig at netop i dette oejeblik, mens jeg skriver her paa debatten, sidder i min lejlighed LIGE VED SIDEN AF MIN MAND, og der er ingen andre til stede!!! HVEM KAN REDDE MIG NU????


Du kan få en anden mand til at beskytte dig mod din mand!

Nå nej!

:gruble:



:lol:
4
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 15549
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 4114
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 43554

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf kidkomb » 27. jan 2018, 22:10

Kattefjæs skrev:
Moxy-lady skrev:Det er jo det der er så bagvendt ved den diskussion nogen kommer med den stikpille. Det er jo mindst ligeså fornærmende for mænd at insinuere at vi ikke kan stole på jer og altid skal helgardere os.


Jeg synes overhovedet ikke at det er i orden at postulere at maend fra naturens side er voldelige og sexhungrende 100% af tiden, at de ikke er i stand til at styre sig, og ikke har de sociale faerdigheder til at omgaas kvinder uden at forgribe sig paa dem hvis ikke kvinden har en eller anden form for beskytter med sig som kan holde de skraekkelige maend stangen. Altsaa helt aerligt, get real. :nej:

Det er ikke engang i orden at postulere at de er det 50% af tiden. Det er så skræmmende at nogle mennesker ser på halvdelen af jordens befolkning på den måde.
1
Vær ligeglad med hvad andre mennesker tænker, men ikke hvad andre mennesker føler
Man som i jeg
Man må sige hvad man vil og betale hvad det koster
Slettet bruger
Likede indlæg: 20782

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Slettet bruger » 27. jan 2018, 22:13

Kattefjæs skrev:
Moxy-lady skrev:Det er jo det der er så bagvendt ved den diskussion nogen kommer med den stikpille. Det er jo mindst ligeså fornærmende for mænd at insinuere at vi ikke kan stole på jer og altid skal helgardere os.


Jeg synes overhovedet ikke at det er i orden at postulere at maend fra naturens side er voldelige og sexhungrende 100% af tiden, at de ikke er i stand til at styre sig, og ikke har de sociale faerdigheder til at omgaas kvinder uden at forgribe sig paa dem hvis ikke kvinden har en eller anden form for beskytter med sig som kan holde de skraekkelige maend stangen. Altsaa helt aerligt, get real. :nej:


Kvinder har vel brug for et helt TEAM af mænd til at beskytte sig24/7, fordi hvis man kun har en beskytter kan det være han angriber dig.

Hvis man hele tiden har f.eks. 7 mænd til at passe på en, så har man da en chance for at bare en enkelt eller to er rigtige beskyttere og ikke ulv-i-fåreklæder.
0
Brugeravatar
Moxy-lady
Indlæg: 5495
Tilmeldt: 11. aug 2015, 10:18
Kort karma: 1276
Likede indlæg: 16827

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Moxy-lady » 28. jan 2018, 03:02

eks-Maupassant skrev:
Kattefjæs skrev:
Moxy-lady skrev:Det er jo det der er så bagvendt ved den diskussion nogen kommer med den stikpille. Det er jo mindst ligeså fornærmende for mænd at insinuere at vi ikke kan stole på jer og altid skal helgardere os.


Jeg synes overhovedet ikke at det er i orden at postulere at maend fra naturens side er voldelige og sexhungrende 100% af tiden, at de ikke er i stand til at styre sig, og ikke har de sociale faerdigheder til at omgaas kvinder uden at forgribe sig paa dem hvis ikke kvinden har en eller anden form for beskytter med sig som kan holde de skraekkelige maend stangen. Altsaa helt aerligt, get real. :nej:


Kvinder har vel brug for et helt TEAM af mænd til at beskytte sig24/7, fordi hvis man kun har en beskytter kan det være han angriber dig.

Hvis man hele tiden har f.eks. 7 mænd til at passe på en, så har man da en chance for at bare en enkelt eller to er rigtige beskyttere og ikke ulv-i-fåreklæder.


Er der nogen af jer der læser det som det jeg skriver? Sådan seriøst? For så skal jeg godt nok finpudse min retorik.

Jeg skriver at det når x siger at der en risiko for et overfald ved at være alene sammen med en mand, så insinuerer x i virkeligheden at vi altid skal være på agt og ikke stole på nogen mand?


X (i dette eksempel jens Christian whatever) siger jo netop at Kim Wall har taget en risiko ved at være alene med PM, kun qva at han var en mand hun ikke kendte. Det betyder at hun, principielt skal mistænke alle mænd hun ikke kender, ing? Her siger jeg så, at ved at sige at hun principielt skal tage højde for at alle ukendte mænd *kan*skade hebde smider han en grum mistanke over på alle mænd hun ikke kender. *han* insinuerer at de er potentielle overfaldsmand alene fordi de er ukendte for hende.
2
Zoe 12-10-18
Brugeravatar
Moxy-lady
Indlæg: 5495
Tilmeldt: 11. aug 2015, 10:18
Kort karma: 1276
Likede indlæg: 16827

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Moxy-lady » 28. jan 2018, 03:20

Når man siger at alle kvinder bør undlade at være alene sammen med fremmede mænd, så insinuerer man at man ikke kan stole på at mænd ikke vil en det ondt. (samtidig med at man smider skyd over på ofret for et overgreb fordi hun burde have tænkt sig om og ikke sat sig i den situation (stolt på at en ukendt mand ikke ville hebde noget ondt.)

Det er det der er latterligt. Hvis nogen så meget som får færten af at en kvinde siger at mænd er potentielle voldtægtsforbrydere så får de verbale tæv (også selvom jeg ikke sagde eller mener noget i den retning)
Hvis en mand eller en kvinde der selv siger at "x burde have tænkt sig bedre om end at komme i en situation hvor der er en risiko så siger de at ofret burde have foretaget en risikovurdering inden at man endte i den situation. I den risikovurdering siger i/de at manden burde vurderes som potentiel overfaldsmand

Forklaringen i pap (håber jeg da)

X er almindelige, ikke-rapy mænd
Y er rapy mænd
Z er potentielt rapy mænd (i praksis alle eller næsten alle mænd)

De eksempler der kom flere af i tråden i går siger at de fleste af os i højere eller mindre grad, ofte er alene med X-typen. Vi vurderer dem som ufarlige som udgangspunkt - for det er sådan vi bør gøre.

Nogle feminister siger så at alle mænd er z. De er ikke nødvendigvis rapy, men så længe vi ikke ved det, skal vi beskytte os selv mod dem alle (z) for en sikkerheds skyld.
Det er latterligt, ligesom de fleste andre har skrevet.

Men victim blaming går i mange tilfælde netop ud fra at mænd hører til Z. Hvorfor skulle vi ellers tage forholdsregler for ikke at ende i en farlig situation, hvis vi ikke går ud fra at vi potentielt er i fare?
Senest rettet af Moxy-lady 28. jan 2018, 03:24, rettet i alt 1 gang.
0
Zoe 12-10-18
Slettet bruger
Likede indlæg: 20782

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Slettet bruger » 28. jan 2018, 03:20

Moxy-lady skrev:
eks-Maupassant skrev:
Kattefjæs skrev:
Moxy-lady skrev:Det er jo det der er så bagvendt ved den diskussion nogen kommer med den stikpille. Det er jo mindst ligeså fornærmende for mænd at insinuere at vi ikke kan stole på jer og altid skal helgardere os.


Jeg synes overhovedet ikke at det er i orden at postulere at maend fra naturens side er voldelige og sexhungrende 100% af tiden, at de ikke er i stand til at styre sig, og ikke har de sociale faerdigheder til at omgaas kvinder uden at forgribe sig paa dem hvis ikke kvinden har en eller anden form for beskytter med sig som kan holde de skraekkelige maend stangen. Altsaa helt aerligt, get real. :nej:


Kvinder har vel brug for et helt TEAM af mænd til at beskytte sig24/7, fordi hvis man kun har en beskytter kan det være han angriber dig.

Hvis man hele tiden har f.eks. 7 mænd til at passe på en, så har man da en chance for at bare en enkelt eller to er rigtige beskyttere og ikke ulv-i-fåreklæder.


Er der nogen af jer der læser det som det jeg skriver? Sådan seriøst? For så skal jeg godt nok finpudse min retorik.

Jeg skriver at det når x siger at der en risiko for et overfald ved at være alene sammen med en mand, så insinuerer x i virkeligheden at vi altid skal være på agt og ikke stole på nogen mand?


X (i dette eksempel jens Christian whatever) siger jo netop at Kim Wall har taget en risiko ved at være alene med PM, kun qva at han var en mand hun ikke kendte. Det betyder at hun, principielt skal mistænke alle mænd hun ikke kender, ing? Her siger jeg så, at ved at sige at hun principielt skal tage højde for at alle ukendte mænd *kan*skade hebde smider han en grum mistanke over på alle mænd hun ikke kender. *han* insinuerer at de er potentielle overfaldsmand alene fordi de er ukendte for hende.


Ja men hvad Jens Christian noget ikke tager højde for det er "hvordan kender man virkeligt et andet menneske?" Man skal regne med risikoen for at en mand, man tror man kender, i virkeligheden er psycho. Og derfor er det ikke nok med en, selv om man kender ham. Man skal have et team af beskyttere 24/7, altid. Det må være den logiske konsekvens.

(Jeg tager ham ikke alvorligt. Synes bare han er sjov.)
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 20782

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf Slettet bruger » 28. jan 2018, 03:21

Sjov på den fail-agtige måde.
0
Brugeravatar
KIM K
Indlæg: 1121
Tilmeldt: 17. sep 2017, 17:24
Kort karma: 45
Likede indlæg: 1690

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf KIM K » 28. jan 2018, 05:28

De to tidligere drabsefterforskere Kurt Kragh og Jan Jarlbæk kommenterer på de seneste oplysninger.


Drabsekspert: 'Man binder ikke et dødt menneske'
Nye detaljer i anklageskriftet afslører, at Kim Wall var bundet før sin død



Det er interessante oplysninger, der i dag er kommet frem efter offentliggørelsen af anklageskriftet mod Peter Madsen. Det siger Kurt Kragh, der er tidligere kriminalkommissær hos Rigspolitiets Rejsehold.

Peter Madsen er tiltalt for efter forudgående planlægning og forberedelse at have dræbt Kim Wall om bord på ubåden UC3 Nautilus. Og netop planlægningen er, ifølge den tidligere efterforsker, et afgørende punkt i sagen.

- Jeg er ikke i tvivl om, at man har efterforsket alt om saven, kniven og de øvrige effekter, der er fundet i forbindelse med sagen, siger Kurt Kragh til Ekstra Bladet.

- Man har afhørt personer med kendskab til ubåden og værkstedet for at finde ud af, hvad der sædvanligvis er med om bord, siger han med henvisning til listen af effekter, som politiet har beslaglagt i forbindelse med sagen.


https://ekstrabladet.dk/112/drabseksper ... ke/7008946



Tidligere efterforsker: Pludselig sms fra Peter Madsen til Kim Wall viser noget helt afgørende

En pludselig SMS fra Peter Madsen til Kim Wall kort før hun tog afsted med ubåden Nautilus bestyrker politiets mistanke om, at Peter Madsen ikke alene slog den svenske journalist ihjel. Han planlagde det også


Det vurderer tidligere efterforsker Jan Jarlbæk, der har 23 års politierfaring med efterforskning for blandt andre Rigspolitiet og Europol.

https://www.bt.dk/krimi/tidligere-efter ... noget-helt
0
Brugeravatar
paint
Indlæg: 13777
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 604
Likede indlæg: 31611

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf paint » 30. jan 2018, 17:16

Rikke skrev:https://ekstrabladet.dk/112/peter-madsen-har-talt-faa-personer-skal-afgoere-hans-skaebne/7018616

Det er da klart et forsøg på en mild dom :rulle:


Han har sikkert en udmærket fornemmelse for, hvordan 'folkestemningen' er. Og han har ikke lyst til at møde 'folket' i form af nævninge. Nu får han så en dommer og to domsmænd (ikke-jurister) i stedet.

Det ændrer formentlig ikke det store. :gruble:
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
landsbytossen
Indlæg: 3235
Tilmeldt: 12. dec 2015, 19:45
Kort karma: 180
Geografisk sted: i den ene ende af min skygge
Likede indlæg: 4161

Re: Ubådsmordet!

Indlægaf landsbytossen » 30. jan 2018, 17:23

Jeg mener, der for nogle år siden var en undersøgelse af, hvad manden på gaden mente var en passende straf og hvad nævninge dømte. Og nævningene dømte mildere end folkestemningen.
Måske Madsen gør sig selv en bjørnetjeneste ved at fravælge nævninge.
0
Min mening står ikke til diskussion.

"Hvad skal vi med folk, der læser statskundskab ? Det kommer der bare sådan nogle som Svend Auken ud af"
Citat: Mogens Glistrup

Tilbage til "Livets forhold"